المقاتلة الصينية الباكستانية ثاندر

[عاشق اسبانيا]

المقاتلة الصينية الباكستانية ثاندر

المصدر : صحيفة الرياض​

 

[Egyptian Rafale]

امكانيات متواضعه للغايه لا تلبي احتياجات الجيوش الحديثه و خاصة ان اغلب الدول الان تتطلع نحو مقاتلات الجيل الخامس
اذا كانت هناك ميزة وحيدة لها فهي سعرها المنخفض بالاضافه الى التشكيله المتنوعه من الذخائر التي تاتي معها

 

[سيف-الحق]

سعرها مبالغ فيه كثيررا مع أنّهم يقولون بأنّ كلفتها منخفضة ٫٫٫٫٫٫ و عند التركيز نجدها لا تختلف كثيرا عن MIG21 و J-7 سوى في تغيير مدخل الهواء للمحرّك من مقدّمة الطائرى إى مدخلين على الجوانب ,,, لو تم مقارنتها مثلا بالمقاتلةالخفيفة YAK-130 فإن سعرها 15 مليون دولار فقط لكن خصائصها أحسن بكثير

 

[مارشــال]

اللي بيشتري الطيارة دي بيظلم نفسه خصوصا ملاك الفالكون والمقارنة حاضرة بالأعلى للخواص الفيزيائية

 

[Glock95]

امكانيات متواضعه للغايه لا تلبي احتياجات الجيوش الحديثه و خاصة ان اغلب الدول الان تتطلع نحو مقاتلات الجيل الخامس
اذا كانت هناك ميزة وحيدة لها فهي سعرها المنخفض بالاضافه الى التشكيله المتنوعه من الذخائر التي تاتي معها

سعرها مبالغ فيه كثيررا مع أنّهم يقولون بأنّ كلفتها منخفضة ٫٫٫٫٫٫ و عند التركيز نجدها لا تختلف كثيرا عن MIG21 و J-7 سوى في تغيير مدخل الهواء للمحرّك من مقدّمة الطائرى إى مدخلين على الجوانب ,,, لو تم مقارنتها مثلا بالمقاتلةالخفيفة YAK-130 فإن سعرها 15 مليون دولار فقط لكن خصائصها أحسن بكثير

اللي بيشتري الطيارة دي بيظلم نفسه خصوصا ملاك الفالكون والمقارنة حاضرة بالأعلى للخواص الفيزيائية

من وجة نظرى
هى افضل مائة مرة من الF-35
على الاقل هى تصنيع و طنى وبداية جادة ممكن تطور مع الزمن
وتسطيع ان تصنع منها اى عدد تريدة ولا قيود على التسليح و قطع الغيار
روسيا بدأت بتصنيع طائرات مقاتلة فى الحرب العالمية الثانية من الخشب و القماش
والمحرك كان يقع من الطائرة و هى فى الجو
ماذا اصبحت الان فى عالم الطيران
ليس من العقل ان نتوقع لدولة ان تبدأ تصنيع شىء معقد من القمة مرة واحدة ​

 

[مارشــال]

من وجة نظرى
هى افضل مائة مرة من الF-35
على الاقل هى تصنيع و طنى وبداية جادة ممكن تطور مع الزمن
وتسطيع ان تصنع منها اى عدد تريدة ولا قيود على التسليح و قطع الغيار
روسيا بدأت بتصنيع طائرات مقاتلة فى الحرب العالمية الثانية من الخشب و القماش
والمحرك كان يقع من الطائرة و هى فى الجو
ماذا اصبحت الان فى عالم الطيران
ليس من العقل ان نتوقع لدولة ان تبدأ تصنيع شىء معقد من القمة مرة واحدة ​

هو احنا هنبدأ تصنيع

عندك مشروع الميراج في الثمانينات 10 سنين بتأسس في بنية تحتية قبل ما يتوقف المشروع

