منظومة الدفاع الجوي المطورة " طير الصباح SA-2 "

[bob]

طير الصباح هو النسخة المصرية المطوّرة من نظام الدفاع الجوي المركزي " SA-2 " السوفييتي العريق ، حيث كان يمثل اساس حائط الصواريخ المصرية في حرب الاستنزاف وحرب اكتوبر قبل انضمام منظومات سام-3 وسام-6 لألوية الصواريخ المنتشرة على طول خط القناة .

النسخة المصرية مشتقة في الأساس من احدث نسخة روسية ظهرت والمعروفة بـ" S-75M Volga " حيث كانت التسخة القديمة تُعرف بـ" S-75 Dvina " ، والصواريخ المصرية على وجه الدقة من الإصدار " V-759 " او " 5V23 " الذي يرفع المنظومة للمستوى " S-75M2 " وتعريفه لدى حلف الناتو " SA-2F Guideline Mod 5 " .

يبلغ المدى الأقصى لصواريخ نسخة " طير الصباح " حوالي 66 كم ويصل سقف الارتفاع الى 35 كم والسرعة القصوى 3200 كم / ساعة وتمتلك رأس حربي متشظي شديد الانفجار High Explosive Fragmentation مع ذات طابة تقاربية Proximity Fuze وكذلك يمكن اضافة طابة تصادمية او تعمل بالاوامر Contact / Command Type Fuze ، ويزن الرأس الحربي 200 كج ، ونظرا لضخامته فهو يولّد موجة انفجارية متشظيّة هائلة يمكن ان يصل نصف قطرها الى 65 متر كمنطقة قتل للطائرات المقاتلة على الارتفاعات المتوسطة ويمتد تأثيرها الى نصف قطر يبلغ 100 - 120 متر كمنطقة اصابة ، وأما على الارتفاعات الشاهقة فيصل نصف قطرها الى 244 متر بسبب تخلخل الهواء وقلة كثافته في هكذا ارتفاعات .

خضعت المنظومة لتطوير جديد بالتعاون مع الصين التي تملك هي الاخرى نسخة خاصة بها تعتبر الافضل في العالم تحمل اسم " HQ-2 " يبلغ مداها 115 كم .

التطوير الجديد تضمن ادخال رادار صيني جديد لتتبع الاهداف وتوجيه الصواريخ يبلغ اقصى مدى له للرصد 120 كم ويمكنه تتبع الاهداف بكامل كفائته من مسافة 90 كم ويستطيع توجيه 6 صواريخ ضد 3 اهداف في وقت واحد بمعدل صاروخين لكل هدف ويحمل اسم KS-1A أو H-200 وبذلك يمنح الصواريخ مدى اشتباك اكبر من 66 كم يمكن ان يصل إلى 80 كم .

كذلك شمل التطوير تغيير محركات والبواحث الرادارية في رؤوس الصواريخ .
المنظومة مزودة برادار FAN SONG للرصد والتتبع والاطلاق والتحكم النيراني ويستطيع رصد الاهداف الجوية من مسافة تبلغ 75 كم - 150 كم ( مصر تملك النسخة الاحدث منه FAN SONG-F ) حسب الظروف الجوية بالاضافة لامكانه تتبع 6 اهداف في وقت واحد وتم تطويره بهوائيات استشعار وانظمة مقاومة للتشويش الالكتروني للطيران المعادي ECCM Electronic Counter-Countermeasures .

المنظومة ملحق بها ايضا رادار اخر طراز P-12 SPOON REST للانذار المبكر والتتبع يبلغ مداه الكاشف حوالي 275 كم وسقف الارتفاع 28 كم .

أيضا يعمل مع المنظومة رادار PRV-11 Side Net لكشف الاهداف على الارتفاعات الشاهقة ويبلغ مداه 180 كم وسقف الارتفاع 32 كم .

تمتلك مصر حوالي 240 قاذف موزعين على 40 بطارية مركزية بحسب المصادر المتاحة .

 

[youssefyousry]

موضوع ممتاز

 

[الالفي]

جيد هل هناك تعديلات حديثة عليه مع نظام امون

 

[Game Theory]

‫منظومة الدفاع الجوي المطورة " طير الصباح SA-2 "
_________________________________________________
طيار الصباح هو النسخة المصرية المطوّرة من نظام الدفاع الجوي المركزي " SA-2 " السوفييتي العريق ، حيث كان يمثل اساس حائط الصواريخ المصرية في حرب الاستنزاف وحرب اكتوبر قبل انضمام منظومات سام-3 وسام-6 لألوية الصواريخ المنتشرة على طول خط القناة .

