مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

ههههههههههههههههه

اول مرة اعرف ان الأمرام كان في الثمانيات
ههههههههههههههههههههه

للعلم بالشئ المشير ابو غزالة كان وزير الدفاع في الثمانيات

و الاف 15 التي يقصدها هي c\d

لأن السترايك ايجل ظهرت في التسينعات


هههههههههههه
 
رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

ما هو مفهوم السيادة الجوية وهل مصر تمتلك المقاتلة التى تستطيع لعب هذا الدور أم لا, أو بصيغة أخرى هل السيادة الجوية تمثل مشكلة بالنسبة لمصر أم لا أم أن المشكلة فى مقاتلات ذات مدى أبعد مما تمتلك مصر فعلياً
 
رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

ما هو مفهوم السيادة الجوية وهل مصر تمتلك المقاتلة التى تستطيع لعب هذا الدور أم لا, أو بصيغة أخرى هل السيادة الجوية تمثل مشكلة بالنسبة لمصر أم لا أم أن المشكلة فى مقاتلات ذات مدى أبعد مما تمتلك مصر فعلياً

السياده الجويه هي ان تحرم طيران العدو من العمل فوق مسرح العمليات مع سيطره طيرانك علي اجواء المعركه. مصلا لا تمتلك طائرات سياده جويه ، بل تمتلك طائرات متعدده المهام مثل الأف-16 التي يمكن استعمالها في تحقيق السياده الجويه بشرط ان تواجه طائرات اقل قدره منها.
 
رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

أخى الكريم بارك الله فيك, ليس هذا المغزى من سؤالى.
أفهم معنى الكلمة ومصر تملك اليسيطرة الجوية تحت سمائها ولكن الذى ولابد منه هو مدى أبعد لبعض المقاتلات سواء اللتى تتولى مهام القصف أو مقاتلات الحماية (ما تسمى بالسيطرة الجوية).
عندما فضلت مصر f16 كان ذلك لأنها كانت الأنسب لها قبل الألفية الجديدة, أما بعد ذلك و فى بداية هذه الألفية تزايدت الإحتياجات المصرية لأن الخطر يحدق بها فى أماكن أبعد من حدودها و الحفاظ على أمنها القومى.​
 
رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

السياده الجويه هي ان تحرم طيران العدو من العمل فوق مسرح العمليات مع سيطره طيرانك علي اجواء المعركه. مصلا لا تمتلك طائرات سياده جويه ، بل تمتلك طائرات متعدده المهام مثل الأف-16 التي يمكن استعمالها في تحقيق السياده الجويه بشرط ان تواجه طائرات اقل قدره منها.

الا ترى أن الدفاع الجوى المصري يحقق هذه السيادة على أرض العمليات و خاصة بعد تحويل جزء منه لمتحرك بدلا من الثابت كما كان في 1973 وفي هذه الحالة تصبح المقاتلات متعددة المهام هي الأفيد؟
 
رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

صحيح هذا الكلام عرضت الولايات المتحدة الامريكية على مصر طائرة f 15 لاكن مصر رفضتها لارتفاع سعرها مقارنة مع f 16
 
رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

صحيح هذا الكلام عرضت الولايات المتحدة الامريكية على مصر طائرة f 15 لاكن مصر رفضتها لارتفاع سعرها مقارنة مع f 16

وبعدها سيأتي احد اخر ويقول أمريكا عرضت ال f-22 علي مصر ومصر رفضتها لآرتفاع ثمنها.

يا اخي الحقائق تقول شي والقيل والقال شي اخر.

In 2002, Egypt requested 12 F-15E Strike Eagle strike fighter from the US. Israel quickly moved to block the sale, citing that in all Egypt's recent military exercises Israel was the target. The Americans refused to ban the sale of F-15s to Egypt at first but later agreed when Israel presented further evidence that Israel was in fact the "enemy" in all of Egypt's military exercises.
Due to the refusal of the USA government to allow such weapons to be acquired by the EAF
 
التعديل الأخير:
رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

الا ترى أن الدفاع الجوى المصري يحقق هذه السيادة على أرض العمليات و خاصة بعد تحويل جزء منه لمتحرك بدلا من الثابت كما كان في 1973 وفي هذه الحالة تصبح المقاتلات متعددة المهام هي الأفيد؟

لا اعلم لماذا الجميع يحب ان يخرج عن محور الحديث.

يا أخي العزيز ، الحديث كان عن هل تمتلك مصر طائره سياده جويه او لا ، وماهو مفهوم السياده الجويه وقد تم الأجابه عن هذا السؤال ، ولا اعلم مادخل الدفاع الجوي بالسؤال الذي تم طرحه.

والدفاع الجوي لا علاقه له بمفهوم او تعريف السياده الجويه. بل له علاقه بمفهوم حرمان العدو من السياده الجويه وهما مفهومان مختلفان عن بعض.
 
رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

وبعدها سيأتي احد اخر ويقول أمريكا عرضت ال f-22 علي مصر ومصر رفضتها لآرتفاع ثمنها.
"الحد" اللى حضرتك بتكلم عنه هو وزير الدفاع و فعل فى منصبه مالم يفعله اى وزير دفاع عربى اخر و ان لم تكن تعرف ماذا فعل فاذهب و ثقف نفسك و اتمنى منك ان تتخلص من لهجة السخرية تلك و ان تحترم من هم اكثر منك شأنا
تحياتى

 
رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

على ما يبدوا ان الكثيرين لم يفهموا الامر و بدل محاولة فهمة انحرفوا عن مسار الموضوع فى مشاركات صبيانيه الامر و ما فيه ان الاف 15 عرضت على مصر فى البدايه و كما تعرفوا ان امريكا يا اما تعطيك الاف 15 او الاف 16 كما حصل مع المملكه لكن فى البدايه مصر فضلت الاف 16 للاسباب المذكورة و رفضت الاف 15 و من ثم بعد حصولها على الاف 16 حاولت الحصول على الاف 15 لكن طبعا تم الرفض اتمنى الكل يكون فهم الان
 
رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

وبعدها سيأتي احد اخر ويقول أمريكا عرضت ال f-22 علي مصر ومصر رفضتها لآرتفاع ثمنها.

يا اخي الحقائق تقول شي والقيل والقال شي اخر.

In 2002, egypt requested 12 f-15e strike eagle strike fighter from the us. Israel quickly moved to block the sale, citing that in all egypt's recent military exercises israel was the target. The americans refused to ban the sale of f-15s to egypt at first but later agreed when israel presented further evidence that israel was in fact the "enemy" in all of egypt's military exercises.
due to the refusal of the usa government to allow such weapons to be acquired by the eaf
وما علاقه هذا برفض المشير للاف15 بمطلع الثمانينيات
حاول أنك تركز وتفهم الكلام بشكل صحيح
الرفض المصرى لاقتناء الاف15 كان بأوائل الثمانينيات
وما تتحدث عنه أنت كان مع بدايه الألفيه الجديده حيث طلبت مصر الطائره وتم رفض الطلب المصرى لاسباب عده منها أن الجيش المصرى يوجه جميع مناوراته ضد اسرائيل كما ذكر الخبر الذى أوردته أنت
وكذلك بسبب بعض الخروقات المصريه بطائرات تجسس على منشئات عسكريه ونوويه اسرائيليه
وهذا لا ينفى أن الطائره قد عرضت على المشير أبو غزاله قبل ثلاث عقود وتم رفضها
فلا تخلط الامور
وبالمناسبه ماكنش فى امرام أيامها
 
رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

وما علاقه هذا برفض المشير للاف15 بمطلع الثمانينيات
حاول أنك تركز وتفهم الكلام بشكل صحيح
الرفض المصرى لاقتناء الاف15 كان بأوائل الثمانينيات
وما تتحدث عنه أنت كان مع بدايه الألفيه الجديده حيث طلبت مصر الطائره وتم رفض الطلب المصرى لاسباب عده منها أن الجيش المصرى يوجه جميع مناوراته ضد اسرائيل كما ذكر الخبر الذى أوردته أنت
وكذلك بسبب بعض الخروقات المصريه بطائرات تجسس على منشئات عسكريه ونوويه اسرائيليه
وهذا لا ينفى أن الطائره قد عرضت على المشير أبو غزاله قبل ثلاث عقود وتم رفضها
فلا تخلط الامور
وبالمناسبه ماكنش فى امرام أيامها
دة صحيح لكن للاسف هناك من لا يتوانى عن مهاجمه مصر بسبب او بدون و ليس بيدى شىء الا ان ادعوا الله له بشفاء قلبه من السواد الذى يملئه
 
رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

صدقت اخي
بعدين انا سمعت ان كان من اسباب رفض امريكا لبيع الاف 15 لمصر
اختراق طائره بدون طيار فوق ديمونه والتقاط صور له
نعم يا صديقى هذا أحد الأسباب
لكن لم يكن فوق ديونه بل فوق المنشئات النوويه ف نحال سوريك
وكذلك وصلت طائره تجسس مصريه فوق مناطق حساسه خاصه بالصواريخ الاستراتيجيه الاسرائيليه بمنطقه بالماهيم جنوب تل أبيب بقلب اسرائيل
وهذا ما ذكرته لنيويورك تايمز


ISRAEL has threatened to shoot down Egyptian drones spying on a nuclear installation and a ballistic missile site amid growing distrust between the two countries over a military build-up.
Ahmad Maher El Sayed, the Egyptian foreign minister, is expected to be taken to task during a visit to Israel this week, his first for two years. Israeli sources claim that the flights contravene a peace treaty between the former enemies that was signed in Washington in 1979.

“We’ll raise the urgent issue of their spy flights for sure,” said one Israeli source. “However, we know that they may stop them only when we intercept the intruders, and that will not take long.”

Egypt’s unmanned aerial vehicles (UAV) have been seen in recent weeks over Israel’s nuclear research facilities at Nahal Sorek and the test site for the country’s advanced ballistic missiles in Palmahim, south of Tel Aviv.

To the alarm of Egypt and other Arab countries, Israel is believed to be one of the few countries in the world capable of launching a nuclear attack by air, using F-16 planes; by land, using Jericho ballistic missiles; and by sea, using new submarines equipped with cruise missiles.

General Moshe Ya’alom, the chief of staff, boasted last week that Israel could strike within a metre of its targets.

The Egyptian flights, in turn, are causing concern in Israel. “We’re worried about them,” said an Israeli military source. “That they have the nerve to send their UAVs over is a worrying sign.”

The new concern reflects broader worries in Israel about the growing military might of Egypt, which, although substantially weaker than its neighbour, has 500,000 soldiers and a strong navy and air force.

Israel recently asked America not to supply Egypt with advanced F-15 jets or “smart” JDAM (joint direct attack munition) bombs. When the Americans queried the request, they were shown intelligence that revealed the “enemy” in all Egypt’s recent war games was Israel. Cairo’s request has now been put on hold.

Although Egypt is believed to possess chemical and biological weapons, its overall military might cannot be compared to that of Israel, which has a similar non-conventional capability and nuclear weapons. While the Egyptians are flying their drones over their neighbour, Israel has the Ofek-5 spy satellite, which observes every inch of Egyptian territory.

Concerns are compounded by the uncertainty of the political situation caused by the poor health of Egypt’s president, Hosni Mubarak, 75, who was forced to interrupt a speech last month when he became ill. Mubarak, who came to power in 1981 after the assassination of Anwar Sadat, has refused to appoint a deputy.

“Mubarak is committed to peace with Israel,” said one Israeli politician last week, “but it is not certain that his successor will be equally committed.”


ترجمه ماهو بالأحمر

أنه بالأسابيع الاخيره قد تم رصد طائرات مصريه بدون طيار فوق المنشئات النوويه الاسرائيليه بنحال سوريك
وكذلك فوق مواقع الصواريخ الباليستيه الاسرائيليه المتقدمه بمنطقه بالماهيم جنوب تل أبيب


فمن المنطقى منع الاف 15 وغير الاف 15 عن هكذا جيش وهكذا سلاح جو



ونجد فى الخبر ذاته طلبا اسرائيليا للامريكان بعدم تزويد مصر بمقاتلات الاف15 وكذلك بالقنابل الذكيه

Israel recently asked America not to supply Egypt with advanced F-15 jets or “smart” JDAM (joint direct attack munition) bombs

مما يؤكد أن هذا الخرق هو أحد أسباب الرفض الأمريكى لاقتناء الأف 15 مؤخرا

ملحوظه
وقبل أن يخرج علينا بعض الأذكياء
نحن نتحدث عن الطلب المصرى ببدايه الألفيه الجديده وليس العرض الامريكى الذى تم رفضه بالثمانينيات فى حقبه المرحوم أبو غزاله

 
رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

دة صحيح لكن للاسف هناك من لا يتوانى عن مهاجمه مصر بسبب او بدون و ليس بيدى شىء الا ان ادعوا الله له بشفاء قلبه من السواد الذى يملئه
الله يهدى الجميع والكلام واضح وصريح ولا يقبل التشكيك
وقد قيل على لسان وزير دفاع مصر الاسبق
فلا اعلم هل يوجد مصدر أوثق من هذا!!!!!!

 
رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

"الحد" اللى حضرتك بتكلم عنه هو وزير الدفاع و فعل فى منصبه مالم يفعله اى وزير دفاع عربى اخر و ان لم تكن تعرف ماذا فعل فاذهب و ثقف نفسك و اتمنى منك ان تتخلص من لهجة السخرية تلك و ان تحترم من هم اكثر منك شأنا
تحياتى


اخي حسن ألفاضك وتذكر انك سفير لبلدك ، ليس لك الحق ان تتهم احد بالسخريه ان لم يعجبك رأيه ، حريه الرأي مكفوله للجميع وان كانت المسائل عائده لأحترام الشؤون اذن عليك انت تحترم من هو اعلي منك شأنا. مع احترامي الشديد لك.


انا ذكرت مصادر والم اخذ منك او من غيرك سوي قال المشير ولا اعلم من ايضا قال من دون ان يكلف احد نفسه في عرض الدليل ومن لا يريد ان يكلف نفسه في البحث وعرض الأدله ويتكل سوي علي سمعت او قال فلان او مسؤول حكومي لن يأخذ بكلامه ، اذن سوف اتجاهل مشاركتك لانها من دون مصدر موثوق.

البينه بالبينه والحق علي من ادعي.
 
رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

على ما يبدوا ان الكثيرين لم يفهموا الامر و بدل محاولة فهمة انحرفوا عن مسار الموضوع فى مشاركات صبيانيه الامر و ما فيه ان الاف 15 عرضت على مصر فى البدايه و كما تعرفوا ان امريكا يا اما تعطيك الاف 15 او الاف 16 كما حصل مع المملكه لكن فى البدايه مصر فضلت الاف 16 للاسباب المذكورة و رفضت الاف 15 و من ثم بعد حصولها على الاف 16 حاولت الحصول على الاف 15 لكن طبعا تم الرفض اتمنى الكل يكون فهم الان

أين الدليل علي صحه هذا الكلام؟
 
رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

وما علاقه هذا برفض المشير للاف15 بمطلع الثمانينيات
حاول أنك تركز وتفهم الكلام بشكل صحيح
الرفض المصرى لاقتناء الاف15 كان بأوائل الثمانينيات
وما تتحدث عنه أنت كان مع بدايه الألفيه الجديده حيث طلبت مصر الطائره وتم رفض الطلب المصرى لاسباب عده منها أن الجيش المصرى يوجه جميع مناوراته ضد اسرائيل كما ذكر الخبر الذى أوردته أنت
وكذلك بسبب بعض الخروقات المصريه بطائرات تجسس على منشئات عسكريه ونوويه اسرائيليه
وهذا لا ينفى أن الطائره قد عرضت على المشير أبو غزاله قبل ثلاث عقود وتم رفضها
فلا تخلط الامور
وبالمناسبه ماكنش فى امرام أيامها

جميعنا يعلم عن الخروقات المصريه لأسرائيل بطائرات الموجهه من دون طيار

ولكن اين دليلك ان مصر رفضت الأف-15 في مطلع الثمانينات؟
 
رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

دة صحيح لكن للاسف هناك من لا يتوانى عن مهاجمه مصر بسبب او بدون و ليس بيدى شىء الا ان ادعوا الله له بشفاء قلبه من السواد الذى يملئه

وهل معني ان يخالفك احد في الرأي او يصحح معلومه مغلوطه لك ، اصبح قلبه اسود ويكره مصر ؟

قالوا في الأمثال من علمني حرفا صرت له عبدا.

