تخطط السعودية لشراء 100 مقاتله تركيه " KAAN"

[Medic]

 

[Hegesias]

الى يحب اختصر له الجواب
هذي هي طاىرة قآن الى تروج لها تركيا حاليا 👇👇👇👇👇
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


مشاهدة المرفق 841959

كريم جدا, حط لادا بدل الزلموكه

ما ادري وش يدورون ربعنا, ممكن يبون خط انتاج كمستثمر.

انما كمقاتله مع افضل الاماني و تعليق الشك لا تنفع لنا, ال j-17 الباكستانيه مشروع اكثر جدوى و مصداقيه من المسخ هذا.

 

[Hegesias]

الامور واضحة ما ودنا دوشة راس مع البيروقراطية و الكونغرس و موافقات خلوها ع سريع و الا البديل موجود

المشكله ان الخان مش بديل لجيل خامس, و اربعة اخماسه غربي اصلا.

مش شايف الربط, الامريكي بيضحك لما تدخل تفاوضه بهذا المشروع.

اقرب شيء للعقلانيه طالما المغول ملتزمين بشرائها لقواتهم تدخل كمستثمر, و كمان تطلع على خطوط الانتاج و الموردين مش بطال خبرتنا ضعيفه.

كلام ادخالها للخدمه في RSAF اعتقد جازما لن يتم, حتى الشراء ممكن لبعض الناس من جيراننا الاحباء كما يتردد مع الثندر للسودان.

 

[الغثيمي]

موضوع كيان الطائرة ذي السعودية تبيه مشروع ضغط

 

[أحمد الزعري]

المشكله ان الخان مش بديل لجيل خامس, و اربعة اخماسه غربي اصلا.

مش شايف الربط, الامريكي بيضحك لما تدخل تفاوضه بهذا المشروع.

اقرب شيء للعقلانيه طالما المغول ملتزمين بشرائها لقواتهم تدخل كمستثمر, و كمان تطلع على خطوط الانتاج و الموردين مش بطال خبرتنا ضعيفه.

كلام ادخالها للخدمه في RSAF اعتقد جازما لن يتم, حتى الشراء ممكن لبعض الناس من جيراننا الاحباء كما يتردد مع الثندر للسودان.

أربعه أخماس القان غربي 😹 !!! مثل ماذا ، منك نتعلم !! المحرك ( لا يمثل يمثل هذا الرقم)

 

[شخص بسيط]

 

[سعد أمين]

انما كمقاتله مع افضل الاماني و تعليق الشك لا تنفع لنا, ال j-17 الباكستانيه مشروع اكثر جدوى و مصداقيه من المسخ هذا.

أنت تشتري من الأتراك مشروع كامل وليس فقط طائرة.
الأمريكان أو الباكستانيون سيعطوك طائرة أقل قدرة من نظيرتها الإسرائيليية أو الأمريكية.
والأتراك سيعطوك مشروع طائرة حربية متكامل بل مشاريع إن تحدّثنا عن طائرات الهلكبتر وصواريخ الكروز والمسيّرات و وحتّى المحرّكات.

وأنت وجهدك من بعد في الإبتكار والإنتاج .
يمكن بعد ذلك أن تصنع ما تريده .
كيف تقبل بطائرة ليست من صنعك ولا تقبل بمشروع طائرة ستكون من صنعك؟ أنا لا أفهم .

 

[أحمد الزعري]

أنت تشتري من الأتراك مشروع كامل وليس فقط طائرة.
الأمريكان أو الباكستانيون سيعطوك طائرة أقل قدرة من نظيرتها الإسرائيليية أو الأمريكية.
والأتراك سيعطوك مشروع طائرة حربية متكامل بل مشاريع إن تحدّثنا عن طائرات الهلكبتر وصواريخ الكروز والمسيّرات و وحتّى المحرّكات.

وأنت وجهدك من بعد في الإبتكار والإنتاج .
يمكن بعد ذلك أن تصنع ما تريده .
كيف تقبل بطائرة ليست من صنعك ولا تقبل بمشروع طائرة ستكون من صنعك؟ أنا لا أفهم .

