F35 vs F16 خيبة امل جديدة
- بادئ الموضوع Ra3aD
- تاريخ البدء
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 33,956
- التفاعل
لابد من تفسير منطقي يا ابو قحط ,, لماذا العالم كله يستثمر في الشبحيات ( سواء الدرون او المقاتلات ) ؟؟!!
سؤال منطقي
لماذا يستثمر الشرق والغرب في الشبحية اذا ( سواء على مستوى المقاتلات المأهولة او الدرون ) ؟؟!!!
روسيا نفسها والصين وكوريا الجنوبية ( الذين ورد عنهم تطوير رادارات تكشف الشبحيات ) يطورون مقاتلات ودرون شبحية التصميم
**************
باعتقادي الشخصي , ستكون لعبة الاجراءات ( التصاميم والاجراءات المساعدة على الشبحية ) والاجراءات المضادة ( الرادارات الكاشفة للشبحيات ) .... وكل فريق سيطور مايلزم في كلا الشقين ليحقق السبق والتفوق .
- إنضم
- 26 نوفمبر 2008
- المشاركات
- 3,310
- التفاعل
يكفي اخي اننا عندما نتحدث عن اسقاط تلك طائرات نتكلم عن طائرة او طائرتين في عشرات السنين من الاستخدام وخاضت حروبا كثيرة
وفي النهاية تقنيات كشف الطائرات الستليث في تطور و تقنيات التخفي في تطور ايضا
- إنضم
- 14 يناير 2008
- المشاركات
- 19,147
- التفاعل
- الدولة
لابد من تفسير منطقي يا ابو قحط ,, لماذا العالم كله يستثمر في الشبحيات ( سواء الدرون او المقاتلات ) ؟؟!!
سؤال منطقي
لماذا يستثمر الشرق والغرب في الشبحية اذا ( سواء على مستوى المقاتلات المأهولة او الدرون ) ؟؟!!!
روسيا نفسها والصين وكوريا الجنوبية ( الذين ورد عنهم تطوير رادارات تكشف الشبحيات ) يطورون مقاتلات ودرون شبحية التصميم
**************
باعتقادي الشخصي , ستكون لعبة الاجراءات ( التصاميم والاجراءات المساعدة على الشبحية ) والاجراءات المضادة ( الرادارات الكاشفة للشبحيات ) .... وكل فريق سيطور مايلزم في كلا الشقين ليحقق السبق والتفوق .
حتى مع تطور الردارات واكتشاف الشبحيات تبقى الشبحية مهمة جدا ....اولا تؤخر او تصعب الاكتشاف المبكر وهذا له ميزات كبيرة ..الامر الاخر لو تم الاكتشاف كما ممكن ان يحصل بالرادارات السلبية فسيكون من الصعب تحديد الموقع بدقة كاملة وسيكون من الصعب الاطباق وبنفس الوقت يكون كسر الاطباق اسهل من قبل الشبح ...ولو تم الكشف وتم الاطباق فسيكون ايضا على الصواريخ النشطة مهمة اصعب في تتبع هدف شبحي ......الشبحية ليست حل كامل متكامل ولكنه احد الخطوط الدفاعية الاولى للشبح ضد العدو ولهذا الشرق والغرب سيبقى يعمل على مبدا التخفي ...هناك الكثير من المميزات للشبحيات حتى في القتال القريب ....بالنسبة لما يقال عن ف35 فليس صحيحا مع ف16 ..ف35 حسب المبدا الذي صممت لاجله لن تظطر اصلا للقتال القريب بالطريقة التقليدية التي نعرفها ولكن هل سينجح هذا المبدا على الواقع ؟؟ سنرى في المستقبل القريب
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,790
- التفاعل
- الدولة
الرصد السلبي لو كان من مدى بعيد مثل الـALR-94 مداه يصل لـ 450 كم .. فهذا سيجعلك تستطيع الاطباق من مسافة جيدة .. وبعدين لو كشفت الطائرة بالرصد السلبي فانت ستعدل وضعية طائرتك .. توليفة من الطائرات كالـf-15 SA مع الايواكس .. والرصد السلبي .. ستكون جداً ممتازة ..
- إنضم
- 14 يناير 2008
- المشاركات
- 19,147
- التفاعل
- الدولة
هذا مستقبل سلبي اي لن يفيد بشيء طالما لا يوجد بث من الهدف وحتى لو كان يوجد بث فهو يقوم بعمل مساعدة للرادار بتحديد مكان الهدف التقريبي وليس نظام تحكم بالنيران ..
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,790
- التفاعل
- الدولة
الرصد السلبي سيجعلك على الاقل تقدر مكان ال F-35 .. فممكن تأخذ وضعية افضل فلو توجهت لل F-35 من الخلف حيث مقطعها يرتفع .. او حتى من الاجناب .. كما ان الرصد الكهروبصري والحراري تطور الان .. فنظام التايفون كشف ال B-2 من مسافة 90 KM ..
