مصر تفاوض للحصول على فرقطتين بيري كلاس أولفر

[اسماعيل عبدالله]

خلاص خدها عندك الورشة

هما الكسبانين

 

[ابو محمد 75]

التوازن مش شرط التساوي في القدرات لكن القدرة علي إحداث ضرر وردع العدو. ومش شرط روسيا فقط الصين أيضا في المستقبل القريب. إسرائيل ستمتلك التفوق دائما لكن امتلاكنا لأسلحة غربية فقط ستكون مكشوفة للعدو يعني امتلاك f15 ex بدون صواريخ bvr أو مخفضة ستكون أفضل من su 35؟ لازم تعرف كمان أن الرفال مع su 35 سيكون خليط رائع ومتكامل لردع أي قوات جوية في المنطقة بأعداد محترمة طبعا. امتلاك المملكة لأسلحة أمريكية متقدمة شئ جميل لكن ممكن يقطع عنك السلاح في وقت الحرب ومش تقولي عندي مصنع صناعة قطع الغيار مش تقدر تصنع حاجة إلا بأذن من أمريكا وكذلك عندما رفضت ألمانيا الميتيور تسلمه للسعودية. الفكرة مش في تقدم السلاح المهم يحدث ضرر بالعدو والعدو يفكر أن هيكون فيه رد فعل قوي يحدث ضرر به. ده غير أنها مع الدفاعات الجوية تحرم السماء علي أي قوة جوية في المنطقة وده الأهم لأن إسرائيل هتكون هي المهاجمة بالتأكيد في أي حرب مستقبلية. أمريكا والغرب لن تبقي علاقتك معها للأبد لازم تنوع سلاحك علي المدي القريب وتصنع سلاحك علي المدي البعيد

السو 35 والرافال لن تجعل مصر افضل من إسرائيل خاصة ان السو 35 مقاتلة ضعيفة وانظمة حمايتها لم تحميها امام صاروخ دفاع جوي قديم في اوكرانيا، فما بالك امام مقاتلات حديثة وانظمة دفاع جوي حديثة إسرائيلية اما الرافال المصرية فهي بدون صاروخ الميتيور وهي بذلك هدف سهل حتى على اف 16 الإسرائيلية، ثانياً كيف يقطع عني السلاح ؟ ما فهمتك اذا تقصد إمكانية تشغيل المقاتلات الامريكية فلدينا إمكانية تشغيلها محلياً بل نحن بدأنا في توطين صناعة اسلحة امريكية وليس فقط توطين إمكانية تشغيلها، ثالثاً كيف مش هتقدر تصنع حاجة غير بأذنهم ؟ انت بتجيب اي كلام وترميه ؟ رابعاً صاروخ الميتيور تسلمته السعودية والحظر الالماني تم إزالته عن المشاريع الصناعية المشتركة مثل مقاتلة التايفون او صاروخ الميتيور واصبح فقط على الاسلحة الالمانية

 

[لؤى النوبى]

آخرها وش لاكيه

هى شقة؟ بلاش اعتراض و خلاص!

 

[ابو محمد 75]

بسم الله
السعودية الدولة العربية الوحيدة الي ممكن تقارن بإسرائيل اولاً لدينا قوة جوية حديثة ولها استقلاليه افضل من اي قوة جوية عربية من ناحية توطين إمكانية التشغيل وصناعة بعض الذخائر
ثانياً تعاونا مع الصين في مجال الدرونز والصواريخ الباليستية التي تعتبر اكثر تأثيراً في اعماق العدو وتم شراء نسخ من صواريخ رياح الشرق الصينية منها DF-21 المرعب وتم شراء طائرات درونز صينية مسلحة وليس هذا فقط بل تم بناء مصنع للصواريخ الباليستية ومصنع لطائرات الدرونز في السعودية
ثالثاً لدينا دفاع جوي متقدم وناجح ومكون من انظمة امريكية وفرنسية وصينية وهي اول مشغل عربي لانظمة الليزر وسجلت اول اعتراض حقيقي بأنظمة الليزر على مستوى العالم
رابعاً يتم حالياً تطوير القوات البحرية وقد نرى في المستقبل صفقة غواصات مع فرنسا او الصين وتكون بنظام AIP وتسليح قوي وليس كحال الغواصات المصرية والجزائرية
خامساً في القوات البرية لدينا اكبر عدد مدرعات في الشرق الاوسط وافضل نسخ دبابات الابرامز وافضل نسخ مروحيات الاباتشي بالإضافة الى المدافع وراجمات صواريخ بعيدة المدى.

