الحكومة الايطالية توافق على منح ضمانات مالية بقيمة 6 مليار دولار لشراء 24 طائرة تايفون و 24 طائرة M346

[الخفاق الأخضر]

صراحه صفقه مستغربه جدا جدا

كان من الاولى من زمان الاختيار بين الرافال او التايفون
اما جمعهم مع بعض وباعداد قليلة مكلف جدا ماديا وبشريا

ممكن الاخبار هذي طلعت للضغط على حكومة ماكرون لزياده الرافال بشروط مصريه
او طمعا من مصر لغض النظر عن الرافال والاتجاه للتايفون

 

[madodedo]

صراحه صفقه مستغربه جدا جدا

كان من الاولى من زمان الاختيار بين الرافال او التايفون
اما جمعهم مع بعض وباعداد قليلة مكلف جدا ماديا وبشريا

ممكن الاخبار هذي طلعت للضغط على حكومة ماكرون لزياده الرافال بشروط مصريه
او طمعا من مصر لغض النظر عن الرافال والاتجاه للتايفون

فى الوقت الى اشترينا فيه الرافال امريكا كانت مخليه كل دول العالم متتعاونش معانا فرنسا باعتها لنا لما لقونا هنروح للروس فقررو ينتهزو الفرصة ومسمعوش كلام امريكا وجود ترامب خلى الاوروبين يبتعدو شوية عن تبعية امريكا ويبصو لمصالحهم فا كل الدول بتسابق بعضها علشان تفتح سوق جديد يعنى بالعربي كده استخدمناهم ضد بعض بس ده مش هيدوم كتير مجرد ما امريكا تتوحد مع لاوروبين تانى هنرجع للنقطة صفر تانى بس احنا هنكون اخدنا كل الى عاوزينه بالمناسبة عمالنا كدة فى الستينات والسبعينات والثمنينات بنستخدمهم ضد بعض علشان نجيب السلاح بس لما بيوحدو كلمتهم علينا اجارك الله الدول دى فاهم كويس يعنى ايه مصر قويه اوى علشان كده هيخلو مصر قويه بس مش اوى لانهم جربو بديل مصر لما مصر كانت ضعيفه وشافو كميت الارهاب والمهاجرين وانفراط عقد الشرق الاوسط وازاى امريكا باعتهم علشان كده هيسمحو لمصر تبقي اقوى بس مش بالدرجة الى تهدد مصالحهم فى افريقيا والشرق الاوسط

 

[Reinhard]

ليبيا --> ارهاب مدعوم من تركيا

السلطة الغير خاضعة لكم في ليبيا تسمونها ارهاب!

جاوبني منذ قدوم حكومة الوفاق ف 2015 (وحتي قبلها) سميلي الارهاب اللي من غرب ليبيا علي مصر ولا هو هبد وخلاص؟ وبالله لا تجيبلي حالات فردية وتقولي شوف لان اقدر اعمل المثل جيب ارهاب مدهوم من السلطة ف الغرب ع مصر

 

[الخفاق الأخضر]

السلطة الغير خاضعة لكم في ليبيا تسمونها ارهاب!

جاوبني منذ قدوم حكومة الوفاق ف 2015 (وحتي قبلها) سميلي الارهاب اللي من غرب ليبيا علي مصر ولا هو هبد وخلاص؟ وبالله لا تجيبلي حالات فردية وتقولي شوف لان اقدر اعمل المثل جيب ارهاب مدهوم من السلطة ف الغرب ع مصر

هي مو مسئلة ارهاب بس
مسئلة نفوذ تركي في ليبيا بجوار الحدود المصريه
وبتتاثر فيها غاز شرق المتوسط ويتغلغل فيها ارهابيين من الحدود المصريه ووجع راس كبير بيحصل لمصر اذا تثبت النفوذ التركي في ليبيا
وهذا مافيه منصف وعاقل ينكره
لو ماكانت تركيا موجوده ماكان شفت المصريين بالحده هذي مع الوفاق

 

[Reinhard]

/ي/مو مسئلة ارهاب بس
مسئلة نفوذ تركي في ليبيا بجوار الحدود المصريه
وبتتاثر فيها غاز شرق المتوسط ويتغلغل فيها ارهابيين من الحدود المصريه ووجع راس كبير بيحصل لمصر اذا تثبت النفوذ التركي في ليبيا
وهذا مافيه منصف وعاقل ينكره
لو ماكانت تركيا موجوده ماكان شفت المصريين بالحده هذي مع الوفاق