ليس كل فرد يرى أهميه الانظمه الفرعيه و الجهود المضنيه كي تصل لمنتج فرعي يعمل بكفاءه..البعض يظن ان المعرفه تشترى و تُعلّم بسرعه و في اب لحضه شاء و من اي سوق...و يتناسى أن التقنيه يلزمها مشوار طويل كي تتعلمها حتى مع توفر مساعده خارجيه....هناك دول ليست مستعده للمغامره في مشروع بحثي سيرى النور بعد سنوات عديده سواء لعدم توفر السيوله او ببساطه لانها لا ترى في تعلم التقنيه ذاته هدفا يستحق "معاناه" الاستثمار ( كلمه "معاناه" ليست في محلها هنا)

 

[سعد أمين]

ليس كل فرد يرى أهميه الانظمه الفرعيه و الجهود المضنيه كي تصل لمنتج فرعي يعمل بكفاءه..البعض يظن ان المعرفه تشترى و تُعلّم بسرعه و في اب لحضه شاء و من اي سوق...و يتناسى أن التقنيه يلزمها مشوار طويل كي تتعلمها حتى مع توفر مساعده خارجيه....هناك دول ليست مستعده للمغامره في مشروع بحثي سيرى النور بعد سنوات عديده سواء لعدم توفر السيوله او ببساطه لانها لا ترى في تعلم التقنيه ذاته هدفا يستحق "معاناه" الاستثمار ( كلمه "معاناه" ليست في محلها هنا)

هناك أيضا من الدول من لا تريد الصناعة والإنتاج وتحبّذ الشراء لأنها لا تملك يد عاملة وطنية مدرّبة ولها الخبرة. فما الفائدة إن هي دخلت مشروع و90٪ من العمّال والتقنيين والميكانيكيين والدهانين ومركبي الكابلات والبراغي هنود أو باكستانيين أو بنغلاديشين. حسب ما فهمت من بعض الأعضاء فإن المهن التي ذكرتها هي مهن دونية وهم الآن لا يركّزون عليها.

 

[الدبلوماســي]

أنت تشتري من الأتراك مشروع كامل وليس فقط طائرة.
الأمريكان أو الباكستانيون سيعطوك طائرة أقل قدرة من نظيرتها الإسرائيليية أو الأمريكية.
والأتراك سيعطوك مشروع طائرة حربية متكامل بل مشاريع إن تحدّثنا عن طائرات الهلكبتر وصواريخ الكروز والمسيّرات و وحتّى المحرّكات.

وأنت وجهدك من بعد في الإبتكار والإنتاج .
يمكن بعد ذلك أن تصنع ما تريده .
كيف تقبل بطائرة ليست من صنعك ولا تقبل بمشروع طائرة ستكون من صنعك؟ أنا لا أفهم .

قبل ان نبدا المحرك من وين وهل الطائرة جيل خامس او رابع ونصف.وكم نسبة المحتوى المحلي التركي..وكم المحتوى اللي يجب ان نصنعه اذا شاركنا .اكيد الدولة لن تغفل عن شي ولكننا هنا نتسال حتى نعطي راينا الغير ملزم لاحد .وقد لايراه اصلا احد ولكننا ودنا نعرف حتى نقدر نقول ان مشاركة الاتراك انسب بكثير من غيرها..

 

[الدبلوماســي]

هناك أيضا من الدول من لا تريد الصناعة والإنتاج وتحبّذ الشراء لأنها لا تملك يد عاملة وطنية مدرّبة ولها الخبرة. فما الفائدة إن هي دخلت مشروع و90٪ من العمّال والتقنيين والميكانيكيين والدهانين ومركبي الكابلات والبراغي هنود أو باكستانيين أو بنغلاديشين. حسب ما فهمت من بعض الأعضاء فإن المهن التي ذكرتها هي مهن دونية وهم الآن لا يركّزون عليها.

