اقوي ناقلات الجند المجنزره ...

إنضم
18 مارس 2008
المشاركات
665
التفاعل
2,621 0 0

في البدايه كنت انوي ان اسمي الموضوع اقوي ال IFV .
ولكن وكما تعلمون فهناك من المدولبات ما يصنف على انه IFV .
وبما انني مهتم بشان المجنزرات المقاتله رايت - بعد التوكل على الله - ان يكن هناك موضوعين احدهما يتحدث عن اقوي المجنزرات والاخر عن اقوي المدولبات .
نبدا بتعريف ال IFV وهي اختصار ل INFANTRY FIGHTING VEHICLE .
وهي نوع من المدرعات يستخدم لنقل الجنود الي المعركه بالاضافه الي تقديمه دعم نيراني مباشر .
وسنتحدث هنا في هذا الموضوع عن ماهو موجود حاليا على الساحه الدوليه ونظره على المنتجات المستقبليه .
قبل كتابه هذا الموضوع كنت اسئل نفسي سؤالا واضحا ومباشرا .
اذا اردت انتاج مجنزرة مقاتله تخدم في جيش بلدك فما هي المعايير التي ستضعها في حسبانك لبناء تلك المدرعه ؟
طبعا حينما نتحدث عن المدرعات والدبابات والمفاضله بينها دائما ما تقفز ثلاثه عوامل للمقارنه .
1- القوه الناريه .
2- البقائيه .
3- الحركيه .
يضاف اليها ان تكن برمائيه وبعد كل هذة المميزات لابد ان يكن سعرها منافس لما هو موجود حاليا في السوق الدولي .
اذن لنبدا على بركه الله ..

كان تسليح المجنزرات يعتمد في البدايه على رشاشات مثل 12.7 او 14.5 ثم بدا تسليح المجنزرات يتطور واصبحت اعيره مدافعه اكبر .

وبدانا نري المدفع الفولكان 20 مم و البوش ماستر ال25 مم ثم البوش ماستر 30 مم والبوش ماستر ال 35 مم واخيرا بوش ماستر عيار 50 مم وعلي الصعيد الاوروبي النكستر 20 و 25 مم مرورا بالمدفع السويدي العملاق البوفورز 40 مم انتقالا الي المدافع الروسيه ال 30 مم وانتهاءا بالمدفع 57 مم انتهاءا بتركيب ابراج دبابات على المدرعات .
ولكن بما اننا نتحدث عن ناقلات الجند المجنزرة فسيتم استبعاد المجنزرات التي تحمل ابراج دبابات .
سنبدا اوروبيا .
المدرعه CV 90 .
s_cv9040_2.jpg

وهي واحدة من افضل المجنزرات في العالم - ان لم تكن افضلها - .
المدرعه سويديه وتم تصميمها عن طريق شركه هوجلاند/ بوفورز .
ويتم صناعتها في شركه باي سيستم الفرع السويدي .
المدرعه في البدايه تم تصميمها لتكن بها كل ما تحدثنا عنه من مواصفات حركيه عاليه قدرات بقائيه عاليه وتسليح يكفل لها التصدي للعدائيات المختلفه .
المدرعه كانت في البدايه وزنها 23 طن - النسخه MK 0 - ثم مع تصاعد العدائيات المختلفه ووجوب زيادة التدريع تصاعد وزنها ليصل الي 35 طن في النسخه MK 3 .
bg-army-ccv-cv90-5.jpg

