معادلة التكافؤ و الفلسفة الروسية .. (F-15 SA) في الواجهة

[typhon99]

هو الحقيقة في هذا الموضوع مقارنة الاف 15 و السو 35
السو 35 التي حتى التايفون اصبحت تتفوق عليها حسب الخبراء هنا و لما لا الاف16
لم اعد اتعجب ان طلع احد و يقر لنا بتفوق التورنيدو على السو 34
ذالك هو مبدأ سلاح بلدي هو الافضل

قلت لي الثاد سرعة يسقط صواريخ بسرعة 8.24 ماخ اصلا هو من الاول صنع لتدمير السكود و امثاله
و ليس العمالقة مثل التوبول ام و غيره
الاس400 حسب سرعته اذا يستطيع اسقاط اهداف بسرعة 14 ماخ وهو ليس صاروخي مثل الثاد و مداه ضعف الثاد

و من الافضل ان لا نتحدث عن الدفاع الصاروخي الروسي لاني لا اريد ان اقول لك ان لها دفاع جوفضائي سرعة صواريخه فقط +17 ماخ
و يسقط الاهداف التي تزيد سرعتها عن 20 ماخ .فهل يمكن ان تضعه في نفس القيمة مع الثاد . ام انه ثمين جدا

بالنسبة للميزانية اذا لماذا الكلام الذي تقوله ينطبق فقط على السعودية . الا يمكن مصلا لروسيا و الصين و الهند ....... ان يكون لها ارقام عجيبة و سرية ايضا
و معهد سيبري الذي اعطى الارقام مشهود له دوليا اي حين يقول لك ميزانية دفاع يعني ميزانية دفاع . هم ليسوا هواة


بالمناسبة الانتي 2500 متخصص اكثر من الاس300 ضد الصواريخ البالستية
و حسب الارقام يتفوق تفوق واضح في المدى و السرعة على الاثد​

التايفون تقنيا تتفوق على السو35 والأف 15 إس أي لا تضاهيها السو35 لا في المدى والا الحمولة ولا السرعة ولا الأفيونكس ولا الرادار ولا المستشعرات ولا حزم التسليح ,, جبت لك من الأخر

وفي اختراقات الدفاعات الجوية الترنيدو أفضل من السو34

معهد سيبيري مع إحترامي لا يعرف أصلا أن الميزانية الدفاعية السعودية تقسم على 3 وزارات فما بالك بمعرفته ببنود الميزانية خاصة بعض القطاعات الحساسة كسلاح الصواريخ الإستراتيجية وسلاح الجو ورئاسة الإستخبارات اللي هي فرع مستقل عن الدفاع ....

الثاد يحوي AN/TPY-2 رادار AESA دقيق جدا على الموجه X-BAND لا يوجد ما يضاهيه لدى الروس بإستثناء إعتمادهم على رادارات الإنذار المبكر VHF وبعض الرادارات العامله على الموجه L-BAND . الروس يستخدمون الPESA مع الإس400 ولهم أسبابهم تخفيض الكشف تقليل فرص الإستهداف إلخ ,,لكن ماذا سيصنعون مع الأجيال الأمريكية الجديدة من الصواريخ المضادة للإشعاع خاصة الهارم المحدث الذي يستطيع ضرب أهداف مغلقة راداراتها ورادارات سلبيه وهو موجود في الإف 15SA بالمناسبة

والأمور لا تقاس بالمدى والسرعة بل بدقة المنظومة ككل ,,, الباتريوت باك-2 مداه يصل ل200 كلم ولكن في النسخة الأحدث باك-3 خفض مداه ل 20 كلم ولكنه رأسه الباحث مجرم ولا يعتمد على الفيوز التقاربي كسائر الصواريخ في الدول الأخرى مع توجيه دقيق ولحظي يعطي السرعة والمدى والإتجاه والإرتفاع ومقطع الصاروخ العرضي بقدرات صهر بيانات تقاس بالتترا ثانية -تونا مجربينه في السعودية مع صواريخ سكود-

الإس400 قدراته لا تؤهله لمنافسة الثاد لو وضعت الأس 500 سأقول نعم . ثم ما فائدة صواريخ سريعة ورادار دون المستوى تزودها بصواريخ مداها 400 كلم ورادار مداه 600 كلم !!! للبحث وليس التعقب مع كفاءة مشكوك لأنها مصممه لإعتراض التانكرات والإيواكس وليس صواريخ سريعة ومقطعها صغير بإستثناء ال77N التي حولت للإس500

نقطة أخيرة في الأساس الثاد مصمم لإعتراض الصواريخ قصيرة ومتوسطة المدى -MRBM -SRBM بمديات لا تتعدى 3000 كلم بكفاءة ولم يصمم لإعتراض التوبول أو غيرها هذه مهمة الإيجس والGMD

وأعيد وأكرر ليس لدى الروس قدرات رصد ومراقبة وتحكم مماثلة لدى الإمريكان بالتالي فعاليه أقل ,,, إلأ لو نظرت للأمور بمنظور صاروخنا أسرع ومداه أكبر إذا هو فتاك !