النسخة المصرية مشتقة في الأساس من احدث نسخة روسية ظهرت والمعروفة بـ" S-75M Volga " حيث كانت التسخة القديمة تُعرف بـ" S-75 Dvina " ، والصواريخ المصرية على وجه الدقة من الإصدار " V-759 " او " 5V23 " الذي يرفع المنظومة للمستوى " S-75M2 " وتعريفه لدى حلف الناتو " SA-2F Guideline Mod 5 " .

يبلغ المدى الأقصى لصواريخ نسخة " طير الصباح " حوالي 66 كم ويصل سقف الارتفاع الى 35 كم والسرعة القصوى 3200 كم / ساعة وتمتلك رأس حربي متشظي شديد الانفجار High Explosive Fragmentation مع ذات طابة تقاربية Proximity Fuze وكذلك يمكن اضافة طابة تصادمية او تعمل بالاوامر Contact / Command Type Fuze ، ويزن الرأس الحربي 200 كج ، ونظرا لضخامته فهو يولّد موجة انفجارية متشظيّة هائلة يمكن ان يصل نصف قطرها الى 65 متر كمنطقة قتل للطائرات المقاتلة على الارتفاعات المتوسطة ويمتد تأثيرها الى نصف قطر يبلغ 100 - 120 متر كمنطقة اصابة ، وأما على الارتفاعات الشاهقة فيصل نصف قطرها الى 244 متر بسبب تخلخل الهواء وقلة كثافته في هكذا ارتفاعات .

خضعت المنظومة لتطوير جديد بالتعاون مع الصين التي تملك هي الاخرى نسخة خاصة بها تعتبر الافضل في العالم تحمل اسم " HQ-2 " يبلغ مداها 115 كم .

التطوير الجديد تضمن ادخال رادار صيني جديد لتتبع الاهداف وتوجيه الصواريخ يبلغ اقصى مدى له للرصد 120 كم ويمكنه تتبع الاهداف بكامل كفائته من مسافة 90 كم ويستطيع توجيه 6 صواريخ ضد 3 اهداف في وقت واحد بمعدل صاروخين لكل هدف ويحمل اسم KS-1A أو H-200 وبذلك يمنح الصواريخ مدى اشتباك اكبر من 66 كم يمكن ان يصل إلى 80 كم .

كذلك شمل التطوير تغيير محركات والبواحث الرادارية في رؤوس الصواريخ .

المنظومة مزودة برادار FAN SONG للرصد والتتبع والاطلاق والتحكم النيراني ويستطيع رصد الاهداف الجوية من مسافة تبلغ 75 كم - 150 كم ( مصر تملك النسخة الاحدث منه FAN SONG-F ) حسب الظروف الجوية بالاضافة لامكانه تتبع 6 اهداف في وقت واحد وتم تطويره بهوائيات استشعار وانظمة مقاومة للتشويش الالكتروني للطيران المعادي ECCM Electronic Counter-Countermeasures .

المنظومة ملحق بها ايضا رادار اخر طراز P-12 SPOON REST للانذار المبكر والتتبع يبلغ مداه الكاشف حوالي 275 كم وسقف الارتفاع 28 كم .

أيضا يعمل مع المنظومة رادار PRV-11 Side Net لكشف الاهداف على الارتفاعات الشاهقة ويبلغ مداه 180 كم وسقف الارتفاع 32 كم .

تمتلك مصر حوالي 240 قاذف موزعين على 40 بطارية مركزية بحسب المصادر المتاحة .

*المصادر*

S-75 Dvina - Wikipedia

en.wikipedia.org

http://www.militaryfactory.com/armor/detail.asp?armor_id=133

V-750 SA-2 GUIDELINE - Russia / Soviet Nuclear Forces

A comprehensive guide to Russian and Soviet nuclear forces and facilities.

fas.org

Almaz S-75 Dvina/Desna/Volkhov Air Defence System / SA-2 Guideline / Зенитный Ракетный Комплекс С-75 Двина/Десна/Волхов

SA-2 Guideline, Surface to Air Missile, SAM

www.ausairpower.net

new radar for Tayer Al Sabah (modiefied SA-2)

the Egyptian Air defense forces upgraded its sa-2 batteries with a new radar i read this in a magazine about air defense but as always they didn't mention what is this radar and its specs so is it a local built radar or not ? and if it not local please brothers if any of you recognize this radar...

defence.pk

منقول

 

[سمسم]

خلال حرب يوم الغفران عام 1973، أطلقت الدفاعات الجوية المصرية والسورية ما يُقدر بـ 1800 صاروخ SA-2/3/6 وحوالي 12000صاروخ SA-7 على الطائرات الإسرائيلية. ومع ذلك، من بين 102 طائرة إسرائيلية فُقدت، أُسقطت 36 طائرة فقط بواسطة صواريخ سام. وهذا يُعادل تقريبًا 383 صاروخًا أُطلق مقابل كل طائرة مُدمرة. تكمن القوة الحقيقية لمظلة صواريخ سام في تأثيرها النفسي أكثر من معدل قتلها.



مدري عن الخبر صح ولا لا .

 

[sami kh]

نظام عفى عنه الزمن و مكانه المتحف
خرج هو و s125 من الخدمة في الجزائر منذ اكثر من 14 سنة

 

[سمسم]

نظام عفى عنه الزمن و مكانه المتحف
خرج هو و s125 من الخدمة في الجزائر منذ اكثر من 14 سنة

لاتقول لي اخرجتموه من الخدمه ولا باقي

المهم ان وقتها كان توه سلاح حديث وتخيل معي قد ايش الدفاعات الجويه السوفيتيه متخلفه وماعندها القدرة على الدفاع الجوي ههه

 

[Anti-aircraft]

لاتقول لي اخرجتموه من الخدمه ولا باقي

المهم ان وقتها كان توه سلاح حديث وتخيل معي قد ايش الدفاعات الجويه السوفيتيه متخلفه وماعندها القدرة على الدفاع الجوي ههه

ماذا تتوقع من منظومة شبه ثابتة صممت لهدف رئيسي هو التصدي للقاذفات على ارتفاعات عالية ؟ السام-2 لم يكن سلاحا مناسبا لمواجهة الفانتوم والطائرات التكتيكية عموما

السام-3 والسام-6 والشيكا والستريلا كانت اعدادها قليلة على الجبهة المصرية .. لكن السام-6 كانت له سمعة رهيبة في اوساط الطيارين الاسرائيليين

 

[Saudi silent]

خلال حرب يوم الغفران عام 1973، أطلقت الدفاعات الجوية المصرية والسورية ما يُقدر بـ 1800 صاروخ SA-2/3/6 وحوالي 12000صاروخ SA-7 على الطائرات الإسرائيلية. ومع ذلك، من بين 102 طائرة إسرائيلية فُقدت، أُسقطت 36 طائرة فقط بواسطة صواريخ سام. وهذا يُعادل تقريبًا 383 صاروخًا أُطلق مقابل كل طائرة مُدمرة. تكمن القوة الحقيقية لمظلة صواريخ سام في تأثيرها النفسي أكثر من معدل قتلها.



مدري عن الخبر صح ولا لا .

الدعم السوفييتي لمصر كان مهول بشكل لا احد يتصوره
الى درجة المشاركه بشكل مباشر في القتال!!​

 

[DAWFOX]

الدعم السوفييتي لمصر كان مهول بشكل لا احد يتصوره
الى درجة المشاركه بشكل مباشر في القتال!!​

لا يا اخى لم يكن يوما كبير للدرجة التى ذكرتها الاتحاد السوفيتى اول دولة ف العالم تعترف باسرائيل وكان تزودها العرب بالسلاح فقط لخلق توازن مع امريكا الصراع على الموارد والمياة الدافية والموانى خلال الحرب الباردة قارن مثلا بين الميج 21 - وسوخواى 17 التى حاربت بهم مصر وبين فانتوم - سكاى هوك ثم قارن بين دبابة تى 55-54 ذات مدفع 100 مل والباتون ذات مدفع 110 مل واجهزة روية ليلة واحهزة تحديد مسافات وتكنولجا اخرى ثم قارن بين الهوك وسام 2 ممكن سام 3 وسام 6 كانو اقوى لكن اعدهم قليلة جدا لا يا اخى لم يكن مع مصر وسوربا مجتمعين من سلاح روسى يضمن لهم التفوق على اليهود وهذا خط احمر متفق علية دوليا حتى لو كان بين عدويين لدودين كاروس والامريكان زهذا درس مهم لنا كمسلمين جميعا علينا ان نصنع بايدينا ولا ننتظر منه من احد ولك فى اف 35 خير مثلا لا شك ان السعودية شريك استرجيى لامريكا ولم تحصل عليها رغم توفر المال السعودى بل ربما تدفعون اكتر من المطلوب ولكن لن تحصلو عليها الا بعد ان يكون لدى اليهود خبرة اكثرة وقرب الوصول لجيل احدث يضمن تفوق اليهود وهكذا

 

[Hegesias]

لا يا اخى لم يكن يوما كبير للدرجة التى ذكرتها الاتحاد السوفيتى اول دولة ف العالم تعترف باسرائيل وكان تزودها العرب بالسلاح فقط لخلق توازن مع امريكا الصراع على الموارد والمياة الدافية والموانى خلال الحرب الباردة قارن مثلا بين الميج 21 - وسوخواى 17 التى حاربت بهم مصر وبين فانتوم - سكاى هوك ثم قارن بين دبابة تى 55-54 ذات مدفع 100 مل والباتون ذات مدفع 110 مل واجهزة روية ليلة واحهزة تحديد مسافات وتكنولجا اخرى ثم قارن بين الهوك وسام 2 ممكن سام 3 وسام 6 كانو اقوى لكن اعدهم قليلة جدا لا يا اخى لم يكن مع مصر وسوربا مجتمعين من سلاح روسى يضمن لهم التفوق على اليهود وهذا خط احمر متفق علية دوليا حتى لو كان بين عدويين لدودين كاروس والامريكان زهذا درس مهم لنا كمسلمين جميعا علينا ان نصنع بايدينا ولا ننتظر منه من احد ولك فى اف 35 خير مثلا لا شك ان السعودية شريك استرجيى لامريكا ولم تحصل عليها رغم توفر المال السعودى بل ربما تدفعون اكتر من المطلوب ولكن لن تحصلو عليها الا بعد ان يكون لدى اليهود خبرة اكثرة وقرب الوصول لجيل احدث يضمن تفوق اليهود وهكذا

يا كزابه بصوت الزول

من ارشيف ال CIA, اشتباك في حرب الاستنزاف افضى لوفاة اربعة طيارين روس, في وارد دفاعهم عن الطعميات

تقرير استخباراتي: الوجود العسكري السوفيتي في مصر

https://www.cia.gov/readingroom/document/cia-rdp86t00608r000600150002-9

 

[DAWFOX]

يا كزابه بصوت الزول

من ارشيف ال CIA, اشتباك في حرب الاستنزاف افضى لوفاة اربعة طيارين روس, في وارد دفاعهم عن الطعميات

تقرير استخباراتي: الوجود العسكري السوفيتي في مصر

https://www.cia.gov/readingroom/document/cia-rdp86t00608r000600150002-9

كان ردى على الرجل المحترم بادب اما انت ي فسل فاقول لك لم ننكر مشاركت الروس ف الدفاع الجوى عن مصر حتى يتم بنا حائط الصوريخ نظرا لضعف الطيران المصرى وربما تدهش ي فسل اذا علمت ان اولا اشتباك جوى للروس فقدو 3 طائرات من اصل 4 امام اليهود مشاركتهم معنا لا احد ينكرها ولا يجرو لقد كان لدى الروس قرابة 7500 ما بين مستاشرين ومدربين ومقاتلين (دفاع حوى - طيران) تم تسليح جيشين الثانى والثالث والدفاع الجوى والطيران ومشاركتهم فى تدريب المصرين كلا ذلك لا ينكرة اخد ولكن اكدت ان ما كانو يعطوة لنا فقط ببدفاع عن انفسنا لم يكن ابدا كافين لدحر اليهود او تشكيل خطر وجودى عليهم

 

[Hegesias]

كان ردى على الرجل المحترم بادب اما انت ي فسل فاقول لك لم ننكر مشاركت الروس ف الدفاع الجوى عن مصر حتى يتم بنا حائط الصوريخ نظرا لضعف الطيران المصرى وربما تدهش ي فسل اذا علمت ان اولا اشتباك جوى للروس فقدو 3 طائرات من اصل 4 امام اليهود مشاركتهم معنا لا احد ينكرها ولا يجرو لقد كان لدى الروس قرابة 7500 ما بين مستاشرين ومدربين ومقاتلين (دفاع حوى - طيران) تم تسليح جيشين الثانى والثالث والدفاع الجوى والطيران ومشاركتهم فى تدريب المصرين كلا ذلك لا ينكرة اخد ولكن اكدت ان ما كانو يعطوة لنا فقط ببدفاع عن انفسنا لم يكن ابدا كافين لدحر اليهود او تشكيل خطر وجودى عليهم

لا كانوا 15 الف, و لهم قاعدتهم الخاصه في مرسى مطروح.

ضعف العدد الي ذكرته يا كزابه بصوت الزول.

 

[DAWFOX]

لا كانوا 15 الف, و لهم قاعدتهم الخاصه في مرسى مطروح.

ضعف العدد الي ذكرته يا كزابه بصوت الزول.

كانو 50000 ي فسل تم طردهم قبل الحرب بعام كامل ولم يكن لهم قاعدة فى اى شبر من ارض المحروسة بل تسهيلات فى موانى بورسعيد والاسكندرية ومطروح وقلت لك ي فسل لم ينكر احد ذلك ولكن لم نملك يوما سلاح كافى لهزيمة اليهود

 

[Hegesias]

كانو 50000 ي فسل تم طردهم قبل الحرب بعام كامل وقلت لك ي فسل لم ينكر احد ذلك ولكن لم نملك يوما سلاح كافى لهزيمة اليهود

لا يا كزابه بصوت الزول بقي الف مستشار تقريبا. + طياريين من البلوك السوفييتي من كوريا ش تحديدا.

عجزكم لانكم فشله, اعملك ايه يعني

بصراحه مستوى هاوي جدا, لا سياسيا و لا عسكريا, كلما اقرأ عن شارون يتشمس غرب القناه و حصار الجيش الثالث اخجل عنكم بالنيابه.

 

[Saudi silent]

لا يا اخى لم يكن يوما كبير للدرجة التى ذكرتها الاتحاد السوفيتى اول دولة ف العالم تعترف باسرائيل وكان تزودها العرب بالسلاح فقط لخلق توازن مع امريكا الصراع على الموارد والمياة الدافية والموانى خلال الحرب الباردة قارن مثلا بين الميج 21 - وسوخواى 17 التى حاربت بهم مصر وبين فانتوم - سكاى هوك ثم قارن بين دبابة تى 55-54 ذات مدفع 100 مل والباتون ذات مدفع 110 مل واجهزة روية ليلة واحهزة تحديد مسافات وتكنولجا اخرى ثم قارن بين الهوك وسام 2 ممكن سام 3 وسام 6 كانو اقوى لكن اعدهم قليلة جدا لا يا اخى لم يكن مع مصر وسوربا مجتمعين من سلاح روسى يضمن لهم التفوق على اليهود وهذا خط احمر متفق علية دوليا حتى لو كان بين عدويين لدودين كاروس والامريكان زهذا درس مهم لنا كمسلمين جميعا علينا ان نصنع بايدينا ولا ننتظر منه من احد

حسناً لا استطيع ان اختلف مع مشاركتك كاملة

لكن كلامك غير دقيق اخي الكريم ,, لا يمكن ان نخفي حقيقة السوفييت ودعمهم القوي جداً لمصر
بالمناسبة هناك مواضيع موثقة بالفيديو والصور ان اردت الاطلاع عليها لإنجازات ومشاركات السوفييت

حتى ولو لم تكن معداتهم افضل شيء في ذلك الوقت , هم قدموا افضل مالديهم من معدات ومن ضباط
وخطط وتكتيكات , ولهم سجل قتالي وعمليات اسقاط قوية وقاتلة ضد الطائرات الصهيونية
​

ولك فى اف 35 خير مثلا لا شك ان السعودية شريك استرجيى لامريكا ولم تحصل عليها رغم توفر المال السعودى بل ربما تدفعون اكتر من المطلوب ولكن لن تحصلو عليها الا بعد ان يكون لدى اليهود خبرة اكثرة وقرب الوصول لجيل احدث يضمن تفوق اليهود وهكذا

اذا دولتي لم تهتم بـ F-35 فهذا ليس معناه انها ممنوعه او انها لم تحصل عليها ,, الامر اكبر من هذه المشاركة
الواقع يقول العكس نجد مثلاً ان السعودية تشغل طائرة اكبر في المهام وفي التقنية وسرية المعلومات من F-35
"انف الخنزير كمثال" والتي لا تمتلك اسرائيل اي منافس لها بالمناسبة ولم تصدر سوى لبريطانيا والسعودية!!

المسألة مسألة اهتمام وجدوى ,, لم تهتم دولتي يوماً بسلاح ولم تستطع الحصول عليه ,, ولماذا نذهب بعيد ؟
الصواريخ الباليستية التي لم نستطع الحصول عليها من امريكا فرضنا ارادتنا وغيرنا موازين القوى في المنطقة
وحصلنا عليها من الصين رغماً عن رغبة امريكا او غير امريكا وحينما هدد الصهاينة بقصفها هددنا بالرد الفوري

واحب اضيف ايضاً ان حينما دخلت المقاتلات السعودية F-15SA للخدمة كانت هي الافضل من نوعها في العالم
ولم يكن لدى امريكا او اسرائيل نسخة مشابهة لها ايضاً , وهذا قبل دخول F-35 الصهيونية للخدمه بالمناسبة
وفي ظل تقادم الاسطول الصهيوني من F-15 مقابل السعودي!!


بخصوص الاسعار .. بالعكس , دائماً يحصل السعوديين على اسعار مميزة على الرغم من ان السعوديين يطلبون
مواصفات قوية جداً ومتطلبات خاصة بهم واعداد مهولة من قطع الغيار والذخيرة تكفي لعشرات السنين

صفقة الثاد المميزة كمثال حصلت المملكة على خصم يفوق الـ3 مليار دولار + الاتفاق على عمليات التوطين
على الرغم من الثاد السعودي يعتبر افضل من النسخة العاملة حتى لدى امريكا بنفسها !!​

 

[DAWFOX]

لا يا كزابه بصوت الزول بقي الف مستشار تقريبا. + طياريين من البلوك السوفييتي من كوريا ش تحديدا.

عجزكم لانكم فشله, اعملك ايه يعني

بصراحه مستوى هاوي جدا, لا سياسيا و لا عسكريا, كلما اقرأ عن شارون يتشمس غرب القناه و حصار الجيش الثالث اخجل عنكم بالنيابه.

يفسيل تعبت منك ولو لا ان يقول الاخون انى عجزت عن الرد لما جدلتك ولكن اقول فى ردى الاخير عليك يفسللم يمن لدى الروس قبل حرب اكتوبر الا مدربين ومستشارين فوج صوريخ ارض ارض سكود بى وعم لا يعدو 35 فرد فقط اما شارون وتشمسة ي فسل فقد عجز شارون بفرقة مدرعة من تطويق الاسماعلية والجيش الثانى بسبب لواء مظلات ولواء مدرع فقط وسامح الله من تسبب فى هذة الثعرة ولكن الجميع يعلم ان اليهود لا يعطو شى بالمجان للولا علمهم بان الامور ان تطورت لن تكون فصالحهم لما وافقو على فض الاشتباك الاول والثانى والانسحاب الكامل من سيناء

 

[DAWFOX]

حسناً لا استطيع ان اختلف مع مشاركتك كاملة

لكن كلامك غير دقيق اخي الكريم ,, لا يمكن ان نخفي حقيقة السوفييت ودعمهم القوي جداً لمصر
بالمناسبة هناك مواضيع موثقة بالفيديو والصور ان اردت الاطلاع عليها لإنجازات ومشاركات السوفييت

حتى ولو لم تكن معداتهم افضل شيء في ذلك الوقت , هم قدموا افضل مالديهم من معدات ومن ضباط
وخطط وتكتيكات , ولهم سجل قتالي وعمليات اسقاط قوية وقاتلة ضد الطائرات الصهيونية



اذا دولتي لم تهتم بـ F-35 فهذا ليس معناه انها ممنوعه او انها لم تحصل عليها ,, الامر اكبر من هذه المشاركة
الواقع يقول العكس نجد مثلاً ان السعودية تشغل طائرة اكبر في المهام وفي التقنية وسرية المعلومات من F-35
"انف الخنزير كمثال" والتي لا تمتلك اسرائيل اي منافس لها بالمناسبة ولم تصدر سوى لبريطانيا والسعودية!!

المسألة مسألة اهتمام وجدوى ,, لم تهتم دولتي يوماً بسلاح ولم تستطع الحصول عليه ,, ولماذا نذهب بعيد ؟
الصواريخ الباليستية التي لم نستطع الحصول عليها من امريكا فرضنا ارادتنا وغيرنا موازين القوى في المنطقة
وحصلنا عليها من الصين رغماً عن رغبة امريكا او غير امريكا وحينما هدد الصهاينة بقصفها هددنا بالرد الفوري

واحب اضيف ايضاً ان حينما دخلت المقاتلات السعودية F-15SA للخدمة كانت هي الافضل من نوعها في العالم
ولم يكن لدى امريكا او اسرائيل نسخة مشابهة لها ايضاً , وهذا قبل دخول F-35 الصهيونية للخدمه بالمناسبة
وفي ظل تقادم الاسطول الصهيوني من F-15 مقابل السعودي!!


بخصوص الاسعار .. بالعكس , دائماً يحصل السعوديين على اسعار مميزة على الرغم من ان السعوديين يطلبون
مواصفات قوية جداً ومتطلبات خاصة بهم واعداد مهولة من قطع الغيار والذخيرة تكفي لعشرات السنين

صفقة الثاد المميزة كمثال حصلت المملكة على خصم يفوق الـ3 مليار دولار + الاتفاق على عمليات التوطين
على الرغم من الثاد السعودي يعتبر افضل من النسخة العاملة حتى لدى امريكا بنفسها !!​

ي اخى لكى لا ندور فى دومة من الردود كان ردى واضح جدا ان امن اسرائيل يضمنة السوفيت قبل الامريكان
مثلا كان لديهم مج 23-25 ولم تورد الى مصر كان لديهم فاذفات تى يو 22 ولم نحصل عليها وسوخوى 17 ولم نحصل عليها كان من الممكن نجاح تطوير الهجوم يوم 14 اكتوبر لو كان لدينا عدد كافى من سام 6 المتحرك كان لديهم دبابات تى 62 ولم نحصل الا على 200 دبابة هذة امثلة فقط وليست حصر
صور الاقمار الصناعية كانت تصب فى تل ابيب اولا باولا اما الروس فكان لبد من ان يتى ضابط روسى بالصور من روسيا الى مصر ويعرض الصور ويطلب عدم نسخها مما يمكن ان يوثر على جديتها من الاثاث واخير اقول لست ممن ينكر دعم روسيا لمصر ولكن اقول بانه كان ضمن ما يضمن امن اسرائيل

 

[DAWFOX]

ي اخى لكى لا ندور فى دومة من الردود كان ردى واضح جدا ان امن اسرائيل يضمنة السوفيت قبل الامريكان
مثلا كان لديهم مج 23-25 ولم تورد الى مصر كان لديهم فاذفات تى يو 22 ولم نحصل عليها وسوخوى 17 ولم نحصل عليها كان من الممكن نجاح تطوير الهجوم يوم 14 اكتوبر لو كان لدينا عدد كافى من سام 6 المتحرك كان لديهم دبابات تى 62 ولم نحصل الا على 200 دبابة هذة امثلة فقط وليست حصر
صور الاقمار الصناعية كانت تصب فى تل ابيب اولا باولا اما الروس فكان لبد من ان يتى ضابط روسى بالصور من روسيا الى مصر ويعرض الصور ويطلب عدم نسخها مما يمكن ان يوثر على جديتها من الاثاث واخير اقول لست ممن ينكر دعم روسيا لمصر ولكن اقول بانه كان ضمن ما يضمن امن اسرائيل

 

[DAWFOX]

حسناً لا استطيع ان اختلف مع مشاركتك كاملة

لكن كلامك غير دقيق اخي الكريم ,, لا يمكن ان نخفي حقيقة السوفييت ودعمهم القوي جداً لمصر
بالمناسبة هناك مواضيع موثقة بالفيديو والصور ان اردت الاطلاع عليها لإنجازات ومشاركات السوفييت

حتى ولو لم تكن معداتهم افضل شيء في ذلك الوقت , هم قدموا افضل مالديهم من معدات ومن ضباط
وخطط وتكتيكات , ولهم سجل قتالي وعمليات اسقاط قوية وقاتلة ضد الطائرات الصهيونية



اذا دولتي لم تهتم بـ F-35 فهذا ليس معناه انها ممنوعه او انها لم تحصل عليها ,, الامر اكبر من هذه المشاركة
الواقع يقول العكس نجد مثلاً ان السعودية تشغل طائرة اكبر في المهام وفي التقنية وسرية المعلومات من F-35
"انف الخنزير كمثال" والتي لا تمتلك اسرائيل اي منافس لها بالمناسبة ولم تصدر سوى لبريطانيا والسعودية!!