مع تصاعد التدريع طرات مشكله قله الاحصنه مقابل الطن الواحد فتم تزويدها بمحرك اقوي من طراز سكانيا 810 حصانا بدلا من السكانيا القديم بقوة 550 حصان ليصل معدل الاحصنه الي 24 حصان لكل طن .
وهو معدل جيد في الحركيه اذا علمنا ان البرادلي توفر 19 حصان لكل طن والبي ام بي 3 بتدريع خفيف جدا - لا يقارن بتدريع النسخه الام كي 3 الخاصه بالCV 90 - يصل الي 27 حصان والبوما الالمانيه بمعدل يصل الي 25.4 حصان .
تحدثنا عن الحركيه لذا سنلقي نظرة عن البقائيه ..
توفر المدرعه مستويات مختلفه من الحمايه على حسب متطلبات الزبون .
قهناك التدريع العادي WIELDED STEEL ARMOR وهو يوفر حمايه كامله من جميع نواحي المدرعه من العيار 14.5 مم اما النسخ التاليه في التدريع عن النموذج الاساسي فيوفر في محيطه الامامي حمايه من العيار 30 مم بكل قذائفه - وهو العيار المستخدم روسيا على برج البي ام بي 3 وغيرها من المدرعات الروسيه .
وباقي المدرعه توفر حمايه ضد العيار 14.5 مم ويتم وضع تدريع مركب على كامل المدرعه لحمايتها كلها من الاجناب والخلف من العيار 30 مم بالاضافه الي ان النسخ الاخيره منها تتحمل انفجارا يوازي 10 كجم من التي ان تي وهي اضافه قويه للCV خاصه ان قليلا جدا من المدرعات المجنزرة يتحمل انفجارا مماثلا .
انتهينا من الحركيه و البقائيه ..
القوه الناريه ..
النسخه السويديه بها برج لرجلين مزود بالمدفع بوفورز 40 مم .
زودت النسخه السويديه فقط بالمدفع البوفورز ال 40 مم - اما نسخ التصدير زودت بالمدافع البوش ماستر ال 30 مم و 35 مم - والمدرفع بوفورز واحد من اقوي مدافع المدرعات الغربيه .
والمدفع بوفورز كما اغلب مدافع المدرعات الحاليه نشا اصلا لاستخدامه في الدفاع الجوي واستخدمت النسخه ال 40 مم الال 70 بدلا من الال 60 وهو ما يوفر سرعه فوهيه تصل الي 1030 م / ث . و300 طلقه بالدقيقه .
L-70_40mm_Bofors_automatic_anti-aircraft_air_defense_gun_Sweden_Swedish_640.jpg

وزن الطلقه تقريبا كيلوجرام :)
المدرعه لها بصمه راداريه وحراريه ضئيله مقارنه بغيرها .
ما ينقص تلك المدرعه هو ادماج صواريخ مضادة للدبابات في البرج وهو ليس صعبا واعتقد انه تم في احدي النسخ .
hqdefault.jpg

هل نسيت شيئا ؟؟
الحموله ..
3+8 جنود ويقال انها خفضت لاحقا الي 3 + 6 جنود .
ومع توفير الاعدادت الملائمه من الممكن ان تكن برمائيه وهي ميزة اضافيه لها بالطبع .
قامت شركه باي سيستيم بعمل تطوير اخير لها زادت فيه من البقائيه الي حد كبير واستبدلت مدفعها التقليدي ال 40 مم باخر من نفس العيار ولكن تلسكوبي ..
وسنتحدث عن التطوير البريطاني لها ولكن في مشاركه اخري باذن الله :)
بعض الصور فقط للاثاره :)
fres_sv_bae_rightside.jpg

blog_4.jpg

blog_3.jpg

المدرعه القادمه باذن الله المانيه :)
ان كتب الله لي عمرا :)
تحياتي :)
 
اسمحلي اكون اول واحد يشكرك على الموضوع
ياريت تضيف المجنزرة الاخرى هنا في نفس الموضوع :)
 
اسمحلي اكون اول واحد يشكرك على الموضوع
ياريت تضيف المجنزرة الاخرى هنا في نفس الموضوع :)
يا فندك وجودك يشرفني .
الموضوع يتحدث عن اقوي المجنزرات .
لذا المدرعه CV 90/40 ما هي الا البدايه باذن الله .
والباقي في نفس الموضوع - لا احبذ فتح موضوع عن كل مدرعه بحد ذاتها - حتي يتسني للقراء الكرام العودة للمقارنه ما بين المدرعات وتحليل الافضل .
تحياتي :)
 
في البدايه كنت انوي ان اسمي الموضوع اقوي ال IFV .
ولكن وكما تعلمون فهناك من المدولبات ما يصنف على انه IFV .
وبما انني مهتم بشان المجنزرات المقاتله رايت - بعد التوكل على الله - ان يكن هناك موضوعين احدهما يتحدث عن اقوي المجنزرات والاخر عن اقوي المدولبات .
نبدا بتعريف ال IFV وهي اختصار ل INFANTRY FIGHTING VEHICLE .
وهي نوع من المدرعات يستخدم لنقل الجنود الي المعركه بالاضافه الي تقديمه دعم نيراني مباشر .
وسنتحدث هنا في هذا الموضوع عن ماهو موجود حاليا على الساحه الدوليه ونظره على المنتجات المستقبليه .
قبل كتابه هذا الموضوع كنت اسئل نفسي سؤالا واضحا ومباشرا .
اذا اردت انتاج مجنزرة مقاتله تخدم في جيش بلدك فما هي المعايير التي ستضعها في حسبانك لبناء تلك المدرعه ؟
طبعا حينما نتحدث عن المدرعات والدبابات والمفاضله بينها دائما ما تقفز ثلاثه عوامل للمقارنه .
1- القوه الناريه .
2- البقائيه .
3- الحركيه .
يضاف اليها ان تكن برمائيه وبعد كل هذة المميزات لابد ان يكن سعرها منافس لما هو موجود حاليا في السوق الدولي .
اذن لنبدا على بركه الله ..

