السعودية تبحث عن شريك لصناعة عربة مدرعة 4 × 4

ستنجح باذن الله
نطمح في الافضل

القطاع الخاص مستسلم وجبان يحتاج الى سنوات ليستوعب ان لدينا فرص

مدري كيف مو مستوعبين للحين ان القطاع هذا مضيق عليه وانه كان يحتاج ابسط شي يصير بكل الدول وهو دعمه بالتعاقد على منتجاته

كيف تقول جبان على اسد مربوط !
 
اذ م تقدم به بعض الأعضاء صحيح ف اقول حتى اذا اخذنا الامر بشكل تجاري فهو فشل الدوله تبيع على نفسها صبه رده... تخيلو عبداللطيف جميل يشتري من اليابان سيارات ثم يقوم ببيعها على نفسه !!!

للأسف الشديد تتكلم في شيئ لا تفهمه
سامي شركة قابضة،، تعرف على معنى شركة قابضة..
فسامي طبيعة عملها لا تصنع منتج كامل بل تتشارك مع شركات متنوعة وتجمع عدة شركات للخروج بمنتج نهائي،
وهذا المنتج اما تشتريه الدولة، وبذلك تكون الدولة وفرة أموال.. لأنها شريكة في المنتج من خلال سامي
أو أن تبيع المنتج لطرف ثالث وبذلك تكون الدولة كسبت من الصناعة العسكرية ماديا..
وكل ذلك له فوائد كثيرة منها..
اكتساب الخبرات ممن سبقنا في الصناعات التحويلية والنهائية..
توطين الصناعات العسكرية
توسيع سوق الصناعة لقطع الغيار السعودية
توظيف السعوديين في الصناعات العسكرية وإكسابهم الخبرات.... الخ
 
للأسف الشديد تتكلم في شيئ لا تفهمه
سامي شركة قابضة،، تعرف على معنى شركة قابضة..
فسامي طبيعة عملها لا تصنع منتج كامل بل تتشارك مع شركات متنوعة وتجمع عدة شركات للخروج بمنتج نهائي،
وهذا المنتج اما تشتريه الدولة، وبذلك تكون الدولة وفرة أموال.. لأنها شريكة في المنتج من خلال سامي
أو أن تبيع المنتج لطرف ثالث وبذلك تكون الدولة كسبت من الصناعة العسكرية ماديا..
وكل ذلك له فوائد كثيرة منها..
اكتساب الخبرات ممن سبقنا في الصناعات التحويلية والنهائية..
توطين الصناعات العسكرية
توسيع سوق الصناعة لقطع الغيار السعودية
توظيف السعوديين في الصناعات العسكرية وإكسابهم الخبرات.... الخ


وش فايدة هذا للامن القومي اذا م نصنع شي بس نشترك في مشاريع عشان المال اذا قامت الحرب ورفضت الدول التي توجد فيها الشركات تسليحك وش بتسوي خل القابضه وقتها تنفعك الصناعه العسكريه امن قومي وليست تجاره يجب ان تفهمو هذا
 
وش فايدة هذا للامن القومي اذا م نصنع شي بس نشترك في مشاريع عشان المال اذا قامت الحرب ورفضت الدول التي توجد فيها الشركات تسليحك وش بتسوي خل القابضه وقتها تنفعك الصناعه العسكريه امن قومي وليست تجاره يجب ان تفهمو هذا

أخي ركز معي
أولاً لماذا وجدت شركة سامي أصلا..!؟
لأن العمل السابق اثبت فشله طيلة عشرات السنين السابقة،
ولأن الدول التي تبيع اسلحة تبتزك وتضع عليك شروط صعبة
ولأن الأسلحة غالية جدا
وقطع الغيار أغلى وأغلى

ثانيا /كيف وجدت سامي،
تم دراسة التجربة الكورية والتركية وتجربة ثالثة نسيتها.. وخرجت الدراسة بخطة تتناسب مع السعودية

رابعا /ما هي طبيعة شركة سامي..
هي اولا شركة حكومية ثانيا هي شركة قابضة، ومعنى شركة قابضة ان تشارك بمالها مع شركات أخرى بنسبة مناسبة لتأثير على قرارتها بحيث توجه القرارات في تلك الشركات لتحقيق أهدافها، والشراكة تكون في راس المال أو بالاستحواذ على الأسهم..
لاحظ:
إذا كانت سامي حكومية وتشارك الشركات الصناعية الخاصة فإن الحكومة أصبحت شريك مع القطاع في تحقيق استراتيجيات وزارة الدفاع في التسليح وتوفير قطع الغيار..