غير صحيح تعرف ليش؟ تعال نرجع لقبل الحرب قبل 2019/4/4 حكومة الوفاق كانوا المسؤولين رايحين جايين ع مصر و حتي السراج ذهب وحتي ذهب لابوظبي وكنت كل البعد عن تركيا فلما هجم حفتر مصر دعمته وباقي الداعمين ظننا منهم انه سينتصر وظلت الحرب حتي شهر 11 حتي ذهبت الوفاق لتركيا قبل شهر 11 كان دعم ضعيف جدا وكله دفعت ثمنه ليبيا قبل استلام المعدات(نفس الوضع الحالي) دعم مصر والامارات لهجوم حفتر هو السبب الرئيسي في وجود تركيا في ليبيا, يعني انت تدعم طرف ضد طرف ولما الطرف الثاني يجيب عدوك تقول كيف؟

 

[الخفاق الأخضر]

غير صحيح تعرف ليش؟ تعال نرجع لقبل الحرب قبل 2019/4/4 حكومة الوفاق كانوا المسؤولين رايحين جايين ع مصر و حتي السراج ذهب وحتي ذهب لابوظبي وكنت كل البعد عن تركيا فلما هجم حفتر مصر دعمته وباقي الداعمين ظننا منهم انه سينتصر وظلت الحرب حتي شهر 11 حتي ذهبت الوفاق لتركيا قبل شهر 11 كان دعم ضعيف جدا وكله دفعت ثمنه ليبيا قبل استلام المعدات(نفس الوضع الحالي) دعم مصر والامارات لهجوم حفتر هو السبب الرئيسي في وجود تركيا في ليبيا, يعني انت تدعم طرف ضد طرف ولما الطرف الثاني يجيب عدوك تقول كيف؟

عادي يروحون ويجون وش المشكلة
السياسه كذا لازم تتعامل مع جميع الاطراف
ولكن ماتقدر تحكم ان لدى مصر والامارات مؤشرات على دعم تركيا للوفاق قبل ذلك
وشاهدنا الدعم التركي للاخوان 2011 وفي تونس وسوريا واليمن كل هذي مؤشرات

مسئلة ليبيا من وجهة نظري
صراع نفوذ تركي اماراتي
وامني بالدرجة الاولى لمصر

ومصالح تريد الحفاظ عليها اوروبا مع كل الاطراف

لو اراد الطرفان التخلص من كل ذلك لاتجهو للمصالحه وقدمو كل التنازلات الممكنه لتحقيق ذلك

 

[Reinhard]

عادي يروحون ويجون وش المشكلة
السياسه كذا لازم تتعامل مع جميع الاطراف
ولكن ماتقدر تحكم ان لدى مصر والامارات مؤشرات على دعم تركيا للوفاق قبل ذلك
وشاهدنا الدعم التركي للاخوان 2011 وفي تونس وسوريا واليمن كل هذي مؤشرات

مسئلة ليبيا من وجهة نظري
صراع نفوذ تركي اماراتي
وامني بالدرجة الاولى لمصر

ومصالح تريد الحفاظ عليها اوروبا مع كل الاطراف

لو اراد الطرفان التخلص من كل ذلك لاتجهو للمصالحه وقدمو كل التنازلات الممكنه لتحقيق ذلك

لم يوجد اي دعم تركي للوفاق قبل الحرب وتقدر ترجع لاول الاشهر الحرب وتشوف كله موجود ع النت بينما كان قوات حفتر تستخدم المدرعات تايقر وغيرها لم يكن لدي الوفاق الا pickups اللي اصلا من حرب 2011 و 2014 وحتي الذخيرة كان يشترو فيها من تجار الاسلحة بينما كان حفتر لديه دعم غير عادي حاي وصل الامر للدرونز
واتفق معاك ف اخر سطرين والامارات في الصراع ليس اليوم بل من 2012-2013 وتصريحات رئيس الاركان ذلك الوقت موجودة في حينها لم يكن لتركيا نفوذ

وبالنسبة لمصر ما تجي تقولي كيف تجيب عدوي وانت تدعم الطرف اللي ضدي

وانا مستني رد الاخ اللي قال ارهاب ويتشدق علينا به وهو نحنا اللي حاربنا داعش وهزمناه في سرت ثالث اكبر معقل ليه

 

[الخفاق الأخضر]