كان تسليح المجنزرات يعتمد في البدايه على رشاشات مثل 12.7 او 14.5 ثم بدا تسليح المجنزرات يتطور واصبحت اعيره مدافعه اكبر .

وبدانا نري المدفع الفولكان 20 مم و البوش ماستر ال25 مم ثم البوش ماستر 30 مم والبوش ماستر ال 35 مم واخيرا بوش ماستر عيار 50 مم وعلي الصعيد الاوروبي النكستر 20 و 25 مم مرورا بالمدفع السويدي العملاق البوفورز 40 مم انتقالا الي المدافع الروسيه ال 30 مم وانتهاءا بالمدفع 57 مم انتهاءا بتركيب ابراج دبابات على المدرعات .
ولكن بما اننا نتحدث عن ناقلات الجند المجنزرة فسيتم استبعاد المجنزرات التي تحمل ابراج دبابات .
سنبدا اوروبيا .
المدرعه CV 90 .
s_cv9040_2.jpg

وهي واحدة من افضل المجنزرات في العالم - ان لم تكن افضلها - .
المدرعه سويديه وتم تصميمها عن طريق شركه هوجلاند/ بوفورز .
ويتم صناعتها في شركه باي سيستم الفرع السويدي .
المدرعه في البدايه تم تصميمها لتكن بها كل ما تحدثنا عنه من مواصفات حركيه عاليه قدرات بقائيه عاليه وتسليح يكفل لها التصدي للعدائيات المختلفه .
المدرعه كانت في البدايه وزنها 23 طن - النسخه MK 0 - ثم مع تصاعد العدائيات المختلفه ووجوب زيادة التدريع تصاعد وزنها ليصل الي 35 طن في النسخه MK 3 .
bg-army-ccv-cv90-5.jpg

مع تصاعد التدريع طرات مشكله قله الاحصنه مقابل الطن الواحد فتم تزويدها بمحرك اقوي من طراز سكانيا 810 حصانا بدلا من السكانيا القديم بقوة 550 حصان ليصل معدل الاحصنه الي 24 حصان لكل طن .
وهو معدل جيد في الحركيه اذا علمنا ان البرادلي توفر 19 حصان لكل طن والبي ام بي 3 بتدريع خفيف جدا - لا يقارن بتدريع النسخه الام كي 3 الخاصه بالCV 90 - يصل الي 27 حصان والبوما الالمانيه بمعدل يصل الي 25.4 حصان .
تحدثنا عن الحركيه لذا سنلقي نظرة عن البقائيه ..
توفر المدرعه مستويات مختلفه من الحمايه على حسب متطلبات الزبون .
قهناك التدريع العادي WIELDED STEEL ARMOR وهو يوفر حمايه كامله من جميع نواحي المدرعه من العيار 14.5 مم اما النسخ التاليه في التدريع عن النموذج الاساسي فيوفر في محيطه الامامي حمايه من العيار 30 مم بكل قذائفه - وهو العيار المستخدم روسيا على برج البي ام بي 3 وغيرها من المدرعات الروسيه .
وباقي المدرعه توفر حمايه ضد العيار 14.5 مم ويتم وضع تدريع مركب على كامل المدرعه لحمايتها كلها من الاجناب والخلف من العيار 30 مم بالاضافه الي ان النسخ الاخيره منها تتحمل انفجارا يوازي 10 كجم من التي ان تي وهي اضافه قويه للCV خاصه ان قليلا جدا من المدرعات المجنزرة يتحمل انفجارا مماثلا .
انتهينا من الحركيه و البقائيه ..
القوه الناريه ..
النسخه السويديه بها برج لرجلين مزود بالمدفع بوفورز 40 مم .
زودت النسخه السويديه فقط بالمدفع البوفورز ال 40 مم - اما نسخ التصدير زودت بالمدافع البوش ماستر ال 30 مم و 35 مم - والمدرفع بوفورز واحد من اقوي مدافع المدرعات الغربيه .
والمدفع بوفورز كما اغلب مدافع المدرعات الحاليه نشا اصلا لاستخدامه في الدفاع الجوي واستخدمت النسخه ال 40 مم الال 70 بدلا من الال 60 وهو ما يوفر سرعه فوهيه تصل الي 1030 م / ث . و300 طلقه بالدقيقه .
L-70_40mm_Bofors_automatic_anti-aircraft_air_defense_gun_Sweden_Swedish_640.jpg