- إنضم
- 23 مايو 2015
- المشاركات
- 631
- التفاعل
اخي الكريم
تفوق الطائرة ليس في الدوجفيت كما تقول..واتمنى ان لا تضع الاف 22 في النقاش لكي لا تظلمها
التفوق في التقنية وال التخفي وووووو
اخي الاف 35 قبل ان تفكر في مطاردتها..فكر في كيفية الهرب من الصواريخ التي تاتيك منها وانت لا تعلم اين هيا
انا في حديثي لا انتقص من الاف16 واغيرها
انا اتكل عن التفوق في كل شي(تقنية - تخفي - التشويش)..اتكلم عن طائرة شبحية..فقط
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,790
- التفاعل
- الدولة
ياصديقي لو اطلقة الـF-35 الامرام .. فممكن تتفاداه بمناورة صعبة .. ولو اطلق من مدى بعيد ( مدى الامرام الاقصة 180كم ) لنفرض 120 كم .. الصاروخ الان حتى يصل فهناك مدة .. تسمح للطائرة بالتشويش عليه .. ولو اخفق الصاروخ في ذاك الوقت سيجد طيار الـf-35 نفسه في قتال تلاحمي .. علماً ان الـF-35 حمولتها فقط 4 صواريخ امرام .. ولا نعلم قد تحمل جدام .. وتفقد جزء من حمولتها من الصواريخ .. تفادي الصواريخ ممكن بالفعل .. لهذا نجد في قتال جو جو .. يعتمد الطيارين على اطلاق صاروخين امرام .. يطلق الاول وبعد 5 ثواني مثلاً يطلق الاخر .. لانه ممكن الصاروخ الاول يفشل بسبب المناورة .. والثاني ينقض على الطائرة بسهولة .. ممكن ايضاً الصاروخ الاول يشوش عليه .. والصاروخ الثاني يتم تفاديه بمناورة ! .. وربما الاثنان ينجح في التشويش عليهم .. ممكن الطيار يقوم بـ " رن اوي " بنفس اتجاه الصاروخ.. ببساطة لايمكن التعويل على طائرة .. تعتمد على ان تضرب اولاً والضربة لن تكون مؤكدة واحتمال كبير ان يتم تفاديها .. وستنجر لقتال تلاحمي ..
- إنضم
- 4 يونيو 2013
- المشاركات
- 360
- التفاعل
الإطباق لايعني كل شيء , الـ F-15C السعودية اطبقت على الرافال , والـ F-15D الامريكية اطبقت على الـ F-22 الامريكية ايضا !
- إنضم
- 28 مايو 2015
- المشاركات
- 81
- التفاعل
هذا ما كنت أقصده أن f35 بدون شبحية تستطيع مقاتلات مثل الرفال والتايفون وf16 وسو35 هزيمتها
- إنضم
- 23 مايو 2015
- المشاركات
- 631
- التفاعل
اهلن بك اخي
نعم كما ذكرة اخي من الصعب تفاديه بالنسبة لطائرة الاف16 ولكن من السهل تفاديه بالنسبة لطائرة الاف 35 التي تمتلك تقنيات تشويش وتخفي قويه تفوق اختها من عائلة الاف
هنا نتكلم عن طائرة وتفوقها تقنيا وليس صاروخ الامرام او الدوجفيت ولو قارنها من ناحية الدوجفيت سوف نقوم باخراج الكثير من الطائرات من الخدمة بدون ذكر اسماء وانت تعلم ما اقصده.
واربع صواريخ كفيلة في اسقاط اي طائرة من الجيل الرابع وربما الخامس.وهو ما اثبت قدرته على إصابة الهدف
الاف35 طائرة جبارة ولو علم قائد الطائرة بأن هناك ولو نسبة 1% من الخطر لان يجازف او يتهور..وفي الغالب كما نعلم ان طائرات الاف35 مصممه لتكون في سرب او في موقف الحماية لبعض الطائرات كالاواكس
ونجاحها يسبق عصرها في حرب او مهمه..وهذا ما دفع الكثير من الدول ان تقتنيها..رغم العيوب وهيا في سن الرضاع
للعلم انا لا اقلل من طائرة الاف16
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,790
- التفاعل
- الدولة
كلامك خاطأ اخي الكريم .. بامكان ال F-16 تفادي الصاروخ بالمناورات ولو كانت نسخة كالblock-60 .. ممكن تتفاداه بالتشويش ..
- إنضم
- 23 مايو 2015
- المشاركات
- 631
- التفاعل
اخي الكريم
نعم كلامك صح..وللعلم انا لم اذكر ان الاف 16 لا تستطيع تفادي الامرام كما تقول.
ولكن انا وضحة ان الاف 16 ستواجه صعوبة في تفادي الامرام ولو كان العدد اربعة لاصبح معجزة مقارنة بالاف35 التي باستطاعتها تجاوز الامرام قبل ان تدخل في مجال رؤية الطائرة المعادية وذالك بسبب التخفي..لكي يكون هناك دوجفيت
اخي ارجع الي ماذكرته لن تجد حرف واحد يقول بان الاف16 لا تستطيع تجاوز الامرام
اسف على الاطالة.
التعديل الأخير:
