فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

[BERKUT_SU]

رد: فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

كما قلت سابقا هذا الامر فعله العراقيون بالايرانيين من قبل بالمج-21 .....

 

[alus]

رد: فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

كما قلت سابقا هذا الامر فعله العراقيون بالايرانيين من قبل بالمج-21 .....

تقصد هذه ؟

 

[الحاج سليمان]

رد: فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

غير صحيح ...هذا امر يعود لضعف السلاح الجوي من الناحية البشرية وضعف التدريب والمعدات وليس له علاقة بالطائرة فقط كما تتوقع .............

المصادر الموجودة لاتشير ابدا الى ضعف تدريب الطيارين الايرانيين

ممكن استاذ اشرف تفصيلات عن حادثة الميغ 21 ؟؟؟

 

[DESERT SNIPER]

رد: فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

الايرانيون فقط لم يريدوا ان يكشفوا عن قدراتهم الحقيقية و تظاهروا بانهم لم يكتشفوا الامريكان خخخخخخخخخ
مهما بلغت قوة ايران حاليا فلا يمكنها مجابهة امريكا التي سيكون بجانبها طبعا حلف بأكمله هو حلف الناتو

 

[القائد المصرى]

مع انى لا اصدق ان الرابتور اقتربت من الطائرات الايرانية لهذه الدرجة
ولكن الجميع يعرف ان ايران دولة رائدة فى الكلام فقط والنصب والدعاية فقط
واين طائرة القاهر الشبحية والدفاع الجوى ورواد الفضاء الايرانيين؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[جزائر]

رد: فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

معروف ان ايران ظاهرة صوتية
​

 

[Magic_Touch]

رد: فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

يظل هناك حقائق على الارض

الايرانيون عشرات الطائرت بدون طيار انزلها فى بلدهم بفضل انظمة روسية واكرانية وايران تستفيد من التقنية الامريكية بل وانتاج الطائرت بالهندسة العكسية


الطائرت الامريكية سيطرت عليها ايران بدء من الطائرت الصغيرة الى اكبر انواع الطائرت وانتجتها بالهندسة العكسية

البريدتور الامريكى اتفه من ما سيطرت ايران عليها من قبل

هناك معلومات متداولة فى اجوء الشرق الاوسط نتجة طيران الرابتور فى اسرائيل وسابقا فى الامارت ان ما يشاع عن درجات التخفى لها هى اقرب الى الاواهام والطائرة اصلا لم يسمح لها بالطيران نهارا فى اجواء الشرق الاوسط لكونها قابله للاكتشاف بانظمة حديث متطورة ورادارت روسية

الامريكيون مجال تفاخرهم هل هو حقيقى اذا كان الصينيون يتفاخرون باسقاط الاف 22 منذ عدة سنوات ولم ينفى الامريكيون اسقاط طائرتهم بانظمة ليزر صينية

المشكلة الحقيقة التى يتجاهلها الجميع وربما سبب سقوط مبيعات الطائرت بدون طيار الامريكية لدى المتخصصين فى المجال عالميا هى

1 - امريكا المتفوقة فى مجال الاتصالات بل ايضا مجال بروتوكولات الاتصالات التى اخترعتها وسيطرة انظمة الحرب الالكترونية الروسية والصينية يجعل الهيمنة الامريكية فى تامين الاتصالات او حتى اختراقها امر اصبح صعبها وهيمنة الامريكيون مثار سخرية من العسكريون الان

2 - ان القيادة فى هذا المجال لم تعد للامريكيون

3 - اتجاه دول كثيرة لمشتريات الطائرت بدون طيار من الصين واسرائيل يرجع الى تخوف عدد من الدول من عدم كفاءة المنتج الامريكى فى الاساس

4 - البعض يقول اسعار الطائرت بدون طيار الامريكية مبالغ فيها فى ظل قدرات مشكوك فيها فى مجال التامين وعدم القدرة على السيطرة على الطائرة فى ظل حرب الكترونية معادية فلماذا تتجه الدول الى المنتج الامريكى وهو اصلا اصبح عير مامون وغير مؤتمن وغير مناسب سعريا فى الاساس فما يطلق الامريكيون عليهم ذهب هو خردة

5 - الامريكيون هذة الايام نرى منهم دعايات اكثر منها نتائج على الارض

6 - امريكا تعانى من كوراث اقتصادية وانيهار المجمع الصناعى العسكرى بسبب انكماش الميزانيات العسكرية بل ان كلب مثل ماكين يحث الادارة الامريكية على ضرب مصر وسوريا من اجل انقاذ المجمع الصناعى العسكرى الامريكى

7 - الحقيقة الاخيرة الايرانيون يعلمون انهم متخلفون فى انظمة سلاح الجو لديهم وليس لديهم اهتمام حقيقى فى استثمارت كبيرة فى هذا المجال بالتعاون مع روسيا والصين ليس لضغوط من امريكا او دول اخرى بل لقناعة هامة اخرى انهم يرون انهم يكفيهم قدرة الاغراق الصاروخى لاى دولة معادية

لذا نرى توضوح ضعف منتجاتهم العسكرية فى مجالات الدبابات والمدرعات والطائرت والفرقطات بل يركزون عل الكثافة فى التسليح الفردى والبشرى والخفيف والصاروخى خاصة مع نتائج حرب لبنان 2006 وخاصة ان سقوط الالاف او ملاين من ايرانيين ف المعارك لاقيمة لهم طالما سيحققون بعض من اهدافهم

8 - الامريكين يحالون استعادة قدرة من هيبتهم العسكرية المفقودة عن طريق سرد بعض من الاشاعات صحيح ان الامريكيون مازلوا القوى العسكرية رقم 1 او 2 فى العالم بكبر سلاح الجو ليهم لكن قدرتهم على شن حروب خارجية مازلت تتطلب دول تم تليينها بقوة واضعافها بشكل كبير خصوصا ان تاريخ الامروين فى حروبهم فى الكوريتين وفيتنام من هزائم وفشلهم فى افغنستان عسكريا او حتى العراق جزئيا لايبشر لهم بانهم يحققون نجاحات امام دول تحتفظ بعافيتها العسكرية من الدول المتوسطة

9 - لاينكر الا جاحد ان هيبة السلاح الامريكى سقطت كثيرا اما الاستهداف من المقاومة العراقية او امام الاذللا الايرانى بانزال الطائت بدون طيار الامريكية وهو ما يزيد تجرؤ دول اخرى على امريكا

10 - هناك مثل عامى فى مصر المستغطى بامريكا عريان

اذا علينا ان نرى الامور بدون تحيز لهذا الطرف او ذاك حتى تكون التقييم او حتى للاراء قيمة او ثمن
​

 

[جزائر]

رد: فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

الغرب يعلم ان ايران لاتشكل ادنى خطر عليهم

والا لكانوا انتهوا منها منذ مدة


​

 

[مارشــال]

رد: فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

قصة اﻹعتراض بالرابتور معروفة لكن هناك عدة نقاط أوضحها

معنى استهداف الفانتوم للدرون انها تشغل رادارها الذي هو awg 10 وهو رادار pulsed look down shot down rada والبديهي بدلا من ذلك أن نعتقد أن الطائرة اﻹيرانية سترى اﻷمريكية من حتى 10 كلم أو حتى المدى اﻷدنى للسايد ويندر


البجيهي أن يكون هناك فيديو بدلا من قصة الجنرال اﻷمريكي عن فحص السلاح اﻹيراني فالرابتور لا تحتاج للنزول تحت الفانتوم لمسافة قريبة لتفحصها وبالتالي الجنرال اﻷمريكي يبالغ أو كلامه لا يحوي تفاصيل عن المسافات

ثالثا لماذا أقوم بعملية ايسكورت ب2 رابتور وأنا استطيع ان استخدمها هي كمنصة جمع معلومات

وبللتالي خبر الفشل سليم لاكتشاف اﻹيرانيين للرلبتور ولكن ليس لدرجة الخيال العلمي وانا تحتك وهذه القصة

الحديث عن نيبو سيتبين الفترة القادمة حيث سنرى ان كان هناك محاولات اعتراض ايراني جديدة من عدمه

 

[Thunder-ksa]

رد: فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

امريكا قامت بانزال جوي في وسط ايران , لاتستغربوا

 

[الفريد]

رد: فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

يظل هناك حقائق على الارض

الايرانيون عشرات الطائرت بدون طيار انزلها فى بلدهم بفضل انظمة روسية واكرانية وايران تستفيد من التقنية الامريكية بل وانتاج الطائرت بالهندسة العكسية


الطائرت الامريكية سيطرت عليها ايران بدء من الطائرت الصغيرة الى اكبر انواع الطائرت وانتجتها بالهندسة العكسية

البريدتور الامريكى اتفه من ما سيطرت ايران عليها من قبل

هناك معلومات متداولة فى اجوء الشرق الاوسط نتجة طيران الرابتور فى اسرائيل وسابقا فى الامارت ان ما يشاع عن درجات التخفى لها هى اقرب الى الاواهام والطائرة اصلا لم يسمح لها بالطيران نهارا فى اجواء الشرق الاوسط لكونها قابله للاكتشاف بانظمة حديث متطورة ورادارت روسية

الامريكيون مجال تفاخرهم هل هو حقيقى اذا كان الصينيون يتفاخرون باسقاط الاف 22 منذ عدة سنوات ولم ينفى الامريكيون اسقاط طائرتهم بانظمة ليزر صينية

المشكلة الحقيقة التى يتجاهلها الجميع وربما سبب سقوط مبيعات الطائرت بدون طيار الامريكية لدى المتخصصين فى المجال عالميا هى

1 - امريكا المتفوقة فى مجال الاتصالات بل ايضا مجال بروتوكولات الاتصالات التى اخترعتها وسيطرة انظمة الحرب الالكترونية الروسية والصينية يجعل الهيمنة الامريكية فى تامين الاتصالات او حتى اختراقها امر اصبح صعبها وهيمنة الامريكيون مثار سخرية من العسكريون الان

2 - ان القيادة فى هذا المجال لم تعد للامريكيون

3 - اتجاه دول كثيرة لمشتريات الطائرت بدون طيار من الصين واسرائيل يرجع الى تخوف عدد من الدول من عدم كفاءة المنتج الامريكى فى الاساس

4 - البعض يقول اسعار الطائرت بدون طيار الامريكية مبالغ فيها فى ظل قدرات مشكوك فيها فى مجال التامين وعدم القدرة على السيطرة على الطائرة فى ظل حرب الكترونية معادية فلماذا تتجه الدول الى المنتج الامريكى وهو اصلا اصبح عير مامون وغير مؤتمن وغير مناسب سعريا فى الاساس فما يطلق الامريكيون عليهم ذهب هو خردة

5 - الامريكيون هذة الايام نرى منهم دعايات اكثر منها نتائج على الارض

6 - امريكا تعانى من كوراث اقتصادية وانيهار المجمع الصناعى العسكرى بسبب انكماش الميزانيات العسكرية بل ان كلب مثل ماكين يحث الادارة الامريكية على ضرب مصر وسوريا من اجل انقاذ المجمع الصناعى العسكرى الامريكى

7 - الحقيقة الاخيرة الايرانيون يعلمون انهم متخلفون فى انظمة سلاح الجو لديهم وليس لديهم اهتمام حقيقى فى استثمارت كبيرة فى هذا المجال بالتعاون مع روسيا والصين ليس لضغوط من امريكا او دول اخرى بل لقناعة هامة اخرى انهم يرون انهم يكفيهم قدرة الاغراق الصاروخى لاى دولة معادية

لذا نرى توضوح ضعف منتجاتهم العسكرية فى مجالات الدبابات والمدرعات والطائرت والفرقطات بل يركزون عل الكثافة فى التسليح الفردى والبشرى والخفيف والصاروخى خاصة مع نتائج حرب لبنان 2006 وخاصة ان سقوط الالاف او ملاين من ايرانيين ف المعارك لاقيمة لهم طالما سيحققون بعض من اهدافهم

8 - الامريكين يحالون استعادة قدرة من هيبتهم العسكرية المفقودة عن طريق سرد بعض من الاشاعات صحيح ان الامريكيون مازلوا القوى العسكرية رقم 1 او 2 فى العالم بكبر سلاح الجو ليهم لكن قدرتهم على شن حروب خارجية مازلت تتطلب دول تم تليينها بقوة واضعافها بشكل كبير خصوصا ان تاريخ الامروين فى حروبهم فى الكوريتين وفيتنام من هزائم وفشلهم فى افغنستان عسكريا او حتى العراق جزئيا لايبشر لهم بانهم يحققون نجاحات امام دول تحتفظ بعافيتها العسكرية من الدول المتوسطة

9 - لاينكر الا جاحد ان هيبة السلاح الامريكى سقطت كثيرا اما الاستهداف من المقاومة العراقية او امام الاذللا الايرانى بانزال الطائت بدون طيار الامريكية وهو ما يزيد تجرؤ دول اخرى على امريكا

10 - هناك مثل عامى فى مصر المستغطى بامريكا عريان

اذا علينا ان نرى الامور بدون تحيز لهذا الطرف او ذاك حتى تكون التقييم او حتى للاراء قيمة او ثمن
​