وزن الطلقه تقريبا كيلوجرام :)
المدرعه لها بصمه راداريه وحراريه ضئيله مقارنه بغيرها .
ما ينقص تلك المدرعه هو ادماج صواريخ مضادة للدبابات في البرج وهو ليس صعبا واعتقد انه تم في احدي النسخ .
hqdefault.jpg

هل نسيت شيئا ؟؟
الحموله ..
3+8 جنود ويقال انها خفضت لاحقا الي 3 + 6 جنود .
ومع توفير الاعدادت الملائمه من الممكن ان تكن برمائيه وهي ميزة اضافيه لها بالطبع .
قامت شركه باي سيستيم بعمل تطوير اخير لها زادت فيه من البقائيه الي حد كبير واستبدلت مدفعها التقليدي ال 40 مم باخر من نفس العيار ولكن تلسكوبي ..
وسنتحدث عن التطوير البريطاني لها ولكن في مشاركه اخري باذن الله :)
بعض الصور فقط للاثاره :)
fres_sv_bae_rightside.jpg

blog_4.jpg

blog_3.jpg

المدرعه القادمه باذن الله المانيه :)
ان كتب الله لي عمرا :)
تحياتي :)
مبدع دائما يامحمد بيه
في انتظار كل جديد لك
 
سؤال ما المدا الفعال للمدفع المذكوز وما قدرته علا سحق ال بي ام بة
 
upload_2015-8-19_14-4-29.jpeg

جبارة !!
 
التعديل الأخير:
تم التعديل .. لكن حتى اعتى الدبابات تُدمر .. فكون عربة تصمد كل هذا الصمود وتؤمن الطاقم ! هي تستحق ان تتربع على عرش العربات المجنزرة ..
مع رؤيه مدرعات البرادلي والبي ام بي 3 تدمر في اليمن كانت رؤيتي ايضا للمجنزرة التي تنضم لاقوي المجنزرات ان تتحمل تفجير اسفلها يوازي 10 كيلوجرامات من التي ان تي وان تقاوم تفحيرات IED .
والموضوع ليس صعبا مع تطور التدريع المركب ووجود نسخ منه تغطي باطن المدرعه وتوفر حمايه ضد العبوات الناسفه والالغام .
اعلم انه لا توجد مدرعه عصيه على التدمير ولكن توجد مدرعه تحافظ على بقائيه الطاقم حتي مع التدمير .
تحياتي :)
 
مع رؤيه مدرعات البرادلي والبي ام بي 3 تدمر في اليمن كانت رؤيتي ايضا للمجنزرة التي تنضم لاقوي المجنزرات ان تتحمل تفجير اسفلها يوازي 10 كيلوجرامات من التي ان تي وان تقاوم تفحيرات IED .
والموضوع ليس صعبا مع تطور التدريع المركب ووجود نسخ منه تغطي باطن المدرعه وتوفر حمايه ضد العبوات الناسفه والالغام .
اعلم انه لا توجد مدرعه عصيه على التدمير ولكن توجد مدرعه تحافظ على بقائيه الطاقم حتي مع التدمير .
تحياتي :)
اخي الكريم .. برادلي تتحمل كورنيت ! هل هذا شيء سهل ؟ برادلي اخرى قريبة منها .. تضرب بالكورنيت .. وتصمد .. والطاقم سليم ..
 
سؤال ما المدا الفعال للمدفع المذكوز وما قدرته علا سحق ال بي ام بة
اهداء لك ولكل المتابعين الكرام ..
فيديو عن المدفع السويدي الجبار وقذائفه المختلفه واداءه المميز ضد جميع الاهداف .