ياراجل ده لو جبنا القاهرة 300 وحطيناها جنب دي هتبقى احسن

هي حلوه للي لسه هيبدأ .. لكن أنا لسه هبدأ..؟؟

وكمان 5 سنين ماموقعها من الإعراب ... مفيش

برضك الباكستان راحت اشترت فوقها فالكون وجيه 10 بي بس علشان نعرف مقامها عند اسيادها

 

[سيف-الحق]

من وجة نظرى
هى افضل مائة مرة من الF-35
على الاقل هى تصنيع و طنى وبداية جادة ممكن تطور مع الزمن
وتسطيع ان تصنع منها اى عدد تريدة ولا قيود على التسليح و قطع الغيار
روسيا بدأت بتصنيع طائرات مقاتلة فى الحرب العالمية الثانية من الخشب و القماش
والمحرك كان يقع من الطائرة و هى فى الجو
ماذا اصبحت الان فى عالم الطيران
ليس من العقل ان نتوقع لدولة ان تبدأ تصنيع شىء معقد من القمة مرة واحدة ​

أنت لم تستوعب كلامي ٫٫ أنا قارنت الخصائص التقنية و السّعر ٫٫ ثانيا : الموضوع يتكلّم عن جاهزيّة المقاتلة للتصدير و بالتّالي كان كلامي من وجهة نظر مواطن عربي دولته زبون للأسلحة فقدّمت هذه المقارنة ٫٫٫ في النّهاية كل المقاتلات يصنعها غيرنا لنشتريها نحن ٫٫٫٫٫٫٫٫٫٫٫٫

 

[مارشــال]

أنت لم تستوعب كلامي ٫٫ أنا قارنت الخصائص التقنية و السّعر ٫٫ ثانيا : الموضوع يتكلّم عن جاهزيّة المقاتلة للتصدير و بالتّالي كان كلامي من وجهة نظر مواطن عربي دولته زبون للأسلحة فقدّمت هذه المقارنة ٫٫٫ في النّهاية كل المقاتلات يصنعها غيرنا لنشتريها نحن ٫٫٫٫٫٫٫٫٫٫٫٫

معدل تطورك التصنيعي كيف سيكون على مدار 5 سنوت... 10 سنوات ايضا معيار هام للحكم

 

[Glock95]

هو احنا هنبدأ تصنيع

عندك مشروع الميراج في الثمانينات 10 سنين بتأسس في بنية تحتية قبل ما يتوقف المشروع

ياراجل ده لو جبنا القاهرة 300 وحطيناها جنب دي هتبقى احسن

هي حلوه للي لسه هيبدأ .. لكن أنا لسه هبدأ..؟؟

وكمان 5 سنين ماموقعها من الإعراب ... مفيش

برضك الباكستان راحت اشترت فوقها فالكون وجيه 10 بي بس علشان نعرف مقامها عند اسيادها

اين الميراجات التى صنعت
واين القاهرة 300
واين السيارة المصرية نصر
افضل شىء نفعلة هو ان نبدأ ثم نتوقف و نبكى على ما فاتنا
لماذا لم نصنع القاهرة 300 ثم القاهرة 400 ثم القاهرة 500
انا لا اتحدث عن مقامها عند اسيادها
انا اتكلم على المبدأ
هو ان تبدأ صغيراً ثم تطور مع الزمن
هل سمعت عن امرأة ولدت رجلاً كاملاً مفتول العضلات
ام طفل صغير ينموا مع الزمن ​

أنت لم تستوعب كلامي ٫٫ أنا قارنت الخصائص التقنية و السّعر ٫٫ ثانيا : الموضوع يتكلّم عن جاهزيّة المقاتلة للتصدير و بالتّالي كان كلامي من وجهة نظر مواطن عربي دولته زبون للأسلحة فقدّمت هذه المقارنة ٫٫٫ في النّهاية كل المقاتلات يصنعها غيرنا لنشتريها نحن ٫٫٫٫٫٫٫٫٫٫٫٫

وانا اقصد ان لا نعيب على شىء لا نستطيع صنع مثلة
عندما نصنع افضل منها
يكون لك الحق فى المقارنة ​