اولا اخي لاحظ الفروق بين تلك الطائرات في خط الانتاج الايراني المزعوم في الصورة التي وضعتها

ثانيا الطائرات ذات المقطع الراداري الصغير جدا خفية تقريبا تماما في مسافة القتال (beyond-visual-range (BVR باستثناء امكانية كشفها عن طريق انظمة تعتمد الى تشغيل الطائرة الشبحية لرادارها لذا في حال استخدام صواريخ الحرارية الحديثة (ذات المدى ابعد من 40 كم ) تتفادى هذه الجزئية القاتلة

ثالثا عندما تدخل طائرة ذات مقطع راداري قصبر جدا حيز الرادارات المعادية الحديثة في غير وقت الحروب مثلا مسافة اق 30كم طبعا ستكتشف (في اوقات الحروب والعمليات الجوية ستدمرالطائرة تلك الراددارات من مسافات لا يمكن لتلك الرادارات كشفها عندها )

3 - اتجاه دول كثيرة لمشتريات الطائرت بدون طيار من الصين واسرائيل يرجع الى تخوف عدد من الدول من عدم كفاءة المنتج الامريكى فى الاساس

يعني ليس بسبب السعر اطلاقا ......
والجميع يعلم ان معظم الطائرات من غير طيار الاسرائيلة فيها مكونات امريكية الصنع

عدم كفاءة المنتج الامريكى فى الاساس

طائرة الاف16 ذات المحرك الواحد اثبتت كفاءة وتفوق على الكثير من الطائرات الشرقية ذات المحركين حتى وهذا مثال فقط




طبعا الامريكان ليسو الافضل في كل شيء والا ما كانت الابرامز مزودة بدرع شوبهام (اختراع بريطاني) ومدفعها نسخة عن المدفع الالماني L55 ولاكن انها تضع في منتجاتها الافضل

المواجهة كانت ولا تزال غير متكافىء وخاصة ان معظم المعسكر الشرقي سابقا يعتمد الهندسة العكسية (تقريبا الجميع عدا روسيا وحديثا الصين في بعض المجالات )

 

[BERKUT_SU]

رد: فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

قصة اﻹعتراض بالرابتور معروفة لكن هناك عدة نقاط أوضحها

معنى استهداف الفانتوم للدرون انها تشغل رادارها الذي هو awg 10 وهو رادار pulsed look down shot down rada والبديهي بدلا من ذلك أن نعتقد أن الطائرة اﻹيرانية سترى اﻷمريكية من حتى 10 كلم أو حتى المدى اﻷدنى للسايد ويندر


البجيهي أن يكون هناك فيديو بدلا من قصة الجنرال اﻷمريكي عن فحص السلاح اﻹيراني فالرابتور لا تحتاج للنزول تحت الفانتوم لمسافة قريبة لتفحصها وبالتالي الجنرال اﻷمريكي يبالغ أو كلامه لا يحوي تفاصيل عن المسافات

ثالثا لماذا أقوم بعملية ايسكورت ب2 رابتور وأنا استطيع ان استخدمها هي كمنصة جمع معلومات

وبللتالي خبر الفشل سليم لاكتشاف اﻹيرانيين للرلبتور ولكن ليس لدرجة الخيال العلمي وانا تحتك وهذه القصة

الحديث عن نيبو سيتبين الفترة القادمة حيث سنرى ان كان هناك محاولات اعتراض ايراني جديدة من عدمه

هناك كثير من الاسباب لعدم استخدام الف22 لجمع المعلومات منها ان ف22 لا تملك irst or eots or sar (سبب ضرورة اقترابها من الفانتوم اكثر للفحص بصريا) لهذا لا تغني عن طائرات التجسس هي مقاتلة سيادة جوية فعليا لليوم بسبب الغاء برنامج تطويرها

بالنسبة لمن لا يصدق امكانية حدوث مثل هذه الامور فهي فعليا حدثت في حروب حقيقية بطائرات تقليدية مثل مج-21 في اكثر من حرب وليس بالرابتور ......هناك طائرات من الصعب ان يحصل لها مثل هذه المواقف مثل ف35 وتايفون ورافال الخ ....