 
اخي الكريم .. برادلي تتحمل كورنيت ! هل هذا شيء سهل ؟ برادلي اخرى قريبة منها .. تضرب بالكورنيت .. وتصمد .. والطاقم سليم ..
لم اقلل ابدا من البرادلي وضربها بالكورنيت وتحملها وصمودها ..
تحدثت فقط عن تجربه كل المدرعات الغربيه والشرقيه مع العبوات الناسفه والالغام .
 
لم اقلل ابدا من البرادلي وضربها بالكورنيت وتحملها وصمودها ..
تحدثت فقط عن تجربه كل المدرعات الغربيه والشرقيه مع العبوات الناسفه والالغام .
يارجل الابرامز تتنسف مع العبوات الناسفة :D
نلوم العربات الناقلة للجنود !
 
اهداء لك ولكل المتابعين الكرام ..
فيديو عن المدفع السويدي الجبار وقذائفه المختلفه واداءه المميز ضد جميع الاهداف .



wow
التاثير جميل جدا
خصوصا لو سرية مجنزرات موزعة جيدا لتفتيت نقطة معادية او تقديم دعم قريب
سؤال لما لا يمكن ان نرى هذه المجنزرات تحوز دور ال mbt مدافعها تحمل طلقات اصغر و اخف و غزارة اعلى مما يمنح حرية لتمويل زيادة المدى و تاثير القذيفة نفسها لتماثل قذيفة 120 ملم في التاثير و الحمولة سواء افراد او ذخيرة بالاضافى لحماية المجنرزة ايجابيا و سلبيا لفراغ المساحة و ايضا الحركية العالية بسبب نقص الوزن
و لا ننسى السعر سيكون عملي اكثر
فمثلا في مواجهات الارهاب الحالية في الشرق الاوسط الحاجة لمدفع البوفورز مثلا ستكون افضل و اكثر عملية من مدفع 120ملم للدبابة العادية فسرعة الطلقات و صغرها و اهم شئ غزارتها يمنح مفهوم الدعم في عمليات مكافحة الارهاب مستوى عملي جدا القوات الصديقة في امس الحاجة اليه في ظل الحاجة لسرعة استجابة عالية تمنع العناصر الارهابية خفيفة الحركة من المساحة التي من الطبيعي ان يحصلو عليها في مواجهة MBT لاستخدام ال م\د ( الامر اشبه بمفهوم ال SDB في القنابل الجوية الذكية تقليل الخسائر الجانبية مع زيادة الدقة و توصيل الرد المحسوب بدقة بدون زيادة مهدرة للهدف بسرعة اكبر و غزارة اعلى )
و ايضا افراغ الحمولة من 6-8 افراد مقاتلة تمنح ابعاد قتالية تحمي المجنزرة و تهدف لترسيخ مفهوم عمل مكافحة الارهاب بقتال العناصر وجها لوجه بدعم المجنزرة

فكرة المدفع جميلة جدا و اصلا هذه المدافع غير منتشرة في الاشرق الاوسط بكثرة الكل يتجه لزيادة العيار و ينسى العلاقة بين العملية و التاثير في النفع العملياتي الحالي و المستقبلي
 
التعديل الأخير:
يارجل الابرامز تتنسف مع العبوات الناسفة :D
نلوم العربات الناقلة للجنود !
قدمت شركت راينميتال الالمانيه تدريع مودولار مطور يقدم حمايه ضد الالغام والعبوات الناسفه و ال IED .
ايضا قدمت نفس الشئ شركه نكستر الفرنسيه .

AMAP-B
AMAP-B (ballistic) provides protection against KE PENETRATOR , autocannon calibers like 20 MM or 30 MM and against APFDS of TANK GUNS like modern 120 mm or 125 mm rounds. Like MEXAS AMAP-B exists in three versions. Light offers protection against small arms for light armoured or soft-skinned vehicles, helicopters, aircraft and boats. The medium version of AMAP-B is normally used onmedium armoured vehicles such as the IFVS and APCS. These vehicles normally need protectioN S against autocannons up to 30 mm caliber. The heavy AMAP-B version is for use onTANK .
AMAP-IED is designed for protection against mines. Mines have caused high losses to troops in Afghanistan and Iraq. AMAP-IED is used in two protection levels, level 1 provides protection against small arms fire, fragments and blasts, upgraded to level two it is also protecting against EFPs and rocket-propelled grenades like the RPG 7 The level 2 also includes a mine protection.
بروشور ال AMAP IED , AMAP -B



بالمناسبه ال CV90/40 السويديه مزودة بالتدريع المودولار ميكساس ويقال انها تستخدم النسخه H المخصصه للدبابات والتي تكفل لها التصدي لقذائف مدافع الدبابات ال 120 مم و 125 مم .
MEXAS exists in three versions. MEXAS-L (light) offers protection against small-calibre rounds and can also be fitted on soft-skinned vehicles like MAN military trucks. MEXAS-M (medium) protects the vehicle against autocannon and RPGS with HEAT warheads. MEXAS-H is for use on heavy vehicles like MBT .
 