مثال/
سامي نفاتيا، تقوم شركة سامي بتوفير صناعات قطع متنوعة لصناعة السفن من خلال شركاتها المتنوعة، اما وطنية أو خارجية وذلك من خلال الزامها بذلك لأنها شريك بنسبة كبيرة يأثر في قرارات الشركة
كما يمكن لسامي إذا شاركت شركات خارجية أن تفتتح لها مصانع في السعودية، لأن شراكتها بنسبة كبيرة يأثر في قرارات الشركة الأم مما يتيح لها تركيز عمل الشركات المشاركة فيها فيما يصب في استراتيجيات الدولة الدفاعية..

تعريف علمي للشركات القابضة كشركة سامي :
ويرى بعض فقهاء القانون التجاري أن الشركة القابضة ظاهرة قانونية للتركيز الاقتصادي بين المشاريع، فهي وسيلة من وسائل تجمع الشركات، بحيث تعتبر في الواقع إطارا قانونيا للتركز على أساس من الرقابة في الإدارة والمشاركة في رأس المال.

وتتحقق سيطرة الشركة القابضة على الشركات التابعة من خلال السيطرة على سلطة اتخاد القرار في الشركات التابعة عن طريق التمتع بأغلبية التصويت في الجمعيات العمومية للمساهمين أو الشركاء ومجالس إدارات تلك الشركات وتتمكن الشركة القابضة من إحراز هذه السيطرة عن طريق تملكها أغلبية الأسهم في رأسمال الشركات التابعة وتنص بعض القوانين على وجوب أن تتملك الشركة القابضة بنسبة 51 في المائة على الأقل في رأسمال الشركة التابعة، كما يجيز بعض القوانين بأن تتحقق سيطرة الشركة القابضة على الشركة التابعة عن طريق الاتفاق مع باقي المساهمين، تتمتع بموجبه بالسيطرة على الإدارة أيا كانت نسبة الأسهم التي تمتلكها الشركة القابضة في رأسمال الشركة التابعة.

وقد تسيطر الشركة القابضة في دولة ما على شركات تابعة في دول أخرى، كما قد تخضع شركة وطنية في إحدى الدول لسيطرة شركة قابضة أجنبية عن طريق المساهمة في رأسمال الشركة الوطنية من جانب الشركة القابضة الأجنبية، ويترتب عن الوضعين قيام ما يسمى المشروع المتعدد الجنسيات Multinational Enterprise أو الشركة عبر الوطنية Transnational Corporation.



االسؤال الذي يثيره طير حر، لماذا لم تقم وزارة الدفاع بعمل سامي!
لأن وزارة الدفاع ليسك شركة قابضة ولا مساهمة
ولأنها في الأصل جهة دفاعية لا صناعية
ولان عمل سامي يحتاج إلى تركيز وتخصص وتفرغ
ولأن وزارة الدفاع فشلت في تحقيق الطموح المطلوب منها سابقا
ولأن سامي ستحاول توفير جميع قطاعات الدفاع والأمن من جيش وحرس ودفاع جوي وأمن داخلي.. بخلاف وزارة الدفاع..
وشكرا
 
أخي ركز معي
أولاً لماذا وجدت شركة سامي أصلا..!؟
لأن العمل السابق اثبت فشله طيلة عشرات السنين السابقة،
ولأن الدول التي تبيع اسلحة تبتزك وتضع عليك شروط صعبة
ولأن الأسلحة غالية جدا
وقطع الغيار أغلى وأغلى

ثانيا /كيف وجدت سامي،
تم دراسة التجربة الكورية والتركية وتجربة ثالثة نسيتها.. وخرجت الدراسة بخطة تتناسب مع السعودية

رابعا /ما هي طبيعة شركة سامي..
هي اولا شركة حكومية ثانيا هي شركة قابضة، ومعنى شركة قابضة ان تشارك بمالها مع شركات أخرى بنسبة مناسبة لتأثير على قرارتها بحيث توجه القرارات في تلك الشركات لتحقيق أهدافها، والشراكة تكون في راس المال أو بالاستحواذ على الأسهم..
لاحظ:
إذا كانت سامي حكومية وتشارك الشركات الصناعية الخاصة فإن الحكومة أصبحت شريك مع القطاع في تحقيق استراتيجيات وزارة الدفاع في التسليح وتوفير قطع الغيار..