 

[ابو محمد 75]

السعودية الدولة العربية الوحيدة الي ممكن تقارن بإسرائيل اولاً لدينا قوة جوية حديثة ولها استقلاليه افضل من اي قوة جوية عربية من ناحية توطين إمكانية التشغيل وصناعة بعض الذخائر
ثانياً تعاونا مع الصين في مجال الدرونز والصواريخ الباليستية التي تعتبر اكثر تأثيراً في اعماق العدو وتم شراء نسخ من صواريخ رياح الشرق الصينية منها DF-21 المرعب وتم شراء طائرات درونز صينية مسلحة وليس هذا فقط بل تم بناء مصنع للصواريخ الباليستية ومصنع لطائرات الدرونز في السعودية
ثالثاً لدينا دفاع جوي متقدم وناجح ومكون من انظمة امريكية وفرنسية وصينية وهي اول مشغل عربي لانظمة الليزر وسجلت اول اعتراض حقيقي بأنظمة الليزر على مستوى العالم
رابعاً يتم حالياً تطوير القوات البحرية وقد نرى في المستقبل صفقة غواصات مع فرنسا او الصين وتكون بنظام AIP وتسليح قوي وليس كحال الغواصات المصرية والجزائرية
خامساً في القوات البرية لدينا اكبر عدد مدرعات في الشرق الاوسط وافضل نسخ دبابات الابرامز وافضل نسخ مروحيات الاباتشي بالإضافة الى المدافع وراجمات صواريخ بعيدة المدى.

سادساً واخيراً هي اقرب دولة عربية للسلاح النووي

 

[🅢︎🅤︎🅗︎🅐︎🅘︎🅛︎]

بسم الله
السعودية الدولة العربية الوحيدة الي ممكن تقارن بإسرائيل اولاً لدينا قوة جوية حديثة ولها استقلاليه افضل من اي قوة جوية عربية من ناحية توطين إمكانية التشغيل وصناعة بعض الذخائر
ثانياً تعاونا مع الصين في مجال الدرونز والصواريخ الباليستية التي تعتبر اكثر تأثيراً في اعماق العدو وتم شراء نسخ من صواريخ رياح الشرق الصينية منها DF-21 المرعب وتم شراء طائرات درونز صينية مسلحة وليس هذا فقط بل تم بناء مصنع للصواريخ الباليستية ومصنع لطائرات الدرونز في السعودية
ثالثاً لدينا دفاع جوي متقدم وناجح ومكون من انظمة امريكية وفرنسية وصينية وهي اول مشغل عربي لانظمة الليزر وسجلت اول اعتراض حقيقي بأنظمة الليزر على مستوى العالم
رابعاً يتم حالياً تطوير القوات البحرية وقد نرى في المستقبل صفقة غواصات مع فرنسا او الصين وتكون بنظام AIP وتسليح قوي وليس كحال الغواصات المصرية والجزائرية
خامساً في القوات البرية لدينا اكبر عدد مدرعات في الشرق الاوسط وافضل نسخ دبابات الابرامز وافضل نسخ مروحيات الاباتشي بالإضافة الى المدافع وراجمات صواريخ بعيدة المدى.

الموضوع يتحدث عن صفقة بحرية للقوات البحرية المصرية سردك للقدرات العسكرية السعودية ليس له علاقة بصلب الموضوع

و المملكة العربية السعودية الشقيقة ابعد ما يكون حتي ان تقارنها بقدرات الكيان الصهيوني من حيث القدرات العسكرية او حتي امتلاك تكنولوجيا تصنيعها .

كل التوفيق للمملكة في تطوير قاعدة التصنيع العسكري في المستقبل . لكن حتي عاقل لا يستطيع ان يقارن قدرات تركيا في مجال الصناعة العسكرية بالكيان الصهيوني تاتي انت و تقارن المملكة شطحت منك .

 

[ابو محمد 75]

الموضوع يتحدث عن صفقة بحرية للقوات البحرية المصرية سردك للقدرات العسكرية السعودية ليس له علاقة بصلب الموضوع

و المملكة العربية السعودية الشقيقة ابعد ما يكون حتي ان تقارنها بقدرات الكيان الصهيوني من حيث القدرات العسكرية او حتي امتلاك تكنولوجيا تصنيعها .

كل التوفيق للمملكة في تطوير قاعدة التصنيع العسكري في المستقبل . لكن حتي عاقل لا يستطيع ان يقارن قدرات تركيا في مجال الصناعة العسكرية بالكيان الصهيوني تاتي انت و تقارن المملكة شطحت منك .

انا ردي على المدعو خالد محمود هو الذي دخل في موضوع السعودية وإسرائيل

 

[عيناوي قديم]

فرقاطات قديمة جدا وتم اخراجها من الخدمة في الولايات المتحدة منذ اكثر من 15 سنة وماكانت تملكه امريكا تم بيعه واهدائه لدول مختلفة وللعلم مملكة البحرين تمتلك واحدة وبعضها تم تدميرها كأهداف ومصر تمتلك بالفعل 4 قطع منها تم استلامها مجانا ضمن المساعدات العسكرية سابقا ، وهي ذات صيانة مكلفة و مع ضعف عملياتي ، لاأدري حقيقتا كيف يفكر العسكريون المصريون فواضح ان هدفهم جمع السلاح من الشرق والغرب وتكديسه بدون أيه فعالية عملياتيه ،، تقاس قوة القوات المسلحة في الوضع الراهن بإمتلاكها السلاح النوعي القادر على تغيير مجرى المعارك وليس تكديس اسلحة لمجرد العرض وعند ايه مواجهه عسكرية يتم تحيدها ولكم في الدروس المستفادة من الحرب الروسية الاوكرانية مثال ،،

 

[لؤى النوبى]

فرقاطات قديمة جدا وتم اخراجها من الخدمة في الولايات المتحدة منذ اكثر من 15 سنة وماكانت تملكه امريكا تم بيعه واهدائه لدول مختلفة وللعلم مملكة البحرين تمتلك واحدة وبعضها تم تدميرها كأهداف ومصر تمتلك بالفعل 4 قطع منها تم استلامها مجانا ضمن المساعدات العسكرية سابقا

مش مصر و البحرين بس و كمان باكستان و تركيا

، وهي ذات صيانة مكلفة و مع ضعف عملياتي

اى حاجة تقدى الغرض اكيد يعنى مش ده اللى هتقود الحروب يعنى...... اهدا شوية على نفسك يا صديقى

، لاأدري حقيقتا كيف يفكر العسكريون المصريون فواضح ان هدفهم جمع السلاح من الشرق والغرب وتكديسه بدون أيه فعالية عملياتيه ،،

و الله الحكاية مش حكايى تكديس و خلاص
للاسف مصر مش زى الامارات تقدر تشترى اللى هى عايزا لاسباب كتيره من اهمها ان ليها جار ابن 60 فى 70 بيقفلها فى كل صفقة عكسكم

تقاس قوة القوات المسلحة في الوضع الراهن بإمتلاكها السلاح النوعي القادر على تغيير مجرى المعارك وليس تكديس اسلحة لمجرد العرض وعند ايه مواجهه عسكرية يتم تحيدها ولكم في الدروس المستفادة من الحرب الروسية الاوكرانية مثال ،،

شكرا على المعلومة الجامده دة انا ماكنتش اعرفها... تحياتى ليك

 

[Saudi silent]

و الله الحكاية مش حكايى تكديس و خلاص
للاسف مصر مش زى الامارات تقدر تشترى اللى هى عايزا لاسباب كتيره من اهمها ان ليها جار ابن 60 فى 70 بيقفلها فى كل صفقة عكسكم

قال احد الضباط المصريين " اللواء إبراهيم محمود " انهم كانوا يشترون
اي سلاح واي نوع واي شيء يؤدي الغرض اظن مازال هذا التفكير موجود
ولكن بالطبع يوجد تحسينات وتجديدات مثل السفن البريطانية

 

[Prince Nouada]

بسم الله
السعودية الدولة العربية الوحيدة الي ممكن تقارن بإسرائيل اولاً لدينا قوة جوية حديثة ولها استقلاليه افضل من اي قوة جوية عربية من ناحية توطين إمكانية التشغيل وصناعة بعض الذخائر
ثانياً تعاونا مع الصين في مجال الدرونز والصواريخ الباليستية التي تعتبر اكثر تأثيراً في اعماق العدو وتم شراء نسخ من صواريخ رياح الشرق الصينية منها DF-21 المرعب وتم شراء طائرات درونز صينية مسلحة وليس هذا فقط بل تم بناء مصنع للصواريخ الباليستية ومصنع لطائرات الدرونز في السعودية
ثالثاً لدينا دفاع جوي متقدم وناجح ومكون من انظمة امريكية وفرنسية وصينية وهي اول مشغل عربي لانظمة الليزر وسجلت اول اعتراض حقيقي بأنظمة الليزر على مستوى العالم
رابعاً يتم حالياً تطوير القوات البحرية وقد نرى في المستقبل صفقة غواصات مع فرنسا او الصين وتكون بنظام AIP وتسليح قوي وليس كحال الغواصات المصرية والجزائرية
خامساً في القوات البرية لدينا اكبر عدد مدرعات في الشرق الاوسط وافضل نسخ دبابات الابرامز وافضل نسخ مروحيات الاباتشي بالإضافة الى المدافع وراجمات صواريخ بعيدة المدى.

كثرة الصياح بانك الاقوى لن تجعلك اقوى

كل الاحترام للمملكة، بس ده موضوع عن مصر فقط

متجيش تصيح هنا وتجود عن قدراتكم

اخيرا قدرات المملكة موجهة لايران وليس إسرائيل

 

[EGY FTW]

طيب ايران علشان تتواجد في مسرح البحر الاحمر ده صعب جدا، اولا هتبقي محصورة بينا وبين المملكة زي الفار في المصيدة وتحركاتها مكشوفة وهتضربها جويا اصلا مش محتاج مواجهة بحرية ..

اي عمل عدائي منها هيتم التعامل معاها جويا لا بحريا في نظري ولو فكرت تقوم باعتراضها بحريا الموجود حقيقي يسد
انت يكفيك لانش امبسادور خفيف سريع يطلق دفعة صواريخ الهاربون ويختفي من مكانه


الارهاب ، اسمحلي اقولك وافكرك ان موجهة الإرهاب بفرقاطة خسارة لينا ، ومتنساش الفرقاطة الأمريكية الي تم استهدافها في اليمن وهي راسية بعمل تفجيري

مسرح الاحمر حقيقي مش محتاج شيء والمتوسط تم تحديثه جيدا

لا اريد ذكر مليشات ايران في المنطقة و لا مليشات تركيا.

 

[EGY FTW]

المصريين و عشق الانتيكات لا ينتهي
مبروك عليكم السكراب​

الكثير يعلم ان الأسلحه التي تخرجها الدول المتقدمه لسبب وجيه... ضعف فاعليتها القتاليه مع إرهاق الميزانيه بالصيانه والدعم والتشغيل وفي الأخير قدرات السلاح ضعيفه وعمره الزمني قصير

مصر إستوردت سفن دعم مستعمله من بريطانيا والأن تستورد فرقطات مستعمله و قديمه من امريكا


ملحوظه
الظاهر في حد ضرب عين في البحريه 👁

لو جبنا الحديث، فاحنا بنشتري دعم سياسي و بنضيع فلوس و دية ريجيني و منزوعين الدسم و الاقتصاد المصري اولي ولا يوجد تهديد.