قدمت شركت راينميتال الالمانيه تدريع مودولار مطور يقدم حمايه ضد الالغام والعبوات الناسفه و ال IED .
ايضا قدمت نفس الشئ شركه نكستر الفرنسيه .



بروشور ال AMAP IED , AMAP -B



بالمناسبه ال CV90/40 السويديه مزودة بالتدريع المودولار ميكساس ويقال انها تستخدم النسخه H المخصصه للدبابات والتي تكفل لها التصدي لقذائف مدافع الدبابات ال 120 مم و 125 مم .

دروع مودولار ؟ الافضل لو استخدموا دروع فراغية .. لان عادةً لن تتعرض الدبابة لمقذوفات طاقة حركية ( حرب دبابة لدبابة لم نعد نراها ) الافضل ايجاد حل للمقذوفات ال HEAT
 
wow
التاثير جميل جدا
خصوصا لو سرية مجنزرات موزعة جيدا لتفتيت نقطة معادية او تقديم دعم قريب
سؤال لما لا يمكن ان نرى هذه المجنزرات تحوز دور ال mbt مدافعها تحمل طلقات اصغر و اخف و غزارة اعلى مما يمنح حرية لتمويل زيادة المدى و تاثير القذيفة نفسها لتماثل قذيفة 120 ملم في التاثير و الحمولة سواء افراد او ذخيرة بالاضافى لحماية المجنرزة ايجابيا و سلبيا لفراغ المساحة و ايضا الحركية العالية بسبب نقص الوزن
و لا ننسى السعر سيكون عملي اكثر
فمثلا في مواجهات الارهاب الحالية في الشرق الاوسط الحاجة لمدفع البوفورز مثلا ستكون افضل و اكثر عملية من مدفع 120ملم للدبابة العادية فسرعة الطلقات و صغرها و اهم شئ غزارتها يمنح مفهوم الدعم في عمليات مكافحة الارهاب مستوى عملي جدا القوات الصديقة في امس الحاجة اليه في ظل الحاجة لسرعة استجابة عالية تمنع العناصر الارهابية خفيفة الحركة من المساحة التي من الطبيعي ان يحصلو عليها في مواجهة MBT لاستخدام ال م\د ( الامر اشبه بمفهوم ال SDB في القنابل الجوية الذكية تقليل الخسائر الجانبية مع زيادة الدقة و توصيل الرد المحسوب بدقة بدون زيادة مهدرة للهدف بسرعة اكبر و غزارة اعلى )
و ايضا افراغ الحمولة من 6-8 افراد مقاتلة تمنح ابعاد قتالية تحمي المجنزرة و تهدف لترسيخ مفهوم عمل مكافحة الارهاب بقتال العناصر وجها لوجه بدعم المجنزرة

فكرة المدفع جميلة جدا و اصلا هذه المدافع غير منتشرة في الاشرق الاوسط بكثرة الكل يتجه لزيادة العيار و ينسى العلاقة بين العملية و التاثير في النفع العملياتي الحالي و المستقبلي
انت رجل عسليه :)
انت اصبت الهدف مما احاول ايصاله ..
ساكمل معك باذن الله المناقشه في هذا الموضوع في موضوع قادم منفصل بذاته يحمل عنوان : كيف تنتصر مصر في حربها ضد الارهاب في سيناء باقل الخسائر .
 
يا فندك وجودك يشرفني .
الموضوع يتحدث عن اقوي المجنزرات .
لذا المدرعه CV 90/40 ما هي الا البدايه باذن الله .
والباقي في نفس الموضوع - لا احبذ فتح موضوع عن كل مدرعه بحد ذاتها - حتي يتسني للقراء الكرام العودة للمقارنه ما بين المدرعات وتحليل الافضل .
تحياتي :)

يا فندم صدقني الشرف لينا احنا يا اخ محمد :)
 
عودة
أعلى