مثال/
سامي نفاتيا، تقوم شركة سامي بتوفير صناعات قطع متنوعة لصناعة السفن من خلال شركاتها المتنوعة، اما وطنية أو خارجية وذلك من خلال الزامها بذلك لأنها شريك بنسبة كبيرة يأثر في قرارات الشركة
كما يمكن لسامي إذا شاركت شركات خارجية أن تفتتح لها مصانع في السعودية، لأن شراكتها بنسبة كبيرة يأثر في قرارات الشركة الأم مما يتيح لها تركيز عمل الشركات المشاركة فيها فيما يصب في استراتيجيات الدولة الدفاعية..

تعريف علمي للشركات القابضة كشركة سامي :
ويرى بعض فقهاء القانون التجاري أن الشركة القابضة ظاهرة قانونية للتركيز الاقتصادي بين المشاريع، فهي وسيلة من وسائل تجمع الشركات، بحيث تعتبر في الواقع إطارا قانونيا للتركز على أساس من الرقابة في الإدارة والمشاركة في رأس المال.

وتتحقق سيطرة الشركة القابضة على الشركات التابعة من خلال السيطرة على سلطة اتخاد القرار في الشركات التابعة عن طريق التمتع بأغلبية التصويت في الجمعيات العمومية للمساهمين أو الشركاء ومجالس إدارات تلك الشركات وتتمكن الشركة القابضة من إحراز هذه السيطرة عن طريق تملكها أغلبية الأسهم في رأسمال الشركات التابعة وتنص بعض القوانين على وجوب أن تتملك الشركة القابضة بنسبة 51 في المائة على الأقل في رأسمال الشركة التابعة، كما يجيز بعض القوانين بأن تتحقق سيطرة الشركة القابضة على الشركة التابعة عن طريق الاتفاق مع باقي المساهمين، تتمتع بموجبه بالسيطرة على الإدارة أيا كانت نسبة الأسهم التي تمتلكها الشركة القابضة في رأسمال الشركة التابعة.

وقد تسيطر الشركة القابضة في دولة ما على شركات تابعة في دول أخرى، كما قد تخضع شركة وطنية في إحدى الدول لسيطرة شركة قابضة أجنبية عن طريق المساهمة في رأسمال الشركة الوطنية من جانب الشركة القابضة الأجنبية، ويترتب عن الوضعين قيام ما يسمى المشروع المتعدد الجنسيات Multinational Enterprise أو الشركة عبر الوطنية Transnational Corporation.



االسؤال الذي يثيره طير حر، لماذا لم تقم وزارة الدفاع بعمل سامي!
لأن وزارة الدفاع ليسك شركة قابضة ولا مساهمة
ولأنها في الأصل جهة دفاعية لا صناعية
ولان عمل سامي يحتاج إلى تركيز وتخصص وتفرغ
ولأن وزارة الدفاع فشلت في تحقيق الطموح المطلوب منها سابقا
ولأن سامي ستحاول توفير جميع قطاعات الدفاع والأمن من جيش وحرس ودفاع جوي وأمن داخلي.. بخلاف وزارة الدفاع..
وشكرا
كلامك واضح بس فيه ناس غصب تبغى تطلع شركة سامي بمنظور انها فاشلة وان الصفقات مالها داعي وتضييع فلوس وماراح نستفيد شي الخ ..
 
وش فايدة هذا للامن القومي اذا م نصنع شي بس نشترك في مشاريع عشان المال اذا قامت الحرب ورفضت الدول التي توجد فيها الشركات تسليحك وش بتسوي خل القابضه وقتها تنفعك الصناعه العسكريه امن قومي وليست تجاره يجب ان تفهمو هذا
الهدف من شركة سامي هو الشراكة مع شركات عالمية لانشاء شركة بنسبة كبيرة لسامي و ادارة سلسلة الامداد في الداخل ، و الذي يريد ينسحب علية ان يبيع حصته لسامي و يتكل على الله ، و اذا في بعض الاجزاء نصنع في الخارج لن تكون كبيرة و البديل دائما متوفر ، لا يوجد طائرة واحدة في العالم يتم صناعة جميع اجزائها في بلد واحد او حتى سفينة عسكرية او مدرعة ، المهم ان تستثمر في الداخل و تنتج القدر الاكبر و من قال هلك الناس فهو اول الهالكين ?
 