المسألة مسألة اهتمام وجدوى ,, لم تهتم دولتي يوماً بسلاح ولم تستطع الحصول عليه ,, ولماذا نذهب بعيد ؟
الصواريخ الباليستية التي لم نستطع الحصول عليها من امريكا فرضنا ارادتنا وغيرنا موازين القوى في المنطقة
وحصلنا عليها من الصين رغماً عن رغبة امريكا او غير امريكا وحينما هدد الصهاينة بقصفها هددنا بالرد الفوري

واحب اضيف ايضاً ان حينما دخلت المقاتلات السعودية F-15SA للخدمة كانت هي الافضل من نوعها في العالم
ولم يكن لدى امريكا او اسرائيل نسخة مشابهة لها ايضاً , وهذا قبل دخول F-35 الصهيونية للخدمه بالمناسبة
وفي ظل تقادم الاسطول الصهيوني من F-15 مقابل السعودي!!


بخصوص الاسعار .. بالعكس , دائماً يحصل السعوديين على اسعار مميزة على الرغم من ان السعوديين يطلبون
مواصفات قوية جداً ومتطلبات خاصة بهم واعداد مهولة من قطع الغيار والذخيرة تكفي لعشرات السنين

صفقة الثاد المميزة كمثال حصلت المملكة على خصم يفوق الـ3 مليار دولار + الاتفاق على عمليات التوطين
على الرغم من الثاد السعودي يعتبر افضل من النسخة العاملة حتى لدى امريكا بنفسها !!​

ي اخى لكى لا ندور فى دومة من الردود كان ردى واضح جدا ان امن اسرائيل يضمنة السوفيت قبل الامريكان
مثلا كان لديهم مج 23-25 ولم تورد الى مصر كان لديهم فاذفات تى يو 22 ولم نحصل عليها وسوخوى 17 ولم نحصل عليها كان من الممكن نجاح تطوير الهجوم يوم 14 اكتوبر لو كان لدينا عدد كافى من سام 6 المتحرك كان لديهم دبابات تى 62 ولم نحصل الا على 200 دبابة هذة امثلة فقط وليست حصر
صور الاقمار الصناعية كانت تصب فى تل ابيب اولا باولا اما الروس فكان لبد من ان يتى ضابط روسى بالصور من روسيا الى مصر ويعرض الصور ويطلب عدم نسخها مما يمكن ان يوثر على جديتها من الاثاث واخير اقول لست ممن ينكر دعم روسيا لمصر ولكن اقول بانه كان ضمن ما يضمن امن اسرائيل تصور فقط ي اخى اننا دخلنا الحرب ولم يكن لدينا مقاتلة قاذفة ثقيلة تسطيع ضرب مطارات اليهود او عركلة هجوم ارضى كانت الميج 21 بدون ردار و2 صروخ جوجو غير موجة ومدة بقاء فى الجو 40 دقيقة تقارن ب الفانتوم ردادر متطور 8 صوريخ جوجو موجهه سعتين طيران حمولة 6 طن
وهذا مثال واحد فقط لتوضيح الصورة يا اخى
اما النقطة الثانية فانا ويشهد الله اكن كل الخير للسعودية واهلها واتمنى لهم كل الخير ولكن اقول لك لم نحصل يوم على سلاح بقوض اليهود ومثالك ناقص فحصول السعودية على F15 SA تم بعد حصول اليهود على F 35 ب 7 سنوات وهذا ياكد كلامى هناك قانون امريكى يضمن تفوق اسرائيل على الدول العربية جميعا كلنا يعلم ذلك
مثال اخر او اطلقت يد السعودية ف اليمن كما اطلقت يد اليهود لانتهى الحوثى فى اقل من شهرين وهذا مثال بسيط ثانى وانا هنا لا اققل من السعودية ولكن انبهك على فرق المعاملة بين العرب واليهود لدى امريكا يا اخى الكريم وارجو ان اكون وضحت لك الصورة