يبدوا بان هذا المثل لا ينطبق علي من يفكرون بقلوبهم وعواطفهم بدلا من عقولهم.
 
رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

اخي حسن ألفاضك وتذكر انك سفير لبلدك ، ليس لك الحق ان تتهم احد بالسخريه ان لم يعجبك رأيه ، حريه الرأي مكفوله للجميع وان كانت المسائل عائده لأحترام الشؤون اذن عليك انت تحترم من هو اعلي منك شأنا. مع احترامي الشديد لك.


انا ذكرت مصادر والم اخذ منك او من غيرك سوي قال المشير ولا اعلم من ايضا قال من دون ان يكلف احد نفسه في عرض الدليل ومن لا يريد ان يكلف نفسه في البحث وعرض الأدله ويتكل سوي علي سمعت او قال فلان او مسؤول حكومي لن يأخذ بكلامه ، اذن سوف اتجاهل مشاركتك لانها من دون مصدر موثوق.

البينه بالبينه والحق علي من ادعي.
اولا انت كل مواضيع مصر تلاقيك فيها تجادل بهدف المجادله فقط مثل الاخت لوسى تشيونج و انا الحمد لله تكلمت بكل احترام لكنى اعطيت لكل ذى حق حقه
و بخصوص الاستهزاء اتمنى منك ان تنظر مجددا الى مشاركتك لترى الاستهزاء البين و انا لم اعتدى على حريتك فى الرد و هذا ليس قسمى لاضغط على احد فيه انا هنا اتكلم مثلى مثلك لذلك ارجوا منك عدم تحوير الموضوع فانت شبه ادارى لذلك تعرف ماذا اعنى
بخصوص" اذن عليك انت تحترم من هو اعلي منك شأنا. مع احترامي الشديد لك." اتمنى ان تشرح لى لانى لم افهم حضرتك قصدك ايه بالظبط
بخصوص المشير هو وزير الدفاع اى كل ما يقوله هو كلام رسمى فان قال وزير الدفاع السعودى ان لديهم مصنع لانتاج التايفون هل سنذهب للمصادر الاجنبيه؟؟!!!
كلامك غير واقعى اخى العزيز و اعلم انى اكن لك كل الاحترام لكن الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضيه لذلك اتمنى منك ان تراجع نفسك و لو قليلا

 
رد: مفاجئة العديد\أمريكا عرضت على مصر f15 ومصر من رفضتها

نعم يا صديقى هذا أحد الأسباب
لكن لم يكن فوق ديونه بل فوق المنشئات النوويه ف نحال سوريك
وكذلك وصلت طائره تجسس مصريه فوق مناطق حساسه خاصه بالصواريخ الاستراتيجيه الاسرائيليه بمنطقه بالماهيم جنوب تل أبيب بقلب اسرائيل
وهذا ما ذكرته لنيويورك تايمز




ترجمه ماهو بالأحمر

أنه بالأسابيع الاخيره قد تم رصد طائرات مصريه بدون طيار فوق المنشئات النوويه الاسرائيليه بنحال سوريك
وكذلك فوق مواقع الصواريخ الباليستيه الاسرائيليه المتقدمه بمنطقه بالماهيم جنوب تل أبيب


فمن المنطقى منع الاف 15 وغير الاف 15 عن هكذا جيش وهكذا سلاح جو



ونجد فى الخبر ذاته طلبا اسرائيليا للامريكان بعدم تزويد مصر بمقاتلات الاف15 وكذلك بالقنابل الذكيه


مما يؤكد أن هذا الخرق هو أحد أسباب الرفض الأمريكى لاقتناء الأف 15 مؤخرا

ملحوظه
وقبل أن يخرج علينا بعض الأذكياء
نحن نتحدث عن الطلب المصرى ببدايه الألفيه الجديده وليس العرض الامريكى الذى تم رفضه بالثمانينيات فى حقبه المرحوم أبو غزاله



مره اخري اين دليلك علي فتره الثمانينيات؟
 
عودة
أعلى