مدري كيف مو مستوعبين للحين ان القطاع هذا مضيق عليه وانه كان يحتاج ابسط شي يصير بكل الدول وهو دعمه بالتعاقد على منتجاته

كيف تقول جبان على اسد مربوط !

رأس المال دائما جبان
يعملون على سوق مضمونه

لا يبتكر ولا يطور ولا يحاول ان يفتح سوق جديده وينافس

خلنا من الجانب العسكري
في الجانب المدني عشرات او مئات الفرص في قطع غيار السيارات والآلات متاحه ولَم نجد منهم تحرك لسد حاجه ومنافسة المنتجات المستوردة

كلمتهم دائما اضمن لي البيع وسوف انتج لك ليس لديهم سياسه التسويق والمنافسة
 
أرشح النمر الاماراتية ..

لديها خيارات ممتازة في العربات المدرعة 4×4 وبحلول customization بحسب متطلبات العميل ...


Life-firing-show-programa.-2018-03-14_Page_08.jpg
 
اعتقد الهدف mrap


لدى النمر ايضا فئة الMRAP وتعدى مدرعة جيس او JAIS 4×4 MRAP




هذه المدرعة تم استخدامها في اليمن وأبلت بلاء حسنا واستحقت لقب Combat Proven او مثبتة قتاليا ،، المزيد حولها


بالصور: أبرز ما تود معرفته عن "جيس" المدرعة الإماراتية القادمة من اليمن


2017220162612308FU.jpg


الأحد 19 فبراير 2017 / 15:4924 - أبوظبي - أحمد الخطيب

اطلع نائب رئيس دولة الإمارات رئيس مجلس الوزراء حاكم دبي الشيخ محمد بن راشد آل مكتوم، وولي عهد أبوظبي نائب القائد الأعلى للقوات المسلحة الشيخ محمد بن زايد آل نهيان، اليوم الأحد، عقب افتتاح معرضي "آيدكس" و"نافدكس" 2017 المقام في مركز ابوظبي الوطني للمعارض، على آلية عسكرية مدرعة "جيس 4x4" تابعة لشركة "نمر" للسيارات، شاركت في أرض العمليات في اليمن.

وأكد المدير التجاري في شركة نمر للسيارات، فهد العبسي، في تصريحات خاصة لـ24، أن آلية جيس ذات الدفع الرباعي نتاج سنوات طويلة من الخبرة العريقة في مجال صناعة الآليات المدرعة، وهي الجيل القادم من آلية MRAP، المضادة للكمائن والألغام.

99343cc3-ad6f-4eab-a285-da646ba0908d.jpg

التوازن الأساسي
وأشار فهد العبسي إلى أن "الآلية توفر التوازن الأساسي بين القوة النارية والقدرة على البقاء وسهولة الحركة عند تنفيذ العمليات الحديثة والتقليدية وغير التقليدية، وتمتاز بهيكل يوفر الحماية للأزمة ضد الألغام والعبوات الناسفة والقذائف البالستية، كما تمتاز بتصميم يمكن تعديله وفقاً لمتطلبات المستخدم لدعم ومساندة المهام المختلفة والمعدات المطلوبة لكل مهمة، ونظام نفخ الإطارات المركزي".

وأوضح المدير التجاري في شركة نمر للسيارات أن "الآلية التي تبلغ سرعتها القصوى 105 كم/ساعة، تخدم كافة متطلبات قسم المشاة الآلية، ويمكن تركيب أسلحة إضافية على الآلية بما في ذلك منظومة أسلحة يتم التحكم بها عن بعد بالإضافة إلى برج".

6b71f985-6edf-44ce-8a98-7aed3f84109d.jpg

وأكد العبسي أن آلية جيس التي عرضت في آيدكس تحت شعار "نمر تنقذ الأرواح" تتيح خيارات مثالية من حيث التكلفة لمهام الاستطلاع والدوريات والاستخدامات العامة والمهام الخاصة، مثل فئة الإسعاف، لافتاً إلى أنها تضم أحدث أنظمة التعليق وأجهزة توليد الطاقة وتمتاز بقدراتها العالية مقارنة بوزنها الذي يبلغ 21000 كيلو غرام، بالإضافة إلى نظام القيادة والمراقبة المحلية.

792a40de-1b2a-4743-bdd6-f2972308e66d.jpg

وقال المدير التجاري في شركة نمر للسيارات: "من أبرز ما يميز الآلية، هو أنها تستطيع عبور المياه بارتفاع 750 ملم، وعبور الخنادق واجتياز العوائق وصعود منحدرات تصل درجتها إلى 60%".

6193b7fa-5059-4cf8-84c2-7c1e19ca8a71.jpg



 
ايضا خيار آخر ارشحه من فئة MRAP 4×4

المدرعة الاعصار (TYPHOON MRAP 4×4) من انتاج شركة Streit Group ،،،

streit-group-typhoon-mrap.jpg


كما ان لديهم عددا كبيرا من المدرعات مختلفة التخصصات والتصاميم ..

في معرض ايدكس 2019 التقطت صورا لمعروضاتهم في الساحة الخارجية ( بخلاف ختم صنعت في الامارات والعلم الاماراتي على منتجاتهم ،، جذبتني عبارة proudley emirati company او شركة اماراتية بفخر .. وكانت المرة الاولى التي ارى فيها ان مجموعة ستريت اصبحت شركة اماراتية - توجد الصورة في موضوع متابعة معرض ايدكس 2019 في قسم المعارض)
 
ايضا خيار آخر ارشحه من فئة MRAP 4×4

المدرعة الاعصار (TYPHOON MRAP 4×4) من انتاج شركة Streit Group ،،،

streit-group-typhoon-mrap.jpg


كما ان لديهم عددا كبيرا من المدرعات مختلفة التخصصات والتصاميم ..

في معرض ايدكس 2019 التقطت صورا لمعروضاتهم في الساحة الخارجية ( بخلاف ختم صنعت في الامارات والعلم الاماراتي على منتجاتهم ،، جذبتني عبارة proudley emirati company او شركة اماراتية بفخر .. وكانت المرة الاولى التي ارى فيها ان مجموعة ستريت اصبحت شركة اماراتية - توجد الصورة في موضوع متابعة معرض ايدكس 2019 في قسم المعارض)


وجدت الصورة المقصودة ( من الانترنت ،، التي التقطتها انا اكثر وضوحا وبالزوم )

مكتوب فيها : نفتخر اننا شركة اماراتية ، تحت الاعلام الاماراتية

Idex.jpg


Streit_Group_launches_new_range_of_armored_vehicles_and_patrol_boats_at_IDEX_2019_defense_exhibition_925_001.jpg
 
نمر تصميمها ممتاز
الروس مبدعين
هل لديك معلومات عن التدريع؟
:love:

لاعلاقة للروس فيها هم فقط اسند لهم مهمة انجاز البروتوتايب الاول منها بوسطة شركة GAZ الروسية ... اما تصميمها الاول فكان In house عبر شركة بن جبر ،، ومن ثم انتجت اولى الدفعات عبر شركة مشتركة بين بن جبر و الاردن تدعى Advanced Industries Of Arabia .. لاحقا تم افتتاح مصانع في الامارات للنمر وتم نقل الانتاج للداخل الاماراتي ،،، وبن جبر اصبحت شريكا في نمر اوتوموتيف مع توازن ( بن جبر له نسبة 40% وتوازن 60%)


اما عن التدريع فكل الخصائص الفنية ستجدها في موقع الشركة اعلاه
 
نفتخر بأننا شركة اماراتية

IMG_6327.JPG



المزيد حول معروضات مجموعة STREIT الاماراتية في ايدكس 2019

 
نفتخر بأننا شركة اماراتية

IMG_6327.JPG



المزيد حول معروضات مجموعة STREIT الاماراتية في ايدكس 2019

ولا عليك أمر نزل موضوع عن الصناعات العسكرية الإماراتية واذا يوجد موضوع هات الرابط
 
ولا عليك أمر نزل موضوع عن الصناعات العسكرية الإماراتية واذا يوجد موضوع هات الرابط


فالك طيب ،، هنا موضوع حول الصناعات الدفاعية الاماراتية لكن لم اكتب فيه منذ فتره برغم وجود الكثير من المنتجات الحديثة (تقصير مني) والعذر منكم