مافيه دولة عندها مصنع متطور وعماله غالبيتهم اجانب .يوجد اجانب بكل مصانع العالم ولكن بنسبة معينه المهندسين في مصانع السعوديه غالبيتهم سعوديون .وحتى عمال الدهان والسمكره لانهم في مصانع هامه متخصصه بالدفاع .ووزارة الدفاع جميع المهندسين والفنيين والدهان عسكريين سعوديين يتخرحون من مراكز ومعاهد وزارة الدفاع .والان وزارة الدفاع اي مشتريات خارجيه للاسلحه لابد ان يكون فيها محتوى محلي .فمابالك اذا تمت شراكه بين السعوديه وتركيا في طائرة متطورة . ولكن في البداية تقييم للمشاركه وكم النسبه التي تصنع تركيا فان كانت نسبة محتواها عالي بيتم المشاركه وان كانت النسبه ضعيفه لن تتم المشاركه لانها مثل ا لشراء من الخارج ففي اي لحظة تزعل الدوله المورده مثلا للمحرك على احدى الدولتين توقف تصديره .وبعدها نتصور عن هيكل معدني....

 

[سعد أمين]

قبل ان نبدا المحرك من وين وهل الطائرة جيل خامس او رابع ونصف.وكم نسبة المحتوى المحلي التركي..وكم المحتوى اللي يجب ان نصنعه اذا شاركنا .اكيد الدولة لن تغفل عن شي ولكننا هنا نتسال حتى نعطي راينا الغير ملزم لاحد .وقد لايراه اصلا احد ولكننا ودنا نعرف حتى نقدر نقول ان مشاركة الاتراك انسب بكثير من غيرها..

آه من حقّك أن تسأل وتتحرّى لكن حذاري من الوقت فهذه الأمور موش ممكن تستنّى إلى ما لا نهاية. هناك من يُراقب ويمكن أن يرتمي على الفرصة.
الطائرة البرازيلية c390 وكيف كنتم مهتمّون بها منذ 2017 وبعد 8 سنوات سؤال وتحرّي نطرته الإمارات من بين أيديكم خير مثال على ما يمكن أن يحدث في مثل هذه الأمور.

https://defense-arab.com/vb/threads/191021/

 

[Hegesias]

أربعه أخماس القان غربي 😹 !!! مثل ماذا ، منك نتعلم !! المحرك ( لا يمثل يمثل هذا الرقم)

غير المحرك المسخ هذا فرانكنشتاين بشع.

IP التصميم تملكه BAE و ترخصه, المواد المركبه مورد, الايفيونكس مورد, المستشعرات مورد, الاسلحه مورد, السوفتوير مورد. وش بقى غير البراغي؟ ههه

خذ هذا كلام اكبر زبون محتمل (اندونيسيا) يشتكي من انعدام الاستقلاليه في المشروع, كلام موزون بعيد عن ثغاء قطيع الخرفان المغولي, اقرأه كاملا نصيحه :

فخ منظمة "كان": الإذن لا السلطة: القصة الحقيقية وراء المقاتلة "الوطنية" التركية

صُمم هيكل طائرة كان بالتعاون مع شركة بي إيه إي سيستمز: حيث تم تشغيل الأنظمة الفرعية الأوروبية، وأطر برامج المهام، والمواد، وأجهزة الاختبار عبر الطائرة. وحتى مع وجود محرك تركي، ستظل طائرة كان تحتوي على نقاط اعتراض موزعة في جميع أنحاء المملكة المتحدة والاتحاد الأوروبي والولايات المتحدة.

The KAAN “Trap”: Permission, Not Power: The Real Story Behind Turkey’s "Indigenous" Fighter: OPED

The Turkish KAAN has been marketed as the moment Ankara “joins the club” of fifth-generation air powers. For foreign buyers, it is something else entirely: a bet on an unfinished aircraft lashed to a politicized supply chain Ankara does not control. It is a multi-billion-dollar commitment whose...

www.eurasiantimes.com

اصلا ما تحتاج عبقرية, اي طفل يفهم ان القفز من 0 انتاج و 0 منظومة صناعة ايروسبيس لطائرة "جيل خامس" في اقل من عقد هو ضرب من الجنون. حتى الاتراك يعلمون هذا حاليا يفاوضون على يوروفايتر و يقبلون صدقات قطر و يفاوضون على f16 و يستجدون ترامب للعودة لبرنامج f35, واضحه يعني بس القطيع يحب البرسيم.