 

[مارشــال]

اين الميراجات التى صنعت
واين القاهرة 300
واين السيارة المصرية نصر
افضل شىء نفعلة هو ان نبدأ ثم نتوقف و نبكى على ما فاتنا
لماذا لم نصنع القاهرة 300 ثم القاهرة 400 ثم القاهرة 500
انا لا اتحدث عن مقامها عند اسيادها
انا اتكلم على المبدأ
هو ان تبدأ صغيراً ثم تطور مع الزمن
هل سمعت عن امرأة ولدت رجلاً كاملاً مفتول العضلات
ام طفل صغير ينموا مع الزمن ​

وانا اقصد ان لا نعيب على شىء لا نستطيع صنع مثلة
عندما نصنع افضل منها
يكون لك الحق فى المقارنة ​

باشا نحن في زمن احلاف تصنيعية قوية

يعني اما تبدأ دلوقتي غير سنة 80 مثلا

العالم بيتجه لجيل 4++ على اقل تقدير دلوقتي وده يبقى بادئ صغير

لكن ثاندر..؟؟ ده هنبدأ صغيرين جدا في منطقة ما بتهداش خالص

 

[Glock95]

باشا نحن في زمن احلاف تصنيعية قوية

يعني اما تبدأ دلوقتي غير سنة 80 مثلا

العالم بيتجه لجيل 4++ على اقل تقدير دلوقتي وده يبقى بادئ صغير

لكن ثاندر..؟؟ ده هنبدأ صغيرين جدا في منطقة ما بتهداش خالص

وهذا ما فعلتة باكستان
تصنع وفى نفس الوقت تشترى الحديث
حتى تلتقى صناعتها مع الحديث فى نقطة واحدة
ونفس الكلام سوف تفعلة مصر باذن الله
كما صرح من قبل المسؤولين المصريين
تصنيع مع شراء
ويا رب تتم صناعة طائرة مصرية
ولو كانت اقل قدرة فى العالم
المهم تطير ​

 

[مارشــال]

وهذا ما فعلتة باكستان
تصنع وفى نفس الوقت تشترى الحديث
حتى تلتقى صناعتها مع الحديث فى نقطة واحدة
ونفس الكلام سوف تفعلة مصر باذن الله
كما صرح من قبل المسؤولين المصريين
تصنيع مع شراء
ويا رب تتم صناعة طائرة مصرية
ولو كانت اقل قدرة فى العالم
المهم تطير ​

شوف ياريس ....

لو قلتلك باكستان هتديك خط تصنيع 80 ثاندر ب 4مليار دولار

وفرنسا هتديك تصنيع 40 رافال ب 8 مليار دولار

وتصنيع كامل

هتوافق على مين

 

[Egyptian Rafale]

يجب ان نبدأ من حيث انتهى الآخرون
في مجال صناعة الطيران لدينا خبره كبيره مكتسبه من تصنيع ( الجازيل - اجزاء الميراج - الافاجيت - الكي 8 )
هذه الخبره تؤهلنا الآن نحو تصميم و صناعة طائره وطنيه مقاتله بالتعاون مع الدول الصديقه
اما ان نتجه نحو طائره مثل الثاندر فاعتقد ان هذه ستكون خطوه للخلف

 

[مارشــال]

يجب ان نبدأ من حيث انتهى الآخرون
في مجال صناعة الطيران لدينا خبره كبيره مكتسبه من تصنيع ( الجازيل - اجزاء الميراج - الافاجيت - الكي 8 )
هذه الخبره تؤهلنا الآن نحو تصميم و صناعة طائره وطنيه مقاتله بالتعاون مع الدول الصديقه
اما ان نتجه نحو طائره مثل الثاندر فاعتقد ان هذه ستكون خطوه للخلف

الخطأ الشائع ربط دخول الثاندر بخروج الميج طيب مانا ممكن ارجع الفالكون مكان الميج وادعم صف امامي اقوى

 

[Glock95]

شوف ياريس ....

لو قلتلك باكستان هتديك خط تصنيع 80 ثاندر ب 4مليار دولار

وفرنسا هتديك تصنيع 40 رافال ب 8 مليار دولار

وتصنيع كامل

هتوافق على مين

اختار باكستان
لان باكستان دولة مشابه لمصر فى التطور التقنى
ونستطيع استيعاب ما يقدومنة لنا من تكنولجيا
انت تاخذ منهم بداية
اما فرنسا فلن تسطيع مجاراتهم تكنوجياً
حتى روسيا تشترى منهم السلاح
الفرنسيين اسلحتهم جيدة ولكن معقدة
سواء طائرات او دبابات
صناعة الطائرات لا تمنح فى عقد
هى تطلب قاعدة علمية و جامعات على مستوى جيد من البحث العلمى
وربط البحث العلمى بالصناعة
اذا توافر كل ذلك فى دولة
تستطيع ان تشترى تصميم على الورق و تصنعة
وما تتكلم عنة هو تجميع !!!!!​

 

[Egyptian Rafale]

الخطأ الشائع ربط دخول الثاندر بخروج الميج طيب مانا ممكن ارجع الفالكون مكان الميج وادعم صف امامي اقوى

هذا هو المنطقي
فكرة انك تقوم بشراء سلاح جديد لكي يعمل كصف ثاني فكره تبدو بلهاء !
انت تشتري سلاح حديث و السلاح القديم في الخدمه يحال للصف الثاني و السلاح العتيق يحال للتقاعد
هذه هي دورة الحياه الطبيعيه

 

[هاتها من الشبكة]

الفكرة فكرة تصنيع سلاح من اوله لاخره مش قطعة منه
عشان بعد فترة تقدر تواجه وتفاجىء بيه عدوك
ويكون عندك استقلاليه
يامرحب بالرافال لو هانعمل كده معاها
ويامرحب باى حد يدينى فرصة تصنيع طائرة بالكامل عشان بعد كده اطور فيها والعب فيها

 

[سيف-الحق]

وانا اقصد ان لا نعيب على شىء لا نستطيع صنع مثلة
عندما نصنع افضل منها
يكون لك الحق فى المقارنة ​

بصفتي زبون فلدي كل الحق في مقارنة كل العروض الموجودة في السّوق ٫٫٫ إختيار ما يناسبني ليس انتقادا للصين و لا لغيرها بل هو أمر عادي ٫٫٫ الأمر لا تحكمه العاطفة و الرومنسية بقدر الأرقام و الخصائص التقنية ٫٫٫

 

[جندي مشاه]

يجب ان نبدأ من حيث انتهى الآخرون
في مجال صناعة الطيران لدينا خبره كبيره مكتسبه من تصنيع ( الجازيل - اجزاء الميراج - الافاجيت - الكي 8 )
هذه الخبره تؤهلنا الآن نحو تصميم و صناعة طائره وطنيه مقاتله بالتعاون مع الدول الصديقه
اما ان نتجه نحو طائره مثل الثاندر فاعتقد ان هذه ستكون خطوه للخلف

 

[adel dwedar]

حاليا ماينفعش ابدأ من الصفر
ماذا ستفعل بطائرة هذة وسط كم التكنولوجيا ده
وةمفيش حاجة يا معلم اسمها تكنولوجيا معقده وغير معقدة فى حال ان دولة ما قدمت ليك هذة التكنولوجيا
انت وشطارتك بقى لازم تستوعبها
لان مفيش وقت قدامك
هاعمل ايه لما اخد تكنولوجيا طائرة تعتبر بدائية ؟
لكن لما اخد تكنولوجيا عالية هاعمل بيها كتير ؟ خاصة وانت عندك اساسا تكنولوجيا تصنيع طائرات تدريب لا تفرق عن الثاندر لان الثندر اعتبرها من وجههة نظرى طائرة دعم عالية
ممكن ابدأ بجيل رابع بس ما يكونش على الاقل اقل من اللى عندى
ابدأ بحاجة مثلا بنفس مستوى الاف 16