 
لدى النمر ايضا فئة الMRAP وتعدى مدرعة جيس او JAIS 4×4 MRAP




هذه المدرعة تم استخدامها في اليمن وأبلت بلاء حسنا واستحقت لقب Combat Proven او مثبتة قتاليا ،، المزيد حولها


بالصور: أبرز ما تود معرفته عن "جيس" المدرعة الإماراتية القادمة من اليمن


2017220162612308FU.jpg


الأحد 19 فبراير 2017 / 15:4924 - أبوظبي - أحمد الخطيب

اطلع نائب رئيس دولة الإمارات رئيس مجلس الوزراء حاكم دبي الشيخ محمد بن راشد آل مكتوم، وولي عهد أبوظبي نائب القائد الأعلى للقوات المسلحة الشيخ محمد بن زايد آل نهيان، اليوم الأحد، عقب افتتاح معرضي "آيدكس" و"نافدكس" 2017 المقام في مركز ابوظبي الوطني للمعارض، على آلية عسكرية مدرعة "جيس 4x4" تابعة لشركة "نمر" للسيارات، شاركت في أرض العمليات في اليمن.

وأكد المدير التجاري في شركة نمر للسيارات، فهد العبسي، في تصريحات خاصة لـ24، أن آلية جيس ذات الدفع الرباعي نتاج سنوات طويلة من الخبرة العريقة في مجال صناعة الآليات المدرعة، وهي الجيل القادم من آلية MRAP، المضادة للكمائن والألغام.

99343cc3-ad6f-4eab-a285-da646ba0908d.jpg

التوازن الأساسي
وأشار فهد العبسي إلى أن "الآلية توفر التوازن الأساسي بين القوة النارية والقدرة على البقاء وسهولة الحركة عند تنفيذ العمليات الحديثة والتقليدية وغير التقليدية، وتمتاز بهيكل يوفر الحماية للأزمة ضد الألغام والعبوات الناسفة والقذائف البالستية، كما تمتاز بتصميم يمكن تعديله وفقاً لمتطلبات المستخدم لدعم ومساندة المهام المختلفة والمعدات المطلوبة لكل مهمة، ونظام نفخ الإطارات المركزي".

وأوضح المدير التجاري في شركة نمر للسيارات أن "الآلية التي تبلغ سرعتها القصوى 105 كم/ساعة، تخدم كافة متطلبات قسم المشاة الآلية، ويمكن تركيب أسلحة إضافية على الآلية بما في ذلك منظومة أسلحة يتم التحكم بها عن بعد بالإضافة إلى برج".

6b71f985-6edf-44ce-8a98-7aed3f84109d.jpg

وأكد العبسي أن آلية جيس التي عرضت في آيدكس تحت شعار "نمر تنقذ الأرواح" تتيح خيارات مثالية من حيث التكلفة لمهام الاستطلاع والدوريات والاستخدامات العامة والمهام الخاصة، مثل فئة الإسعاف، لافتاً إلى أنها تضم أحدث أنظمة التعليق وأجهزة توليد الطاقة وتمتاز بقدراتها العالية مقارنة بوزنها الذي يبلغ 21000 كيلو غرام، بالإضافة إلى نظام القيادة والمراقبة المحلية.

792a40de-1b2a-4743-bdd6-f2972308e66d.jpg

وقال المدير التجاري في شركة نمر للسيارات: "من أبرز ما يميز الآلية، هو أنها تستطيع عبور المياه بارتفاع 750 ملم، وعبور الخنادق واجتياز العوائق وصعود منحدرات تصل درجتها إلى 60%".

6193b7fa-5059-4cf8-84c2-7c1e19ca8a71.jpg



الى الان لا اعلم سبب عدم تعاقد وزارة الدفاع السعودية او القطاعات الامنية الاخرى مثل حرس الحدود والافواج والمجاهدين على المدرعات الاماراتية !! يحبون الشاص ربعنا ?
 
من العار اننا لليوم لا نصنع سلاحنا كامل انظرو لفلندا والدنمارك وسويسرا وبولندا وبلجيكا هؤلاء منفردين بحجم محافظة العلا بالسعوديه وكثير منهم اصغر من محافظة العلا ومعا ذلك لانصنع سلاحنا وغيره وهم يصنعون
 
عودة
أعلى