 

[Sovietsky]

التايفون تقنيا تتفوق على السو35 والأف 15 إس أي لا تضاهيها السو35 لا في المدى والا الحمولة ولا السرعة ولا الأفيونكس ولا الرادار ولا المستشعرات ولا حزم التسليح ,, جبت لك من الأخر

وفي اختراقات الدفاعات الجوية الترنيدو أفضل من السو34

معهد سيبيري مع إحترامي لا يعرف أصلا أن الميزانية الدفاعية السعودية تقسم على 3 وزارات فما بالك بمعرفته ببنود الميزانية خاصة بعض القطاعات الحساسة كسلاح الصواريخ الإستراتيجية وسلاح الجو ورئاسة الإستخبارات اللي هي فرع مستقل عن الدفاع ....

الثاد يحوي AN/TPY-2 رادار AESA دقيق جدا على الموجه X-BAND لا يوجد ما يضاهيه لدى الروس بإستثناء إعتمادهم على رادارات الإنذار المبكر VHF وبعض الرادارات العامله على الموجه L-BAND . الروس يستخدمون الPESA مع الإس400 ولهم أسبابهم تخفيض الكشف تقليل فرص الإستهداف إلخ ,,لكن ماذا سيصنعون مع الأجيال الأمريكية الجديدة من الصواريخ المضادة للإشعاع خاصة الهارم المحدث الذي يستطيع ضرب أهداف مغلقة راداراتها ورادارات سلبيه وهو موجود في الإف 15SA بالمناسبة

والأمور لا تقاس بالمدى والسرعة بل بدقة المنظومة ككل ,,, الباتريوت باك-2 مداه يصل ل200 كلم ولكن في النسخة الأحدث باك-3 خفض مداه ل 20 كلم ولكنه رأسه الباحث مجرم ولا يعتمد على الفيوز التقاربي كسائر الصواريخ في الدول الأخرى مع توجيه دقيق ولحظي يعطي السرعة والمدى والإتجاه والإرتفاع ومقطع الصاروخ العرضي بقدرات صهر بيانات تقاس بالتترا ثانية -تونا مجربينه في السعودية مع صواريخ سكود-

الإس400 قدراته لا تؤهله لمنافسة الثاد لو وضعت الأس 500 سأقول نعم . ثم ما فائدة صواريخ سريعة ورادار دون المستوى تزودها بصواريخ مداها 400 كلم ورادار مداه 600 كلم !!! للبحث وليس التعقب مع كفاءة مشكوك لأنها مصممه لإعتراض التانكرات والإيواكس وليس صواريخ سريعة ومقطعها صغير بإستثناء ال77N التي حولت للإس500

نقطة أخيرة في الأساس الثاد مصمم لإعتراض الصواريخ قصيرة ومتوسطة المدى -MRBM -SRBM بمديات لا تتعدى 3000 كلم بكفاءة ولم يصمم لإعتراض التوبول أو غيرها هذه مهمة الإيجس والGMD

وأعيد وأكرر ليس لدى الروس قدرات رصد ومراقبة وتحكم مماثلة لدى الإمريكان بالتالي فعاليه أقل ,,, إلأ لو نظرت للأمور بمنظور صاروخنا أسرع ومداه أكبر إذا هو فتاك !

للأسف الشديد اصبحت تغير من الارقام على هواك فقط لامتلاك بلدك السلاح و لكي تقول سلاح بلدي الافضل و الباقي لا يقارن معه
و هنا امر سيء جدا

لا افهم على اي اساس سأتناقش معك بعد هذه الجملة التارخية
لا تضاهيها السو35 لا في المدى والا الحمولة ولا السرعة ولا الأفيونكس ولا الرادار ولا المستشعرات ولا حزم التسليح ,, جبت لك من الأخر
سرعة التايفون 2 ماخ مقابل 2.25 للسو
المدى لصالح السو / 4500 مقابل 3790
التسليح لصالح السو و الكل يعرف ذالك
محركات اقوى
....
صحيح هي فعلا لا تضاهيها

عادي جدا ما دام التايفون اصبحت افضل من الرافال وكل مقاتلات الجيل الرابع و لا احد ينافسها