بالنسبة لنقطة الرادار awg10 فكلامك غير مفهوم ما علاقة استهداف البرداتور بالرادار بوصول ف22 خلف الفانتوم ؟؟

 

[مارشــال]

رد: فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

هناك كثير من الاسباب لعدم استخدام الف22 لجمع المعلومات منها ان ف22 لا تملك irst or eots or sar (سبب ضرورة اقترابها من الفانتوم اكثر للفحص بصريا) لهذا لا تغني عن طائرات التجسس هي مقاتلة سيادة جوية فعليا لليوم بسبب الغاء برنامج تطويرها

بالنسبة لمن لا يصدق امكانية حدوث مثل هذه الامور فهي فعليا حدثت في حروب حقيقية بطائرات تقليدية مثل مج-21 في اكثر من حرب وليس بالرابتور ......هناك طائرات من الصعب ان يحصل لها مثل هذه المواقف مثل ف35 وتايفون ورافال الخ ....

بالنسبة لنقطة الرادار awg10 فكلامك غير مفهوم ما علاقة استهداف البرداتور بالرادار بوصول ف22 خلف الفانتوم ؟؟

حقيقة هي تمتلك sarفي المعيار increment 3.1 كبداية لكن irst تم التخلي عنه لعدم الحاجه له حاليا

ثانيا أنت لا تحتاج فحص الفانتو بصريا ﻷن رادارك وقدرات تشوسشه أو على اقل طاقة بث يستطيع رصد الفانتوم من مسافة معتبرة دون حاجه لاقتراب صامت

أنا لا أقول بعدم التصديق لكن مبالغة اراها هنا ﻷن طيار الفانتوم يشغل بالتأكيد راداره الذي حتما سيرى الرابتور من مسافة ابعد من ان تكون تحتها وطبا لو كان اﻷمر كذلك ﻷخذ الطيار صورة تذكارية له لكن ... لا فيديو ولا صورة

 

[BERKUT_SU]

رد: فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

حقيقة هي تمتلك sarفي المعيار increment 3.1 كبداية لكن irst تم التخلي عنه لعدم الحاجه له حاليا

ثانيا أنت لا تحتاج فحص الفانتو بصريا ﻷن رادارك وقدرات تشوسشه أو على اقل طاقة بث يستطيع رصد الفانتوم من مسافة معتبرة دون حاجه لاقتراب صامت

أنا لا أقول بعدم التصديق لكن مبالغة اراها هنا ﻷن طيار الفانتوم يشغل بالتأكيد راداره الذي حتما سيرى الرابتور من مسافة ابعد من ان تكون تحتها وطبا لو كان اﻷمر كذلك ﻷخذ الطيار صورة تذكارية له لكن ... لا فيديو ولا صورة

امريكا بدات قبل فترة اشهر فقط من الحادثة بنشر اول طائرات مزودة بsar وليس بالضرورة ان ف22 الموجودة في الامارات او الخليج منها وعلى كل حال كما قلت هناك اسباب كثيرة لعدم استخدام الرابتور للتجسس والاستطلاع بوجود البرداتور ...انت فاهم القصة خطا ؟؟ عن اي رادار تتكلم ..الرابتور تسللت من خلف الفانتوم وما علاقة رادار الفانتوم بالامر ؟؟!!! لو من الامام الطيار الايراني يستطيع رؤية الف22 بعينة .....يعني اقتراب ف22 من الفانتوم هو تماما كما يحدث عندما تقلع لاعتراض الدب الروسي95 او تيو-22 الروسية فوق اليابان ...لكن هنا الامر حدث واقترب دون ان يعلم الطيار الايراني او حتى الدفاعات الايرانية البرية والبحرية وهو المضحك بالامر فبدل ان تكون صياد فوق مياهك الاقليمية اصبحت فريسة سهلة ..فاين النيبو والصاعقة ??اين مرصاد واين يا زهراء واين الحرز واين الرعد ؟؟؟

ثانيا الرادار لا يستطيع ان يتفحص اسلحة طائرة معادية !!!! والف22 تسللت من الخلف لهذا الغرض (بالعربي الطيار كان يريد تحذير الفانتوم وبنفس الوقت يتفحص قدرات الفانتوم على الادراك )

ثالثا : التسلل من الخلف واغتيال الهدف امر معروف من منتصف القرن الماضي لليوم ولهذا بنيت مقاتلات مثل التايفون والرافال والف35 والف22 لتجنب مثل هذه المواقف وهذا ليس عيب بمقاتلة
الفانتوم بقدر ما هو عيب في منظومة ايران الجوية كاملة ....


رابعا للعلم فقط الف22 يمكن استخدامها لاغتيال الاواكس والصهاريج وحتى طائرات الرؤوساء حتى وهي تحت الحماية لو ارادت امريكا ذلك دون ان تستخدم رادارها نهائيا ...وافتراض ان تتسلل خلف الفانتوم ليس امرا صعبا ..كما قلت سابقا المج-21 فعلتها

 

[BERKUT_SU]

رد: فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

يظل هناك حقائق على الارض

الايرانيون عشرات الطائرت بدون طيار انزلها فى بلدهم بفضل انظمة روسية واكرانية وايران تستفيد من التقنية الامريكية بل وانتاج الطائرت بالهندسة العكسية


الطائرت الامريكية سيطرت عليها ايران بدء من الطائرت الصغيرة الى اكبر انواع الطائرت وانتجتها بالهندسة العكسية

البريدتور الامريكى اتفه من ما سيطرت ايران عليها من قبل

هناك معلومات متداولة فى اجوء الشرق الاوسط نتجة طيران الرابتور فى اسرائيل وسابقا فى الامارت ان ما يشاع عن درجات التخفى لها هى اقرب الى الاواهام والطائرة اصلا لم يسمح لها بالطيران نهارا فى اجواء الشرق الاوسط لكونها قابله للاكتشاف بانظمة حديث متطورة ورادارت روسية

الامريكيون مجال تفاخرهم هل هو حقيقى اذا كان الصينيون يتفاخرون باسقاط الاف 22 منذ عدة سنوات ولم ينفى الامريكيون اسقاط طائرتهم بانظمة ليزر صينية

المشكلة الحقيقة التى يتجاهلها الجميع وربما سبب سقوط مبيعات الطائرت بدون طيار الامريكية لدى المتخصصين فى المجال عالميا هى

1 - امريكا المتفوقة فى مجال الاتصالات بل ايضا مجال بروتوكولات الاتصالات التى اخترعتها وسيطرة انظمة الحرب الالكترونية الروسية والصينية يجعل الهيمنة الامريكية فى تامين الاتصالات او حتى اختراقها امر اصبح صعبها وهيمنة الامريكيون مثار سخرية من العسكريون الان

2 - ان القيادة فى هذا المجال لم تعد للامريكيون

3 - اتجاه دول كثيرة لمشتريات الطائرت بدون طيار من الصين واسرائيل يرجع الى تخوف عدد من الدول من عدم كفاءة المنتج الامريكى فى الاساس

4 - البعض يقول اسعار الطائرت بدون طيار الامريكية مبالغ فيها فى ظل قدرات مشكوك فيها فى مجال التامين وعدم القدرة على السيطرة على الطائرة فى ظل حرب الكترونية معادية فلماذا تتجه الدول الى المنتج الامريكى وهو اصلا اصبح عير مامون وغير مؤتمن وغير مناسب سعريا فى الاساس فما يطلق الامريكيون عليهم ذهب هو خردة

5 - الامريكيون هذة الايام نرى منهم دعايات اكثر منها نتائج على الارض

6 - امريكا تعانى من كوراث اقتصادية وانيهار المجمع الصناعى العسكرى بسبب انكماش الميزانيات العسكرية بل ان كلب مثل ماكين يحث الادارة الامريكية على ضرب مصر وسوريا من اجل انقاذ المجمع الصناعى العسكرى الامريكى

7 - الحقيقة الاخيرة الايرانيون يعلمون انهم متخلفون فى انظمة سلاح الجو لديهم وليس لديهم اهتمام حقيقى فى استثمارت كبيرة فى هذا المجال بالتعاون مع روسيا والصين ليس لضغوط من امريكا او دول اخرى بل لقناعة هامة اخرى انهم يرون انهم يكفيهم قدرة الاغراق الصاروخى لاى دولة معادية

لذا نرى توضوح ضعف منتجاتهم العسكرية فى مجالات الدبابات والمدرعات والطائرت والفرقطات بل يركزون عل الكثافة فى التسليح الفردى والبشرى والخفيف والصاروخى خاصة مع نتائج حرب لبنان 2006 وخاصة ان سقوط الالاف او ملاين من ايرانيين ف المعارك لاقيمة لهم طالما سيحققون بعض من اهدافهم

8 - الامريكين يحالون استعادة قدرة من هيبتهم العسكرية المفقودة عن طريق سرد بعض من الاشاعات صحيح ان الامريكيون مازلوا القوى العسكرية رقم 1 او 2 فى العالم بكبر سلاح الجو ليهم لكن قدرتهم على شن حروب خارجية مازلت تتطلب دول تم تليينها بقوة واضعافها بشكل كبير خصوصا ان تاريخ الامروين فى حروبهم فى الكوريتين وفيتنام من هزائم وفشلهم فى افغنستان عسكريا او حتى العراق جزئيا لايبشر لهم بانهم يحققون نجاحات امام دول تحتفظ بعافيتها العسكرية من الدول المتوسطة

9 - لاينكر الا جاحد ان هيبة السلاح الامريكى سقطت كثيرا اما الاستهداف من المقاومة العراقية او امام الاذللا الايرانى بانزال الطائت بدون طيار الامريكية وهو ما يزيد تجرؤ دول اخرى على امريكا

10 - هناك مثل عامى فى مصر المستغطى بامريكا عريان

اذا علينا ان نرى الامور بدون تحيز لهذا الطرف او ذاك حتى تكون التقييم او حتى للاراء قيمة او ثمن
​

فلم حرب النجوم اكثر واقعية من هذا الكلام

 

[مارشــال]

رد: فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

امريكا بدات قبل فترة اشهر فقط من الحادثة بنشر اول طائرات مزودة بsar وليس بالضرورة ان ف22 الموجودة في الامارات او الخليج منها وعلى كل حال كما قلت هناك اسباب كثيرة لعدم استخدام الرابتور للتجسس والاستطلاع بوجود البرداتور ...انت فاهم القصة خطا ؟؟ عن اي رادار تتكلم ..الرابتور تسللت من خلف الفانتوم وما علاقة رادار الفانتوم بالامر ؟؟!!! لو من الامام الطيار الايراني يستطيع رؤية الف22 بعينة .....يعني اقتراب ف22 من الفانتوم هو تماما كما يحدث عندما تقلع لاعتراض الدب الروسي95 او تيو-22 الروسية فوق اليابان ...لكن هنا الامر حدث واقترب دون ان يعلم الطيار الايراني او حتى الدفاعات الايرانية البرية والبحرية وهو المضحك بالامر فبدل ان تكون صياد فوق مياهك الاقليمية اصبحت فريسة سهلة ..فاين النيبو والصاعقة ??اين مرصاد واين يا زهراء واين الحرز واين الرعد ؟؟؟

ثانيا الرادار لا يستطيع ان يتفحص اسلحة طائرة معادية !!!! والف22 تسللت من الخلف لهذا الغرض (بالعربي الطيار كان يريد تحذير الفانتوم وبنفس الوقت يتفحص قدرات الفانتوم على الادراك )

ثالثا : التسلل من الخلف واغتيال الهدف امر معروف من منتصف القرن الماضي لليوم ولهذا بنيت مقاتلات مثل التايفون والرافال والف35 والف22 لتجنب مثل هذه المواقف وهذا ليس عيب بمقاتلة
الفانتوم بقدر ما هو عيب في منظومة ايران الجوية كاملة ....


رابعا للعلم فقط الف22 يمكن استخدامها لاغتيال الاواكس والصهاريج وحتى طائرات الرؤوساء حتى وهي تحت الحماية لو ارادت امريكا ذلك دون ان تستخدم رادارها نهائيا ...وافتراض ان تتسلل خلف الفانتوم ليس امرا صعبا ..كما قلت سابقا المج-21 فعلتها

يا صديقي لم تفهمني كلية

لدينا شيئ يمى المجازفة .... العملية للرابتور كانت ايسكورت والتدخل مباشرة عند تعرض البريداتور لمشكلة ومن خلف الؤؤيا للرابتور تفعلها سواء برادارها أو بغطاء أواكس

مامعنى اقتراب طيار رابتور من فانتوم لدرجة تفحص أسلحتها مثلا ...? هل مثلا لو الفانتوم ولو لخطأ واحدوبالمليون استطاعت رصد الرابتور وبالتالي لن تفلت الرابتور من للصواريخ الحرارية للفانتوم وهم نوعان سايد ويندر اﻷمريكي والار 73 وبالتالي اقتراب الرابتور من فانتوم ليس افضح من اسقاط رابتور فوق الخليج وفي أول حادثة لها

هل فهمت يا صديقي مقصودي

يعني مالجدوى من تصفح أسلحة الفانتوم فهي لن تحمل أكثر مما نعرفه بخلاف كونها بلاتفورم قديم كبدن ببصمة رادارية محترمة ولو هناك تغير يكون باﻷفيونكس وهذا غالبا لا يتأتى بالبصر إلا لو في حالة كونها بودات

