تمرين ( الوعد الحق 2 ) للقوات البرية الأردنية

ماذا يملك الأردن في المقابل؟

هنا تجد اخي موضوع لي عن القوة البرية الاردنية بالتفصيل

 
احد اهم معايير قياس القوة لدى الجيوش هي نسبة المعدات و الوسائط الصالحة للحركة فورا

احسنت بارك الله فيك .. كذلك الاهم هو القدرة اللوجستية على امداد تلك الآليات بكل مايلزمها للتحرك وتنفيذ المهام

احد اكبر المشكلات التي تعاني منها الجيوش هي التزود بالوقود خاصة لتلك الدبابات التي يُعرف عنها الشراهة في الوقود مثل الابرامز
 

من هي اقوى قوة برية في المنطقة برأيك ؟

كماً وكيفاً

بصراحة اجد صعوبة في الاجابة اخي العزيز لان كل دولة عربية تحديدا والتي هي اكثر جهوزية بين ( السعودية , الامارات , مصر , الاردن , المغرب , والجزائر ) فعليا لكل دولة منها لها هويتها الخاصة من ناحية التسليح
 
550 دبابة وليست كلها جاهزة للخدمة
احد اهم معايير قياس القوة لدى الجيوش هي نسبة المعدات و الوسائط الصالحة للحركة فورا
النسبة في جيش العدو هي 70% حسب بعض المصادر

وهل تتوقع أخي الكريم أن يبدا الصهاينة الهجوم بدون تجهيزات و تحضيرات؟
 
احسنت بارك الله فيك .. كذلك الاهم هو القدرة اللوجستية على امداد تلك الآليات بكل مايلزمها للتحرك وتنفيذ المهام

احد اكبر المشكلات التي تعاني منها الجيوش هي التزود بالوقود خاصة لتلك الدبابات التي يُعرف عنها الشراهة في الوقود مثل الابرامز
تماما
لذلك يقال مثلا ان ما يحمله صهريج ماء على الجبهة هو اعلى قيمة واغلى من الصهريج بحد ذاته.
المشكلة ( مشكلة الامداد) تصبح اكثر حدة عندما يكون هناك مزيج اسلحة و معدات غير متجانسة
مدفع 155 ملم الى جانب مدفع 122 ملم، او مدفع شرقي الى جانب مدفع من احدى دول الناتو
او جنود مسلحين ببنادق عيار 7ملم و رفاقهم بنادق عيار 5 !!! كما شاهدت في مناورات احد الجيوش
هنا يصبح العبء كبير جدا على ضابط الامداد
وخاصة اذا اخطأ في توجيه شحنة ما الى فصيلة ليست بحاجة اليها !
اللوجستيك علم قائم بذاته وشراء السلاح لا يجب ان يتم بمنطق السوبر ماركت !!
 
وهل تتوقع أخي الكريم أن يبدا الصهاينة الهجوم بدون تجهيزات و تحضيرات؟
الحرب لا تقع دائما بشكل مخطط له ولا تسير دائما وفق الخطط الموضوعة
تخيل مثلا ان يحدث ما يجبر اسرائيل على دخول الحرب فورا الان و في اللحظة ؟
لذلك يؤخذ بعين الاعتبار نسبة صلاحية الوسائط عند مقارنة الجيوش
كانت هناك دراسة قديمة سأبحث عنها واحاول رفعها
مما اذكره مقارنة بين الجيش الليبي و الجيش البريطاني
على الورق وحسابيا الجيش الليبي اقوى من البيريطاني بمراحل
لكن فعليا باعتماد المعيار المشار اليه انقلب الوضع تماما ورأينا ذلك اثناء الثورة على القذافي
في وقت الدراسة كانت ليبيا تملك 2300 دبابة بينما بريطانيا 900
لكن عدد الدبابات البريطانية الصالحة للحركة فورا كان اعلى من عددها في ليبيا
ونرى الان حاليا ان واحدا من اقوى جيوش الناتو وهو الجيش الالماني في وضع مأساوي بسبب ذلك
 
بصراحة اجد صعوبة في الاجابة اخي العزيز لان كل دولة عربية تحديدا والتي هي اكثر جهوزية بين ( السعودية , الامارات , مصر , الاردن , المغرب , والجزائر ) فعليا لكل دولة منها لها هويتها الخاصة من ناحية التسليح
1691245802141.jpeg
 
الحرب لا تقع دائما بشكل مخطط له ولا تسير دائما وفق الخطط الموضوعة
تخيل مثلا ان يحدث ما يجبر اسرائيل على دخول الحرب فورا الان و في اللحظة ؟
لذلك يؤخذ بعين الاعتبار نسبة صلاحية الوسائط عند مقارنة الجيوش
كانت هناك دراسة قديمة سأبحث عنها واحاول رفعها
مما اذكره مقارنة بين الجيش الليبي و الجيش البريطاني
على الورق وحسابيا الجيش الليبي اقوى من البيريطاني بمراحل
لكن فعليا باعتماد المعيار المشار اليه انقلب الوضع تماما ورأينا ذلك اثناء الثورة على القذافي
في وقت الدراسة كانت ليبيا تملك 2300 دبابة بينما بريطانيا 900
لكن عدد الدبابات البريطانية الصالحة للحركة فورا كان اعلى من عددها في ليبيا
ونرى الان حاليا ان واحدا من اقوى جيوش الناتو وهو الجيش الالماني في وضع مأساوي بسبب ذلك


تعليق جميل ولا خلاف عليه

لكن السيناريو الذي نتحدث عنه هو سيناريو صد هجوم إسرائيلي

إسرائيل بالتأكيد لن تهاجم إلا وهي قد قامت بتجهيز قوة كافية للهجوم مع احتياطي خاص بها

أو نعتمد السيناريو الآخر وهي سيناريو معركة بين لواء ضد لواء
لواء مدرع صهيوني ضد لواء مدرع أردني
بدون تدخل جوي

مره أخرى
لن يقوم لا الأردني ولا الصهيوني بإرسال لواء ناقص
 
"Zvika Greengold - Wikipedia"

هذا الصهيوني دمر 20 دبابة سورية...

لاحظ
لا أتكلم عن سريتين دبابات في مواقع دفاعية
"مع عدم إنكار بطولات و تضحيات و شهداء الأردن "

بل دبابة تهاجم كتائب كاملة
الرجل لوحده صمد

بعام 1982 بمعركة السلطان يعقوب في لبنان مع الجيش السوري راح للصهاينة أكثر من 30 دبابة و مدرعة بين مدمرة و معطوبة وقتلى بالعشرات بعد أن وقعوا بكمين بدون دعم قواتهم الجوية

قدرة الصهاينة على الصمود برياً بدون دعم قواتهم الجوية محل شك كبير
 
بعام 1982 بمعركة السلطان يعقوب في لبنان مع الجيش السوري راح للصهاينة أكثر من 30 دبابة و مدرعة بين مدمرة و معطوبة وقتلى بالعشرات بعد أن وقعوا بكمين بدون دعم قواتهم الجوية

قدرة الصهاينة على الصمود برياً بدون دعم قواتهم الجوية محل شك كبير
قدرة الصهاينة على الصمود برياً بوجود دعم قواتهم الجوية بشكل متوسط محل شك .. أما بعدم وجود قواتهم الجوية فهو مستحيل
 
اغلب الانظمة ما زالت عاملة في مختلف دول العالم هي تتنوع ما بين قصيرة ومتوسطة المدى وهي جيدة جدا مع وجود شبكة من الردارات وانظمة الانذار المبكر ما ينقص الاردن هو نظام دفاع جوي بعيد المدى فقط
اشك في ذلك يا صديقي لا أظن أن الشيلكا و الجيبارد و السام 13 ستبلي بلاء حسنا أمام الكروز و الدرونات الصهيونية
 
تعليق جميل ولا خلاف عليه

لكن السيناريو الذي نتحدث عنه هو سيناريو صد هجوم إسرائيلي

إسرائيل بالتأكيد لن تهاجم إلا وهي قد قامت بتجهيز قوة كافية للهجوم مع احتياطي خاص بها

أو نعتمد السيناريو الآخر وهي سيناريو معركة بين لواء ضد لواء
لواء مدرع صهيوني ضد لواء مدرع أردني
بدون تدخل جوي

مره أخرى
لن يقوم لا الأردني ولا الصهيوني بإرسال لواء ناقص
اللواء المدرع ولواء المشاة في الاردن او سوريا او مصر مصمم بشكل جيد ومن الاساس لخوض معركة ضد لواء مدرع اسرائيلي ودون دعم من وحدات اخرى
المخطط العسكري في الدول الثلاث راعى ذلك وادخله في حسابه
 
هل ما تم من هيكلة سلاح الدروع الأردني كان سلبيا ؟ هل تم فعلا إلغاء الفرق واستبدالها بألوية؟
 
اللواء المدرع ولواء المشاة في الاردن او سوريا او مصر مصمم بشكل جيد ومن الاساس لخوض معركة ضد لواء مدرع اسرائيلي ودون دعم من وحدات اخرى
المخطط العسكري في الدول الثلاث راعى ذلك وادخله في حسابه

ممكن أتفق معك بخصوص الأردن

لكن سوريا....
يا رجل لو تحصل حرب بين سوريا و إسرائيل بدون تدخل عربي أو غربي
سوف تحتل إسرائيل كامل سوريا
 
اشك في ذلك يا صديقي لا أظن أن الشيلكا و الجيبارد و السام 13 ستبلي بلاء حسنا أمام الكروز و الدرونات الصهيونية

هذه الانظمة لن تعمل لوحدها بل ضمن شبكة رادرات متطورة اخذ الاردن هذا الامر بعين الاعتبار لامتلاك قدرات وشبكة رصد وانذار مبكر محترمة

اولا امتلاك الاردن لردارات TPS-77 الامريكي القادرة على رصد الاهداف الخفية والصواريخ الجوالة بمدى 470 كم

ثانيا : امتلاك الاردن ل 5 رادرات S-711 البريطاني الصنع يصل مداه لاكثر من 600 كم قادر على كشف الاهداف الصغيرة وذات المقطع الراداري الصغير

بالاضافة ل 7 رادرات متوزعة على AN/TPS-43 ونوع AN/TPS-63 تتفاوات قدرات الكشف فيها بين 370 كم الى 470 كم
 
ممكن أتفق معك بخصوص الأردن

لكن سوريا....
يا رجل لو تحصل حرب بين سوريا و إسرائيل بدون تدخل عربي أو غربي
سوف تحتل إسرائيل كامل سوريا
القوات البرية السورية مدربة بشكل جيد و القيمة القتالية للجندي بعد سنوات الحرب الاهلية عالية
ربما هي الفائدة الوحيدة التي حصل عليها الجيش السوري
 
القوات البرية السورية مدربة بشكل جيد و القيمة القتالية للجندي بعد سنوات الحرب الاهلية عالية
ربما هي الفائدة الوحيدة التي حصل عليها الجيش السوري
بالله انت مصدق هالكلام ؟! شو اللي مدربة ؟! القوات البرية السورية متخلفة بشكل كبيرة، واكثرها فرقة 25 القوات الخاصة لا تدريب ولا تسليح ولا تكتيك، اللهم وحدة النمر تبعة سهيل الحسن جيدة لانه الروس بنفسهم القائمين عليها
 
بالله انت مصدق هالكلام ؟! شو اللي مدربة ؟! القوات البرية السورية متخلفة بشكل كبيرة، واكثرها فرقة 25 القوات الخاصة لا تدريب ولا تسليح ولا تكتيك، اللهم وحدة النمر تبعة سهيل الحسن جيدة لانه الروس بنفسهم القائمين عليها
كيف تعتقد حالة اللياقة البدنية عند جنود يحاربون منذ سنوات ؟
 
مبالغات...

قواتهم البرية مسلحة و مدربة بشكل ينافس دول الناتو نفسها فما بالك في العالم العربي

انضباط و تدريب و سرعة تكيف لا يملك أي جيش عربي شيء مقارب لها

بدون الحديث عن طيران البرية نفسه

صدقني
معركة بين لواء مدرع صهيوني
بدون أي دعم جوي

ضد

لواء مدرع عربي
من أي بلد أنت إختار البلد الذي ترى فرصته الأعلى
الأردن مصر العراق السعودية الإمارات المغرب الجزائر إلخ
اختار البلد العربي الذي تريد


النهاية سوف تكون في الغالب إنتصار صهيوني
أو انسحاب صهيوني مع خسائر عربية أعلى من الصهيونية

يا رجل الصهاينة في حرب 73 لوحدهم كانوا يقاتلون أمة كاملة و حافظوا على بقائهم

الصهاينة لوحدهم

ضد

مصر
سوريا
العراق
الأردن
متطوعين فلسطينيين
المغرب
السعودية
الكويت
الجزائر
يجب أن تدرك عزيزي أن الأردن منذ عام 2000 كان من الدول القليلة على مستوى العالم التي قرأت التغيرات في أساليب الحرب الحديثة ومنها اعداد ال ATGM فهي ضخمة بكل المقاييس وأعتقد أن الاردن قادر على التعامل مع قوات مدرعة ضخمة لأى دولة مهاجمة
ثانيا الاردن من الدول القليلة التي تركز بشكل خاص على القوات الخاصة وهي من الدول المتفوقة نوعيا في تجهيزات القوات الخاصة
مضادات الدرونات الاليكترونيه تصنع في الاردن محليا هذا للعلم
كذلك يمتلك الاردن الجيبارد بإعداد مناسبة اتصور مئة مدرعة
ولا تنسى أن الجبهة عبارة عن وادي و جبال وهضاب وهنا لا بد من الاعتماد على جندي المشاة ولا يمكن أن تقارن الجندي الصهيوني بالجندي الاردني
من ناحية جيوسياسية هل تعتقد أن دول الخليج وبالذات المملكة العربية السعودية الشقيقة والإمارات العربية المتحدة ستتخلى عن الاردن أقل الايمان تسليحا وتمويلا لا أعتقد
وللعلم أعمق نقطة في فلسطين المحتلة من البحر الأبيض المتوسط إلى الحدود الأردنية تقريبا 40 كم والأردن قادر براجمات الصواريخ والمدفعية التي يتميز بها أن يلحق بالكيان الصهيوني خسائر فادحة اقتصاديا وعسكريا
 
"Zvika Greengold - Wikipedia"

هذا الصهيوني دمر 20 دبابة سورية...

لاحظ
لا أتكلم عن سريتين دبابات في مواقع دفاعية
"مع عدم إنكار بطولات و تضحيات و شهداء الأردن "

بل دبابة تهاجم كتائب كاملة
الرجل لوحده صمد
اخي العزيز لا تقيس على الجيش السوري لأن اغلب هزائمه ضد الصهاينة كانت بسبب الخيانة
ولا بد أنك تذكر لماذا ارسل حافظ الأسد كافة طياري سلاح الجو السوري السنة لمواجهة آلاف 16 الإسرائيلية بميغ قديمة فوق سماء لبنان عام 1980 حيث خسر السوريين ما يقارب ال 100 طائرة
 
عودة
أعلى