على هذا الاساس أخاف ان اتحدث عن التوبول فتقول لي df3 افضل و تبدأ في ذكر مزاياه

+ الباتريوت مداه الاقصى لا يتجاوز 160 و ليس 200

صحيح سرعة الصواريخ لا تهم و لا المدى ولا مدى الشكف المهم الدقة
خاصة دقة الباتريوت في التسعينات

+ صواريخ الاس400 التي تصفها بغير الدقيقة تستطيع استهداف صاروخ بمقطع راداري 0.4 متر من مسافة 230 كلم و بسرعة 14.1 ماخ

اما بالنسبة للرصد و المراقبة و التحكم فيكفي رادرات فورونيج دي ام ذات ال 10 آلاف كلم
منصوبة في ابعد مناطق و روسيا و رصدت مرتين اطلاق صواريخ في المتوسط لاسرائيل و بقيت تتبع الصواريخ الى لحظة سقوطها

مادامكم تعشقون شيء اسمه تجربة في الحرب و فعالية
اظن ايضا انهم اكتشفوها بمحض الصدفة ​

 

[faresn1111]

انا اعتقد انه عشان مانظلم الثاد ولا اس-400 نظام اس-400 هو يوم سيّء لأي طيار هذا النظام يشكل علامة فارق كبيرة واستفهام بين افضل أنظمة الغرب ضد الطائرات
لاكن مقارنة هذا النظام الرائع مع الثاد لا يجب ان تكون متمحورة حول سرعة ومدى
اطلاق الصواريخ انا لي تعقيبين تجعليني في النهاية أقف مع الثاد لو انها كانت مقارنة بينها والاس-400 لماذا


1- رادار الثاد لديه قدرة رصد تصل ل1000 كيلومتر تستطيع الاشتباك مع هدف من على بعد 200 كيلومتر ( عيب كبير بالنسبة لنظام يتصدى لصواريخ بالستية من هذا المدى التهديد اكبر لو ما نجح) وايضاً رادار من نوع أيسا يستطيع تتبع عدد أهداف اكبر من اس-400 لذلك اعتقد هذه مسئلة كبيرة ومهمة


2- ان قدرة الثاد على الاشتباك ( الارتفاع ) 150 كيلومتر بينما اس-400 60 كيلومتر



في النهاية لو فقط يتم زيادة قدرة الاشتباك في الاس -400 من ناحية الارتفاع وتزويده
برادار ايسا ستكون صدمة الثاد والاس -500 حدث ولا حرج ستكون هناك طرفة للغرب بعد دخول ذلك النظام وشكرا

 

[faresn1111]

للأسف الشديد اصبحت تغير من الارقام على هواك فقط لامتلاك بلدك السلاح و لكي تقول سلاح بلدي الافضل و الباقي لا يقارن معه
و هنا امر سيء جدا

لا افهم على اي اساس سأتناقش معك بعد هذه الجملة التارخية
لا تضاهيها السو35 لا في المدى والا الحمولة ولا السرعة ولا الأفيونكس ولا الرادار ولا المستشعرات ولا حزم التسليح ,, جبت لك من الأخر
سرعة التايفون 2 ماخ مقابل 2.25 للسو
المدى لصالح السو / 4500 مقابل 3790
التسليح لصالح السو و الكل يعرف ذالك
محركات اقوى
....
صحيح هي فعلا لا تضاهيها

عادي جدا ما دام التايفون اصبحت افضل من الرافال وكل مقاتلات الجيل الرابع و لا احد ينافسها

على هذا الاساس أخاف ان اتحدث عن التوبول فتقول لي df3 افضل و تبدأ في ذكر مزاياه

+ الباتريوت مداه الاقصى لا يتجاوز 160 و ليس 200

صحيح سرعة الصواريخ لا تهم و لا المدى ولا مدى الشكف المهم الدقة
خاصة دقة الباتريوت في التسعينات

+ صواريخ الاس400 التي تصفها بغير الدقيقة تستطيع استهداف صاروخ بمقطع راداري 0.4 متر من مسافة 230 كلم و بسرعة 14.1 ماخ

اما بالنسبة للرصد و المراقبة و التحكم فيكفي رادرات فورونيج دي ام ذات ال 10 آلاف كلم
منصوبة في ابعد مناطق و روسيا و رصدت مرتين اطلاق صواريخ في المتوسط لاسرائيل و بقيت تتبع الصواريخ الى لحظة سقوطها

مادامكم تعشقون شيء اسمه تجربة في الحرب و فعالية
اظن ايضا انهم اكتشفوها بمحض الصدفة ​

صدقت اخي دائما اليتم التناقش علميا اولا الباك 3 ليس افضل من s-400 يحلم حلم
ولا بعد تطوير 20 سنة ذكرت نقاط مهمة جداً انا أذم الثاد بها ولو كانت ايران تمتلك أنظمة صواريخ سريعة ومتطورة من روسيا لكنت من اول المعارضين لصفقة ثاد لإمارات عموما اولا انت قلت انه يستطيع استهداف صاروخ مقطعة 0.4 والثاد 0.9 والسرعة مختلفة ولذلك عيب لاكن ليس بالقاتل وايضاً اعتقد انه بالعمل مع الرادار الروسي من اجيل الجديد 10000 كيلومتر روعة لاكن لن يساعد على زيادة مدى الارتفاع عند الاشتباك مع الصواريخ البالستية هذه هي المشكلة في اس-400 وايضاً هناك فارق اخي بسن رادار ايسا ورادار الاس 400

 

[typhon99]

للأسف الشديد اصبحت تغير من الارقام على هواك فقط لامتلاك بلدك السلاح و لكي تقول سلاح بلدي الافضل و الباقي لا يقارن معه
و هنا امر سيء جدا

لا افهم على اي اساس سأتناقش معك بعد هذه الجملة التارخية
لا تضاهيها السو35 لا في المدى والا الحمولة ولا السرعة ولا الأفيونكس ولا الرادار ولا المستشعرات ولا حزم التسليح ,, جبت لك من الأخر
سرعة التايفون 2 ماخ مقابل 2.25 للسو
المدى لصالح السو / 4500 مقابل 3790
التسليح لصالح السو و الكل يعرف ذالك
محركات اقوى
....
صحيح هي فعلا لا تضاهيها

عادي جدا ما دام التايفون اصبحت افضل من الرافال وكل مقاتلات الجيل الرابع و لا احد ينافسها

على هذا الاساس أخاف ان اتحدث عن التوبول فتقول لي df3 افضل و تبدأ في ذكر مزاياه

+ الباتريوت مداه الاقصى لا يتجاوز 160 و ليس 200

صحيح سرعة الصواريخ لا تهم و لا المدى ولا مدى الشكف المهم الدقة
خاصة دقة الباتريوت في التسعينات

+ صواريخ الاس400 التي تصفها بغير الدقيقة تستطيع استهداف صاروخ بمقطع راداري 0.4 متر من مسافة 230 كلم و بسرعة 14.1 ماخ

اما بالنسبة للرصد و المراقبة و التحكم فيكفي رادرات فورونيج دي ام ذات ال 10 آلاف كلم
منصوبة في ابعد مناطق و روسيا و رصدت مرتين اطلاق صواريخ في المتوسط لاسرائيل و بقيت تتبع الصواريخ الى لحظة سقوطها

مادامكم تعشقون شيء اسمه تجربة في الحرب و فعالية
اظن ايضا انهم اكتشفوها بمحض الصدفة ​

هون عليك يا أخي

الموضوع مجرد نقاش ... أنا قلت التايفون تقنيا أفضل من السوخوي ..

وقلت

والأف 15 sa لا تضاهيها السو35 لا في المدى والا الحمولة ولا السرعة ولا الأفيونكس ولا الرادار ولا المستشعرات ولا حزم التسليح

إذا لديك عكس ذلك فأرفقه بأرقام ,, لأنه فعليا الF-15 SA تتفوق على السوخوي-35 بمراحل والأرقام والبيانات بيننا

وأنا فعلا أقول ذلك لأن بلدي تقتنيها وأنت تعرف وغيرك يعرف أننا لا نقتني إلا أفضل المعدات .. وأرجع وأقول البيانات والأرقام بيننا

والباتريوت فعلا يصل ل200 كلم ورأيته في شارت تابع للدفاع الجوي لكن لا يحضرني الأن وأرجع وأقول المدى لا يهمني ,, ولا تقيس الباتريوت في نهاية الثمانينات والتسعينات كأنك تقيس كمبيوتر يعمل بنظام دوس بسوبر كمبيوتر في أيامنا الحاضرة مع أن الباتريوت أسقط 53 صاروخ سكود في حرب الخليج !!! فكيف حكمت عليه بالفشل ؟؟؟...
معدات الإشتباك AN/MSQ-104 تم تحديثها + الرادار تحول من AN/MPQ-53 إلى AN/MPQ-65 بفاعليه كبيرة ومعها جميع الأنظمة والمعدات الحاسوبية ....أصبح حتى مربوط بلنك-16 مع الطائرات والدفاعات الجوية الأخرى .

وأرجع وأقول فاعلية الباتريوت جربناها مؤخرا كمشغل محايد في حرب حقيقية وهو شيء يتميز به الباتريوت عكس باقي الأنظمة العالمية التي لم نشاهد فاعليتها سوى في شارتات دعائية ومع ذلك لها متحمسين كثر

بالمناسبة أنا ذكرت الAN/TPY-2 لأنه الرادار المخصص لنظام الثاد وليس لأنه الأفضل ,,, إذا كنت مهتم برادارات المراقبة بعيدة المدى OVER HORIZON فأنصحك بالقرائه عن نظام الإنذار المبكر الأمريكي فواقعيا لا توجد قوة على الأرض تمتلك نفس الأمكانات مع إني لست في موقع المدافع عن الأمريكان عكس مدحك للروس

قبل لا أنسى تقول أن الإس -400 يتصدى لهدف حجمه 0.4 من مسافة 230 كلم وأنا اقولك رادار الثاد يتعقب هدف بحجم كرة تنس من مسافة 1000 كلم

أحضر لي رادار روسي مماثل مرفق على الإس-400 والأس-500 وسأقر أن الروس أفضل .

 

[مارشــال]

التايفون تقنيا تتفوق على السو35 والأف 15 إس أي لا تضاهيها السو35 لا في المدى والا الحمولة ولا السرعة ولا الأفيونكس ولا الرادار ولا المستشعرات ولا حزم التسليح ,, جبت لك من الأخر

وفي اختراقات الدفاعات الجوية الترنيدو أفضل من السو34

معهد سيبيري مع إحترامي لا يعرف أصلا أن الميزانية الدفاعية السعودية تقسم على 3 وزارات فما بالك بمعرفته ببنود الميزانية خاصة بعض القطاعات الحساسة كسلاح الصواريخ الإستراتيجية وسلاح الجو ورئاسة الإستخبارات اللي هي فرع مستقل عن الدفاع ....

الثاد يحوي AN/TPY-2 رادار AESA دقيق جدا على الموجه X-BAND لا يوجد ما يضاهيه لدى الروس بإستثناء إعتمادهم على رادارات الإنذار المبكر VHF وبعض الرادارات العامله على الموجه L-BAND . الروس يستخدمون الPESA مع الإس400 ولهم أسبابهم تخفيض الكشف تقليل فرص الإستهداف إلخ ,,لكن ماذا سيصنعون مع الأجيال الأمريكية الجديدة من الصواريخ المضادة للإشعاع خاصة الهارم المحدث الذي يستطيع ضرب أهداف مغلقة راداراتها ورادارات سلبيه وهو موجود في الإف 15SA بالمناسبة

والأمور لا تقاس بالمدى والسرعة بل بدقة المنظومة ككل ,,, الباتريوت باك-2 مداه يصل ل200 كلم ولكن في النسخة الأحدث باك-3 خفض مداه ل 20 كلم ولكنه رأسه الباحث مجرم ولا يعتمد على الفيوز التقاربي كسائر الصواريخ في الدول الأخرى مع توجيه دقيق ولحظي يعطي السرعة والمدى والإتجاه والإرتفاع ومقطع الصاروخ العرضي بقدرات صهر بيانات تقاس بالتترا ثانية -تونا مجربينه في السعودية مع صواريخ سكود-

الإس400 قدراته لا تؤهله لمنافسة الثاد لو وضعت الأس 500 سأقول نعم . ثم ما فائدة صواريخ سريعة ورادار دون المستوى تزودها بصواريخ مداها 400 كلم ورادار مداه 600 كلم !!! للبحث وليس التعقب مع كفاءة مشكوك لأنها مصممه لإعتراض التانكرات والإيواكس وليس صواريخ سريعة ومقطعها صغير بإستثناء ال77N التي حولت للإس500

نقطة أخيرة في الأساس الثاد مصمم لإعتراض الصواريخ قصيرة ومتوسطة المدى -MRBM -SRBM بمديات لا تتعدى 3000 كلم بكفاءة ولم يصمم لإعتراض التوبول أو غيرها هذه مهمة الإيجس والGMD

وأعيد وأكرر ليس لدى الروس قدرات رصد ومراقبة وتحكم مماثلة لدى الإمريكان بالتالي فعاليه أقل ,,, إلأ لو نظرت للأمور بمنظور صاروخنا أسرع ومداه أكبر إذا هو فتاك !

كباقي الدول اﻷخرى .... فرنسا دفاعها اغلبه HIT TO KILL كمل بقى

 

[typhon99]

كباقي الدول اﻷخرى .... فرنسا دفاعها اغلبه HIT TO KILL كمل بقى

أي صاروخ تقصد

 

[مارشــال]

أي صاروخ تقصد

عائلة استر

 

[Hero of Chaos]

هو الحقيقة في هذا الموضوع مقارنة الاف 15 و السو 35
السو 35 التي حتى التايفون اصبحت تتفوق عليها حسب الخبراء هنا و لما لا الاف16
لم اعد اتعجب ان طلع احد و يقر لنا بتفوق التورنيدو على السو 34
ذالك هو مبدأ سلاح بلدي هو الافضل