لم يوجد اي دعم تركي للوفاق قبل الحرب وتقدر ترجع لاول الاشهر الحرب وتشوف كله موجود ع النت بينما كان قوات حفتر تستخدم المدرعات تايقر وغيرها لم يكن لدي الوفاق الا pickups اللي اصلا من حرب 2011 و 2014 وحتي الذخيرة كان يشترو فيها من تجار الاسلحة بينما كان حفتر لديه دعم غير عادي حاي وصل الامر للدرونز
واتفق معاك ف اخر سطرين والامارات في الصراع ليس اليوم بل من 2012-2013 وتصريحات رئيس الاركان ذلك الوقت موجودة في حينها لم يكن لتركيا نفوذ

وبالنسبة لمصر ما تجي تقولي كيف تجيب عدوي وانت تدعم الطرف اللي ضدي

وانا مستني رد الاخ اللي قال ارهاب ويتشدق علينا به وهو نحنا اللي حاربنا داعش وهزمناه في سرت ثالث اكبر معقل ليه

كيف يدعم طرف ضدك
وحفتر اصلا ليبي
الخلل منكم اخي الكريم
جربتو الحرب 10 سنين
والحل امامكم
ابحثو عن مصالح ليبيا فقط لاتركي ولا غيره
وبتشوف كيف الدول الاقليمية تدعمك
مصر ماذا تريد من ليبيا ؟
لو كانت واثقه 100٪ ان الوفاق لن يشكلو خطر امني على مصر وحدودها كان مادعمو حفتر
الحكومات ليسو بتلك السذاجه

مصالح ليبيا كدولة مع دولها المحيطه بها
تركيا ماذا تريد ؟ بالتدخل في الشأن الليبي
الغاز والنفط والنفوذ للتأثير على مصر وهذا ماحد ينكره ولا فيه منصف يقدر ينفيه الحل امامكم على الطاولة او سيستمر الصراع سنين طويله والخاسر الاكبر الشعب والدول المتنفذه في ليبيا من الاستنزاف على حسابكم
هذا رأيي البسيط

 

[Bright sky]

صراحه صفقه مستغربه جدا جدا

كان من الاولى من زمان الاختيار بين الرافال او التايفون
اما جمعهم مع بعض وباعداد قليلة مكلف جدا ماديا وبشريا

ممكن الاخبار هذي طلعت للضغط على حكومة ماكرون لزياده الرافال بشروط مصريه
او طمعا من مصر لغض النظر عن الرافال والاتجاه للتايفون

نحن يا اخي لا نعلم بواطن الامور و ما يحدث خلف الابواب المغلقة ، حتي الصحف اغلبها يمثل راي الكاتب و ليس بالضرورة حقيقة مجردة ، ايطاليا وافقت علي تمويل بنكي لمصر بقيمة ٦ مليار دولار و الكاتب قال قد تكون لصفقات التايفون و قد تكون لا ، انا اعتقد ان مصر لن تتعاقد عليها و إن تعاقدت عليها في وجه نظري ان مصر تستعد لحروب في المنطقة و لن تنتظر خط انتاج الرافال ، التايفون عرضت علي مصر من قبل و مصر فضلت الرافال و هذه يوضح في حالة التعاقد عليها ان الموضوع ليس عن الافضلية من وجه نظر القيادة في مصر ، حتي في الداخل المصري في اجراءت قد تكون اقتصادية و قد تكون استعداد لتوترات في المنطقة مثل مصر ضاعفت مرتين الرقعة الزراعية المخصصة لزراعة القمح و انخفاض كبير جدا في استراد المواد البترولية مع خطط للاكتفاء الذاتي ٢٠٢٢ ، مصر تشتري السلاح بشكل ضخم علي غير استرتيجيتها التي تعتمد علي خطط تسليحية طويلة الامد و مناورات بشكل شبه يومي و تحالفات و تكتلات عربية ، يبدو ان المنطقة ستشهد حروب قريبة

 

[Reinhard]

كيف يدعم طرف ضدك
وحفتر اصلا ليبي
الخلل منكم اخي الكريم
جربتو الحرب 10 سنين
والحل امامكم
ابحثو عن مصالح ليبيا فقط لاتركي ولا غيره
وبتشوف كيف الدول الاقليمية تدعمك
مصر ماذا تريد من ليبيا ؟
لو كانت واثقه 100٪ ان الوفاق لن يشكلو خطر امني على مصر وحدودها كان مادعمو حفتر
الحكومات ليسو بتلك السذاجه

مصالح ليبيا كدولة مع دولها المحيطه بها
تركيا ماذا تريد ؟ بالتدخل في الشأن الليبي
الغاز والنفط والنفوذ للتأثير على مصر وهذا ماحد ينكره ولا فيه منصف يقدر ينفيه الحل امامكم على الطاولة او سيستمر الصراع سنين طويله والخاسر الاكبر الشعب والدول المتنفذه في ليبيا من الاستنزاف على حسابكم
هذا رأيي البسيط

كيف تقولي ابحثو عن مصالح ليبيا فقط وفي نفس الرد تبرر دعم دولة اخري لشخص يريد تنصب نفسه رئيسا رغم عن العديد من الليبين ؟ هل في هذا مصلحة ليبيا ؟ خفتر ايام يوجد سلطة وحدة منتخبة في ليبيا خرج واعلن انقلابه وان تجميد الدستور وان سيحكم بمجلس عسكري هذا الكلام 2014/2/14! اكيد ان من مصلحة ليبيا التوافق مع مصر لكن ليس لمصر ان تقرر من يحكمنا فنحن لسنا محافظة مصرية, والمسؤولين ف الغرب الليبي قالوها كثيرا نحن نسعي للتوافق مع مصر ان كانوا يريدون هذا

 

[Angmar]

لم اكن اتمنى التايفون صراحة
لكن يبدو ان الصفقة بالاجمال بها شق سياسي و شق تفاوضي

 

[Bright sky]

الرئيس السيسي التقي اليوم الرئيس التنفيذي لشركة داسو للصناعات الجوية المصنعة للرفال و الرئيس التنفيذي لنيفال جروب للصناعات العسكرية البحرية

 

[الخفاق الأخضر]

كيف تقولي ابحثو عن مصالح ليبيا فقط وفي نفس الرد تبرر دعم دولة اخري لشخص يريد تنصب نفسه رئيسا رغم عن العديد من الليبين ؟ هل في هذا مصلحة ليبيا ؟ خفتر ايام يوجد سلطة وحدة منتخبة في ليبيا خرج واعلن انقلابه وان تجميد الدستور وان سيحكم بمجلس عسكري هذا الكلام 2014/2/14! اكيد ان من مصلحة ليبيا التوافق مع مصر لكن ليس لمصر ان تقرر من يحكمنا فنحن لسنا محافظة مصرية, والمسؤولين ف الغرب الليبي قالوها كثيرا نحن نسعي للتوافق مع مصر ان كانوا يريدون هذا

مثل ما ان ليبيا ليست محافظة مصريه

ايضا ليبيا ليست محافظة تركية

وكلامك الباقي لاكون صريح معك ولا اجامل ولا انافق افضل السكوت عنه
ولا املك لكم الا الدعاء ان يصلح شأنكم ويولي عليكم خياركم

 

[Reinhard]

مثل ما ان ليبيا ليست محافظة مصريه

ايضا ليبيا ليست محافظة تركية

وكلامك الباقي لاكون صريح معك ولا اجامل ولا انافق افضل السكوت عنه
ولا املك لكم الا الدعاء ان يصلح شأنكم ويولي عليكم خياركم

ليبيا ايضا ليست محافظة تركية وان كانت كذلك لما زار باشاغا فرنسا ومصر الشهر الماضي وفوقها رفضوا الاعتراف بقبرص التركية ف تصريح احد المسورلين لاحدي الصحف بعد خروج اشاعات من بعض الصحف التركية ان الوفاق ستفعل وقال ليبيا ليس لديها الرغبة فالاعتراف بقبرص التركية

 

[الخفاق الأخضر]

ليبيا ايضا ليست محافظة تركية وان كانت كذلك لما زار باشاغا فرنسا ومصر الشهر الماضي وفوقها رفضوا الاعتراف بقبرص التركية ف تصريح احد المسورلين لاحدي الصحف بعد خروج اشاعات من بعض الصحف التركية ان الوفاق ستفعل وقال ليبيا ليس لديها الرغبة فالاعتراف بقبرص التركية

والله الي اشوفه عكس ذلك تماما
اموال ليبيا تروح لتركيا ويطلع مفتي الوفاق يبرر ذلك ويبرر الدخول التركي في النفط الليبي
لايجب عليك انكار ذلك
ولايجب عليك ايضا ان تبرر للتدخل التركي انها لاجل سواد عيونكم ونصرة للشعب الليبي هذا كله كذب
الوفاق ليسو ملائكة اخي الكريم

 

[Reinhard]

والله الي اشوفه عكس ذلك تماما
اموال ليبيا تروح لتركيا ويطلع مفتي الوفاق يبرر ذلك ويبرر الدخول التركي في النفط الليبي
لايجب عليك انكار ذلك
ولايجب عليك ايضا ان تبرر للتدخل التركي انها لاجل سواد عيونكم ونصرة للشعب الليبي هذا كله كذب
الوفاق ليسو ملائكة اخي الكريم

جيبلي سطر قلت ان التدخل لسواد عيوننا اكيد التدخل مقابل مصالح وكانت الاتفاقية البحرية هيا هذه التي لم نخسر منها شئ بل كسبنا مياه بحرية متنازع عليها كانت اليونان تستخدمها من 2011 بدون اتفاقية وكلام المفتي واضح ان الحلفاء لهم الاولوية ف تصاريح التنقيب والملكيات وليبيا يوجد بها شركات فرنسية امريكية ايطالية نفطية ليس بجديد

 

[اكرم]

الايامات اللى فاتوا توقعت توقيع مصر مع ايطاليا صفقة اليورفايتر بكامل تسليحها مع القمر الصناعي وتوقعى كان فى محله
تصورى لى التحديث اللى بىيصير فى الجيش فى مصر خلال 5 سنوات الى 2025 هو اضافة احسن انواع المقاتلات من الجيل الرابع معزز من ثمه زيادة العداد فى المرحلة التانية من التطوير الجيش المصرى حتى تكون المقاتلات نفسها تمت تطويرها الرفال و اليورفايتر
واعتقد و تصورى راح تتجه الى الصين فى خيار تصنيع مشترك لى مقاتله من الجيل الرابع او الخامس هدا تصور او راى

بصراحة الجيش المصرى قوة لاتستهان بيها جويا و مصنفة عالميا و دو خبرة عملياته يعرف شن يشرى وعلى مادا يتفاوض وما الانسب له من تسليح و ذخيرة

اعتقد التحديث اللى صاير من المقاتلات راح ينقل الجيش المصرى الى مستوى اخر فى المنطقة رويه مصر الاستراتيجة فى المنطقة مشتعله بى الاضافة الى العدو الازالى اسرئيل

 

[mig 21 fighter]

السلطة الغير خاضعة لكم في ليبيا تسمونها ارهاب!

جاوبني منذ قدوم حكومة الوفاق ف 2015 (وحتي قبلها) سميلي الارهاب اللي من غرب ليبيا علي مصر ولا هو هبد وخلاص؟ وبالله لا تجيبلي حالات فردية وتقولي شوف لان اقدر اعمل المثل جيب ارهاب مدهوم من السلطة ف الغرب ع مصر

لا السلطة التي تسمح بوجود الارهاب علي ارضها
وتسمح باستقدام 20 الف من الارهابيين من سوريا علي ارضها
نسميها حكومة ارهابية

هشام عشماوي اين كان يختبئ ؟
وهو المتهم في محاولة اغتيال وزر الداخلية \ كمين الفرافرة \ كمين كرم القواديس \ تفجير مبني المخابرات

الم يكن يختبئ بليبيا ؟

 

[Reinhard]

هشام عشماوي اين كان يختبئ ؟
وهو المتهم في محاولة اغتيال وزر الداخلية \ كمين الفرافرة \ كمين كرم القواديس \ تفجير مبني المخابرات

الم يكن يختبئ بليبيا ؟

بالنسبة للسوريين المرتزقة اللي دولتك بتدعمه ايضا معاه سوريين شيعة و روسيين فاغنر

اما بالنسبة لهشام عشماوي كان متواجد ف درنة ف شرق ليبيا منطقة لم تكن تحت سيطرة اي حكومة ف طرابلس من قبل 2014 ولو ارهابيين كما تقول لماذا حاربنا الارهاب ف سرت ف 2016؟ ودعمه التحالف الدولي, وبالنسبة للاختباء عشماوي كان مختبئ انت قلتها زي ما عندك الاف الارهابيين ف سيناء ولم تستطع القضاء عليهم لليوم ولك اكثر من 10 سنوات

 

[Bright sky]

الموضوع عن الصفقات المصرية مع ايطاليا ، هناك موضوع موحد عن ليبيا و مواضيع اخري يمكن مناقشة الازمة الليبية هناك و عدم تحريف مسار الموضوع هنا