و لن نستخدم هذا السلاح و العلاقات مع اسرائيل ثمن علي عسل و.....

جبنا اللي علي قد فلوسنا ببلاش و يسد الغرض. فاحنا جيش يعشق الخردة و الاسكراب و المفروض نجيب الحديث ابو نص مليار دولار و كمان نشتري التكنولوجيا بالمرة

 

[لؤى النوبى]

قال احد الضباط المصريين " اللواء إبراهيم محمود " انهم كانوا يشترون
اي سلاح واي نوع واي شيء يؤدي الغرض اظن مازال هذا التفكير موجود
ولكن بالطبع يوجد تحسينات وتجديدات مثل السفن البريطانية

و للاسف هيفضل هذا التفكير موجود لفتره مش حَبَا فيه و لكن لعدم وجود حلول سهله حاليا و مستقبلا .........حتى يتم توطين الصناعة العسكرية بما يلائم بلادنا فا دائما ما يتم الوقوف لدولنا العربية فى صفقات اسلحة كثيرة بحجج واهنة مثل التهديد لاسرائيل او المثيرة للضحك حقوق الانسان و ما يصاحبها من حجج


لكن الحمد الله الحاجة ام الاختراع و اللى بيتعب بينول على عمله و الدول العربية مشت كتير فى توطين الصناعة العسكرية بالذات المملكة العربية السعودية و الامارات و مصر
و بالتاكيد الفرقاطة ده بعد ما تجيب اخرها هتبقى هدف للتمارين العسكرية و بالذات انها هدف قوى




بالفعل التجديد على السفن البريطاينة هتخليها تأدى الغرض و إن شاء الله اكتر

 

[EGY FTW]

يبقي لازم نعرف ابعاد القيادة الحكيمة والجيش الرشيد جدا والنار اللي مش على اهله ليه لجأ للاسكراب في صفقاته
تكلم كانك my egy

المنافق لما يجي يقولك بنجيب صفقات من أوروبا علشان ناخد دعم سياسي و بنشتري دية ريچيني و الاقتصاد الاولي بدل تكدس اسلحة بمليارات و الشعب يعاني اقتصاديا

و مفيش تحديد و إسرائيل حلوة و تركيا حلوة و الاسلحة الاوروبية منزوعة الدسم

بعدها بكام يوم ، بتشتروا سلاح رخيص ببلاش لية ؟ هذة الفرقاطه للملشيات التركية في ليبيا

 

[Nighthawk]

لو جبنا الحديث، فاحنا بنشتري دعم سياسي و بنضيع فلوس و دية ريجيني و منزوعين الدسم و الاقتصاد المصري اولي ولا يوجد تهديد.

و لن نستخدم هذا السلاح و العلاقات مع اسرائيل ثمن علي عسل و.....

جبنا اللي علي قد فلوسنا ببلاش و يسد الغرض. فاحنا جيش يعشق الخردة و الاسكراب و المفروض نجيب الحديث ابو نص مليار دولار و كمان نشتري التكنولوجيا بالمرة

بعيداً عن حقيقة أن أغلب صفقاتك مشبوهة و شراء ذمم وهذا مفروغ منه
المفترض أنه أبحث عن احتياجاتي وقدرات عدوى المناظرة وخططة التسليحية المستقبلية لا مشكلة قديم أو جديد لكن لا اتعاقد على قطع مهلوكة وعمرها الافتراضي منتهي ومشاكل الصيانة تتضاعف
ده انت عندك في مصر مثل بيقول شراء العبد ولا تربيته​

 

[EL-3kaad]

السفن البريطانية تغضع لعملية تطوير كبيرة

هو ده اللي بنقول عليه هتدفع مبلغ كبير للاصلاح والصيانه والإستدامه في سفن مستعمله

 

[لؤى النوبى]

هو ده اللي بنقول عليه هتدفع مبلغ كبير للاصلاح والصيانه والإستدامه في سفن مستعمله

طالما تؤدي الغرض و تم دراسة السلبيات و الايجابيات للسفينة يبقى فين المشكلة؟

 

[EL-3kaad]

لو جبنا الحديث، فاحنا بنشتري دعم سياسي و بنضيع فلوس و دية ريجيني و منزوعين الدسم و الاقتصاد المصري اولي ولا يوجد تهديد.

و لن نستخدم هذا السلاح و العلاقات مع اسرائيل ثمن علي عسل و.....

جبنا اللي علي قد فلوسنا ببلاش و يسد الغرض. فاحنا جيش يعشق الخردة و الاسكراب و المفروض نجيب الحديث ابو نص مليار دولار و كمان نشتري التكنولوجيا بالمرة

حقيقه شراء السلاح بهذا الشكل الفج لا يدل علي احترافيه عسكريه وان الموضع له أبعاد سياسيه

المنافق لما يجي يقولك بنجيب صفقات من أوروبا علشان ناخد دعم سياسي و بنشتري دية ريچيني و الاقتصاد الاولي بدل تكدس اسلحة بمليارات و الشعب يعاني اقتصاديا

و مفيش تحديد و إسرائيل حلوة و تركيا حلوة و الاسلحة الاوروبية منزوعة الدسم

بعدها بكام يوم ، بتشتروا سلاح رخيص ببلاش لية ؟ هذة الفرقاطه للملشيات التركية في ليبيا

اللي أعلمه ان الدول تتعاقد علي نوع معين من الفرقطات باعداد كبيره وبتصنيع محلي لا ان تشتري فرقطات من 4 دول غربيه بدون تصنيع محلي

صفقه مثل الميسترال من 2015 غير مخصصه لمصر ومع ذلك تم شرائها ولم يتم تسليحها وتجهيزها حتي اليوم واودعت سفينه منها في المخزن بحجه الاصلاح نظرا لمصاريف تشغيلها المرتفعه


حتي المقاتلات الجمع بين رافال وتايفون شبه مستغرب من الخبراء ومع ذلك مصر لم تتعاقد علي الميتور او الامرام او اي تسليح نوعي

حتي سفن الدعم من المفترض ان تصنع في مصر حتي الهيكل يتم التعاقد عليها مستعمله هذا يوضح مدي ضعف الاهتمام بالصناعه العسكريه والاهتمام الأكبر بالصناعات المدنيه

 

[EGY FTW]

بعيداً عن حقيقة أن أغلب صفقاتك مشبوهة و شراء ذمم وهذا مفروغ منه
المفترض أنه أبحث عن احتياجاتي وقدرات عدوى المناظرة وخططة التسليحية المستقبلية لا مشكلة قديم أو جديد لكن لا اتعاقد على قطع مهلوكة وعمرها الافتراضي منتهي ومشاكل الصيانة تتضاعف
ده انت عندك في مصر مثل بيقول شراء العبد ولا تربيته​

هو ده اللي بنقول عليه هتدفع مبلغ كبير للاصلاح والصيانه والإستدامه في سفن مستعمله

السفن دية جاية جاهزة و قطع غيارها متوفرة كمان و يمكن مشتعملة لانها كانت موجودة في الخدمة من فترة طويلة و اعتقد مصر الحبيبة نظرا لتشغيها عندها قطع غيار جاهزه لها.

قطعة عندك فرق صيانة معتادين عليها و اكيد عندك لها قطع غيار كثيرة و أكيد كمان امريكا لديها قطع غيار كتير هتتباع بسعر منخفض نظرا لخروج القطعة من الخدمة.

و ضعنا الاقتصادي لايسمح الان باني اذهب اجيب قطع جديدة الواحدة بتخش في نص مليار دولار و ارفع الديون بتاعتي (الكلام جاي من شخص كان بيدافع عن هذة الصفقات سابقا)

و ياسيدي لما اقتصادك يتحسن بعد كام سنة و لع في امها.