 

[سعد أمين]

IP التصميم تملكه BAE و ترخصه, المواد المركبه مورد, الايفيونكس مورد, المستشعرات مورد, الاسلحه مورد, السوفتوير مورد. وش بقى غير البراغي؟ ههه

هل عندك مصادر على هذا الكلام ؟

 

[Hegesias]

أنت تشتري من الأتراك مشروع كامل وليس فقط طائرة.
الأمريكان أو الباكستانيون سيعطوك طائرة أقل قدرة من نظيرتها الإسرائيليية أو الأمريكية.
والأتراك سيعطوك مشروع طائرة حربية متكامل بل مشاريع إن تحدّثنا عن طائرات الهلكبتر وصواريخ الكروز والمسيّرات و وحتّى المحرّكات.

وأنت وجهدك من بعد في الإبتكار والإنتاج .
يمكن بعد ذلك أن تصنع ما تريده .
كيف تقبل بطائرة ليست من صنعك ولا تقبل بمشروع طائرة ستكون من صنعك؟ أنا لا أفهم .

لانها طائرة ايضا لن تكون من صنعي او صنع المغولي, الخان فنكوش مورد ههه

+ عباطه لا ترقى لجيل خامس + شريك هاوي غير مجرب + عمولة سمسار مغولي فوق البيعه لا تفيد بشيء في الحياه

 

[Hegesias]

هل عندك مصادر على هذا الكلام ؟

حطيته لك في المشاركه من اكبر زبون محتمل يلعن اليوم الي تورط فيه.

يالله لا تعمي ابصارنا ههه

 

[سعد أمين]

حطيته لك في المشاركه من اكبر زبون محتمل يلعن اليوم الي تورط فيه.

يالله لا تعمي ابصارنا ههه

ولا دليل واحد.
أعطني أدّتك على أن IP التصميم تملكه BAE و ترخصه, المواد المركبه مورد, الايفيونكس مورد, المستشعرات مورد, الاسلحه مورد, السوفتوير مورد كما تقول.

 

[Hegesias]

ولا دليل واحد.
أعطني أدّتك على أن IP التصميم تملكه BAE و ترخصه, المواد المركبه مورد, الايفيونكس مورد, المستشعرات مورد, الاسلحه مورد, السوفتوير مورد كما تقول.

خلاص كل برسيم بالتوفيق.

معاك حق المغولي فشخ فشيخ

 

[أحمد الزعري]

ولا دليل واحد.
أعطني أدّتك على أن IP التصميم تملكه BAE و ترخصه, المواد المركبه مورد, الايفيونكس مورد, المستشعرات مورد, الاسلحه مورد, السوفتوير مورد كما تقول.

و كأن اسليسان ( واحده من اكبر مصنعي الانظمه الالكترونيه و الرادرارات و التشويش باوروبا) غير قادره على صنع قمره جديده و شاشه عرض ناهيك عن عشرات الموردين الاتراك. هو يعلم يقينا ان السوفتوير مستحيل ان يكون اوربيا لانه قلب الطائره.....أما علم المواد المركبه فتمتلك تركيا براءات اختراع مؤكده...عموما الانتقاد "غير البناء" سهل..فلندع الايام تثبت ما تدعيه الصناعه العسكريه التركيه كما اثبتو ذلك في العديد من منتجاهم البريه و البحريه و الجويه اللتي تصدر لعشرات بل مئات الدول و التي هي حسب صاحبنا مجرد تجميع و فنكوش ( تعبير مصري جميل).....

 

[سعد أمين]

خلاص كل برسيم بالتوفيق.

معاك حق المغولي فشخ فشيخ

يعني لّما لا تجد ما تقول وليس لك أي دليل تبدأ في قول كلام خارج عن الموضوع.
بالله عليكم تعلّموا كيف تناقشون بالحجة والدليل وليس بالهجوم على من لا يتفق معك.
أعتبر أن كلامك غير صحيح حتّى تأتي لنا بأدلّة كافية.