نأتي لمقصودي وهي أن اففانتوم تستخدم رادار لأنها في عملية عسكرية حسنا مهما كان تأخره سيلتقط الرابتور من مسافة اكبر من كون الرابتور تحت الفانتوم

هل وصلت الفكره يا صديقي

لاشك بقدرة الرابتور على الفتك بالفانتوم لكن استعراض لهذه الدرجة وضد طيار ربما يحمل صاروخ حراري يعتبر عبثا وليس مجال للفخر وطبعا محاسبة الطيار واجبة

بالمناسبة استاذ اشرف الرافال لكي يثبتوا قوتها على الرابتور صورت الرابتور في وضع اللوك أون انتظر صورة من للرابتور ﻹثبات مبالغة الجنرال اﻷمريكي

 

[مارشــال]

رد: فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

يعني نعم الرابتور حرمت الجو على الفانتوم لكن ليس لدرجة طار تحتها ثم ركب جناحه اﻷيسر يا صديقي هذا اﻷمر يعني اذا كان المتحدث مجنون فالمستمع عاقل

 

[safelife]

رد: فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

قصة نجاح الايرانيين في السيطرة علي طائرات التجسس الامريكية وانزالها بصراحة شيء لا يصدقه عقل

الامريكان قالوا ان الطائرة حدث بها عطل فني وسقطت


​

 

[BERKUT_SU]

رد: فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

يا صديقي لم تفهمني كلية

لدينا شيئ يمى المجازفة .... العملية للرابتور كانت ايسكورت والتدخل مباشرة عند تعرض البريداتور لمشكلة ومن خلف الؤؤيا للرابتور تفعلها سواء برادارها أو بغطاء أواكس

مامعنى اقتراب طيار رابتور من فانتوم لدرجة تفحص أسلحتها مثلا ...? هل مثلا لو الفانتوم ولو لخطأ واحدوبالمليون استطاعت رصد الرابتور وبالتالي لن تفلت الرابتور من للصواريخ الحرارية للفانتوم وهم نوعان سايد ويندر اﻷمريكي والار 73 وبالتالي اقتراب الرابتور من فانتوم ليس افضح من اسقاط رابتور فوق الخليج وفي أول حادثة لها

هل فهمت يا صديقي مقصودي

يعني مالجدوى من تصفح أسلحة الفانتوم فهي لن تحمل أكثر مما نعرفه بخلاف كونها بلاتفورم قديم كبدن ببصمة رادارية محترمة ولو هناك تغير يكون باﻷفيونكس وهذا غالبا لا يتأتى بالبصر إلا لو في حالة كونها بودات

نأتي لمقصودي وهي أن اففانتوم تستخدم رادار لأنها في عملية عسكرية حسنا مهما كان تأخره سيلتقط الرابتور من مسافة اكبر من كون الرابتور تحت الفانتوم

هل وصلت الفكره يا صديقي

لاشك بقدرة الرابتور على الفتك بالفانتوم لكن استعراض لهذه الدرجة وضد طيار ربما يحمل صاروخ حراري يعتبر عبثا وليس مجال للفخر وطبعا محاسبة الطيار واجبة

بالمناسبة استاذ اشرف الرافال لكي يثبتوا قوتها على الرابتور صورت الرابتور في وضع اللوك أون انتظر صورة من للرابتور ﻹثبات مبالغة الجنرال اﻷمريكي

يا صديقي القتال الجوي لا يحدث بالطريقة التي تتكلم بها ...كلامك بعيد عن الواقع بشكل كبير ..صراحة تفاجات بانك من يكتب هذا الكلام ..على كل حال بعد ان استريح قليلا ساشرح لك الامر بالصور لاوضح لك كيف يمكن ان يحدث هذا الامر وبسهولة وبدون ان يكون هناك اي خطر على الف22 حتى لو كانت امام الفانتوم ع انها لم تكن للحظة امامها ...وساوضح لماذا تقترب الف22 من الفانتوم بهذا الشكل

 

[BERKUT_SU]

رد: فضيحة سلاح الجو الايراني على يد ف22

يعني نعم الرابتور حرمت الجو على الفانتوم لكن ليس لدرجة طار تحتها ثم ركب جناحه اﻷيسر يا صديقي هذا اﻷمر يعني اذا كان المتحدث مجنون فالمستمع عاقل

هذا امر عادي وساوضحه لك ان شاء الله