قلت لي الثاد سرعة يسقط صواريخ بسرعة 8.24 ماخ اصلا هو من الاول صنع لتدمير السكود و امثاله
و ليس العمالقة مثل التوبول ام و غيره
الاس400 حسب سرعته اذا يستطيع اسقاط اهداف بسرعة 14 ماخ وهو ليس صاروخي مثل الثاد و مداه ضعف الثاد

و من الافضل ان لا نتحدث عن الدفاع الصاروخي الروسي لاني لا اريد ان اقول لك ان لها دفاع جوفضائي سرعة صواريخه فقط +17 ماخ
و يسقط الاهداف التي تزيد سرعتها عن 20 ماخ .فهل يمكن ان تضعه في نفس القيمة مع الثاد . ام انه ثمين جدا

بالنسبة للميزانية اذا لماذا الكلام الذي تقوله ينطبق فقط على السعودية . الا يمكن مصلا لروسيا و الصين و الهند ....... ان يكون لها ارقام عجيبة و سرية ايضا
و معهد سيبري الذي اعطى الارقام مشهود له دوليا اي حين يقول لك ميزانية دفاع يعني ميزانية دفاع . هم ليسوا هواة


بالمناسبة الانتي 2500 متخصص اكثر من الاس300 ضد الصواريخ البالستية
و حسب الارقام يتفوق تفوق واضح في المدى و السرعة على الاثد​

نظرة خاطئة 100% .. السرعة لاتعني ان الصاروخ الاسرع يصطتدم بالصاروخ المعاد والابطأ سيفشل ! ..

 

[typhon99]

أي صاروخ تقصد

الأستر 30 والأستر 15 لا تحمل KILL VEHICLE يا صديقي المقرر أنه سيحملها الASTER BLOCK 2 BMD ومازال قيد التجارب والتصنيع

 

[typhon99]

على فكرة القسم الجوي ميت ! كان أنشط قسم

 

[Hero of Chaos]

على فكرة القسم الجوي ميت ! كان أنشط قسم

الموضوع كان نقاشي عن الطائرتين .. اتحول للدفاع الجوي

ياريت تبدأ انت بالعودة لصلب الموضوع .. وتتحدث عن ال F-15SA

 

[Eagle Killer SA]

هون عليك يا أخي

الموضوع مجرد نقاش ... أنا قلت التايفون تقنيا أفضل من السوخوي ..

وقلت

والأف 15 sa لا تضاهيها السو35 لا في المدى والا الحمولة ولا السرعة ولا الأفيونكس ولا الرادار ولا المستشعرات ولا حزم التسليح

إذا لديك عكس ذلك فأرفقه بأرقام ,, لأنه فعليا الF-15 SA تتفوق على السوخوي-35 بمراحل والأرقام والبيانات بيننا

وأنا فعلا أقول ذلك لأن بلدي تقتنيها وأنت تعرف وغيرك يعرف أننا لا نقتني إلا أفضل المعدات .. وأرجع وأقول البيانات والأرقام بيننا

والباتريوت فعلا يصل ل200 كلم ورأيته في شارت تابع للدفاع الجوي لكن لا يحضرني الأن وأرجع وأقول المدى لا يهمني ,, ولا تقيس الباتريوت في نهاية الثمانينات والتسعينات كأنك تقيس كمبيوتر يعمل بنظام دوس بسوبر كمبيوتر في أيامنا الحاضرة مع أن الباتريوت أسقط 53 صاروخ سكود في حرب الخليج !!! فكيف حكمت عليه بالفشل ؟؟؟...
معدات الإشتباك AN/MSQ-104 تم تحديثها + الرادار تحول من AN/MPQ-53 إلى AN/MPQ-65 بفاعليه كبيرة ومعها جميع الأنظمة والمعدات الحاسوبية ....أصبح حتى مربوط بلنك-16 مع الطائرات والدفاعات الجوية الأخرى .

وأرجع وأقول فاعلية الباتريوت جربناها مؤخرا كمشغل محايد في حرب حقيقية وهو شيء يتميز به الباتريوت عكس باقي الأنظمة العالمية التي لم نشاهد فاعليتها سوى في شارتات دعائية ومع ذلك لها متحمسين كثر

بالمناسبة أنا ذكرت الAN/TPY-2 لأنه الرادار المخصص لنظام الثاد وليس لأنه الأفضل ,,, إذا كنت مهتم برادارات المراقبة بعيدة المدى OVER HORIZON فأنصحك بالقرائه عن نظام الإنذار المبكر الأمريكي فواقعيا لا توجد قوة على الأرض تمتلك نفس الأمكانات مع إني لست في موقع المدافع عن الأمريكان عكس مدحك للروس

قبل لا أنسى تقول أن الإس -400 يتصدى لهدف حجمه 0.4 من مسافة 230 كلم وأنا اقولك رادار الثاد يتعقب هدف بحجم كرة تنس من مسافة 1000 كلم

أحضر لي رادار روسي مماثل مرفق على الإس-400 والأس-500 وسأقر أن الروس أفضل .

تعبت نفسك يابو ليان ماراح يقتنعوا بكلامك لاصار الواحد جاهل معرفيا وتفكيره ان الخرده الروسيه افضل سلاح في العالم مافيه امل يقتنع

 

[Hero of Chaos]

هون عليك يا أخي

الموضوع مجرد نقاش ... أنا قلت التايفون تقنيا أفضل من السوخوي ..

وقلت

والأف 15 sa لا تضاهيها السو35 لا في المدى والا الحمولة ولا السرعة ولا الأفيونكس ولا الرادار ولا المستشعرات ولا حزم التسليح

إذا لديك عكس ذلك فأرفقه بأرقام ,, لأنه فعليا الF-15 SA تتفوق على السوخوي-35 بمراحل والأرقام والبيانات بيننا

وأنا فعلا أقول ذلك لأن بلدي تقتنيها وأنت تعرف وغيرك يعرف أننا لا نقتني إلا أفضل المعدات .. وأرجع وأقول البيانات والأرقام بيننا

والباتريوت فعلا يصل ل200 كلم ورأيته في شارت تابع للدفاع الجوي لكن لا يحضرني الأن وأرجع وأقول المدى لا يهمني ,, ولا تقيس الباتريوت في نهاية الثمانينات والتسعينات كأنك تقيس كمبيوتر يعمل بنظام دوس بسوبر كمبيوتر في أيامنا الحاضرة مع أن الباتريوت أسقط 53 صاروخ سكود في حرب الخليج !!! فكيف حكمت عليه بالفشل ؟؟؟...
معدات الإشتباك AN/MSQ-104 تم تحديثها + الرادار تحول من AN/MPQ-53 إلى AN/MPQ-65 بفاعليه كبيرة ومعها جميع الأنظمة والمعدات الحاسوبية ....أصبح حتى مربوط بلنك-16 مع الطائرات والدفاعات الجوية الأخرى .

وأرجع وأقول فاعلية الباتريوت جربناها مؤخرا كمشغل محايد في حرب حقيقية وهو شيء يتميز به الباتريوت عكس باقي الأنظمة العالمية التي لم نشاهد فاعليتها سوى في شارتات دعائية ومع ذلك لها متحمسين كثر

بالمناسبة أنا ذكرت الAN/TPY-2 لأنه الرادار المخصص لنظام الثاد وليس لأنه الأفضل ,,, إذا كنت مهتم برادارات المراقبة بعيدة المدى OVER HORIZON فأنصحك بالقرائه عن نظام الإنذار المبكر الأمريكي فواقعيا لا توجد قوة على الأرض تمتلك نفس الأمكانات مع إني لست في موقع المدافع عن الأمريكان عكس مدحك للروس

قبل لا أنسى تقول أن الإس -400 يتصدى لهدف حجمه 0.4 من مسافة 230 كلم وأنا اقولك رادار الثاد يتعقب هدف بحجم كرة تنس من مسافة 1000 كلم

أحضر لي رادار روسي مماثل مرفق على الإس-400 والأس-500 وسأقر أن الروس أفضل .

هذي عاد يبيلها شويت مصادر واثباتات ياستاذ عبدالرحمن ..

 

[MIA1]

الموضوع كان نقاشي عن الطائرتين .. اتحول للدفاع الجوي

ياريت تبدأ انت بالعودة لصلب الموضوع .. وتتحدث عن ال F-15SA

هل تتبرع وتتحدث عنها؟

 

[مارشــال]

الأستر 30 والأستر 15 لا تحمل KILL VEHICLE يا صديقي المقرر أنه سيحملها الASTER BLOCK 2 BMD ومازال قيد التجارب والتصنيع

انا اتحدث فعلا على النسخه قيد ااتطوير بلوك 2
كقدرةbmd
اما النسخ الحالية ففيوزاتها تصادمية ايضا للدفاع ضد الصواريخ البحرية

 

[مارشــال]

هو فقط لي تعليق وعودة للموضوع

التميز الروسي سابقا كان بوجود عائلة ال R.77 مقارنة بالامرام C5 الان نحن نتحدث عن امرام D
التفوق الامريكي يظهر ايضا بمعادلة وجودIRST وكانت هذه محصورة للسوخوي في منظومة OLS برعم ان اﻷمريكان طبقوا ال IRST على التومكات والفانتوم سابقا واليابان في نستختها للسترايك وسنغافورة وكوريا في نسخهما الا ان تعديل اانسخه للانف في الطائرة السعودية
حتى في القتال القريب فال AIM.9X لم يترك للقتال القريب فرصة
السوخوي هنا تمتلك رادار هجين مقابل AESA للامريكي
منظومة TEWS للسترايك ايضا كمنظومة جديدة
نضع كل هذا ومع كون مقطع الطائرتين الراداري كبير الا ان الروسية اكبر
اضع صوتي للامريكية طبعا

 

[مارشــال]

طبعا هنا سؤال كل منهما كشف الاخر من مدى جيد
سننتقل لااجراء الدفاعي للطائرتين
وهنا لو طبق الامريكان نظرية ال SALVOالنتيجة ستكون واضحة
لا اعتقد قدرات الروس الالكترونية ستكون بقوة الامريكان وايضا مخما كانت المناورة للروسية فالجيل الجديد من الامرام قاتل

 

[Hero of Chaos]

للأسف الشديد اصبحت تغير من الارقام على هواك فقط لامتلاك بلدك السلاح و لكي تقول سلاح بلدي الافضل و الباقي لا يقارن معه
و هنا امر سيء جدا

لا افهم على اي اساس سأتناقش معك بعد هذه الجملة التارخية
لا تضاهيها السو35 لا في المدى والا الحمولة ولا السرعة ولا الأفيونكس ولا الرادار ولا المستشعرات ولا حزم التسليح ,, جبت لك من الأخر
سرعة التايفون 2 ماخ مقابل 2.25 للسو
المدى لصالح السو / 4500 مقابل 3790
التسليح لصالح السو و الكل يعرف ذالك
محركات اقوى
....
صحيح هي فعلا لا تضاهيها

عادي جدا ما دام التايفون اصبحت افضل من الرافال وكل مقاتلات الجيل الرابع و لا احد ينافسها

على هذا الاساس أخاف ان اتحدث عن التوبول فتقول لي df3 افضل و تبدأ في ذكر مزاياه

+ الباتريوت مداه الاقصى لا يتجاوز 160 و ليس 200

صحيح سرعة الصواريخ لا تهم و لا المدى ولا مدى الشكف المهم الدقة
خاصة دقة الباتريوت في التسعينات

+ صواريخ الاس400 التي تصفها بغير الدقيقة تستطيع استهداف صاروخ بمقطع راداري 0.4 متر من مسافة 230 كلم و بسرعة 14.1 ماخ

اما بالنسبة للرصد و المراقبة و التحكم فيكفي رادرات فورونيج دي ام ذات ال 10 آلاف كلم
منصوبة في ابعد مناطق و روسيا و رصدت مرتين اطلاق صواريخ في المتوسط لاسرائيل و بقيت تتبع الصواريخ الى لحظة سقوطها

مادامكم تعشقون شيء اسمه تجربة في الحرب و فعالية
اظن ايضا انهم اكتشفوها بمحض الصدفة ​

كلام ابو ليان واضح جداً .. العاطفة دفعتك لدرجة انك لم تفهم كلامه اصلاً ..

هو قالك تفوق التايفون تقنياً .. اما التفوق بكافة المجالات التي ذكرها ابو ليان فهو بمقارنة Su-35 بالـ F-15 SA
خلنا نشوف مقارنتك .. مع التعديل

سرعة الـ2.5f-15 SA ماخ مقابل 2.25 للسو
المدى لصالح السو / 4500 مقابل مايفوق 5000 كم
التسليح لصالح الF-15 و الكل يعرف ذالك
​

 

[Hero of Chaos]

هو فقط لي تعليق وعودة للموضوع

التميز الروسي سابقا كان بوجود عائلة ال R.77 مقارنة بالامرام C5 الان نحن نتحدث عن امرام D
التفوق الامريكي يظهر ايضا بمعادلة وجودIRST وكانت هذه محصورة للسوخوي في منظومة OLS برعم ان اﻷمريكان طبقوا ال IRST على التومكات والفانتوم سابقا واليابان في نستختها للسترايك وسنغافورة وكوريا في نسخهما الا ان تعديل اانسخه للانف في الطائرة السعودية
حتى في القتال القريب فال AIM.9X لم يترك للقتال القريب فرصة
السوخوي هنا تمتلك رادار هجين مقابل AESA للامريكي
منظومة TEWS للسترايك ايضا كمنظومة جديدة
نضع كل هذا ومع كون مقطع الطائرتين الراداري كبير الا ان الروسية اكبر
اضع صوتي للامريكية طبعا

+ خاصية العمل مع الاقمار الاصطناعية .. للـF-15 برادارها AN/APG-82