# فشل مشروع الطائرة الهندية HAL HJT 36 #

ابوقحط 

سَلِيل أَخَوَان مِنْ طَاع اللَّه
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
2 أكتوبر 2010
المشاركات
11,162
التفاعل
36,333 305 0
الدولة
Saudi Arabia
... بكل بساطة وبعد 15 سنة من التجارب والاختبارات وانفاق مايقارب 750 مليون دولار ...

... والنتيجة في النهاية ...

لاشي

DSC_0320-742719.JPG



... هذا ما وضحته شركة Hindustan الهندية لصناعة الطائرات اخيرا في جلسات البرلمان الهندي الذي رفض البرنامج جملة وتفصيلا ...

... برنامج الطائرة تعرض الى العديد م النكسات الخطيرة مع 3 حوادث مميته وتحطم احدى طائرات التجارب فيه ...



 
انا مؤمن جدا بالمقوله التي تقول :
( النجاح = مرور من فشل الي فشل دون يائس )

ما دامت تحاول حتما ستصل
شكرا الهند للمحاوله
عقبالنا يارب لما نحاول ونفشل مره واتين وتلاته ونصل في النهاية
 
الهند حآولت وأخفقت والسبب لأنهآ لآ تعتمد على الغير وتسعى لوضع حجر الإساس في كل أبحاثهآ بنفسهآ عكس بآكستآن التي إعتمدت على الصين في كل شيء تقريباً !!

في الوآقع مآ تفعله الهند هو إهدآر للجهد والمآل .. لو بدأت من حيث مآ أنتهى به الأخرين لـستطآعت أن تصل إلى مآ تريد بـسلآسه !
 
HAL شركة عريقة لها صناعات عسكرية قديمة خدمت في الجيش الهندي منذ خمسينيات القرن الماضي ولها خبرة طويلة ومشرفة للهنود ..
ولا اعتقد ان الهند خسرة المشروع كلياً بكل تأكيد هذه التجربة الطموحة تزيد من حماسة الهند .. وكان من المقرر لسلاح الجو الهندي استلام 200 طائرة من هذا النوع ،

مع رخصة تصنيع محرك روسي خفيف للشركة الهندية ، اعتقد ان فشل المشروع هو من فشل التصميم من الاساس وخاصة انه من تصميم هندي .
وكما قال العضو " شمس لاتغيب " الفشل هو اول خطوات النجاح .. ومن لايفشل لاينجح ..

الهند حآولت وأخفقت والسبب لأنهآ لآ تعتمد على الغير وتسعى لوضع حجر الإساس في كل أبحاثهآ بنفسهآ عكس بآكستآن التي إعتمدت على الصين في كل شيء تقريباً !!

في الوآقع مآ تفعله الهند هو إهدآر للجهد والمآل .. لو بدأت من حيث مآ أنتهى به الأخرين لـستطآعت أن تصل إلى مآ تريد بـسلآسه !

ياصديقي الهنود لديهم طموح أمة وعظمة .. ومن سيمنع الهند من الصناعة والاعتماد على الذات ؟
ماتسمية اهدار للوقت والمال هو ينطبق على بلادك وبلادي لا على الهند ياصديقي اما باكستان غارقة في مستنقعات الفقر والتخلف والهمجية البربرية والجميع يصعد على سلالم العظمة والاقتصاد ومتازال الباكستان تعاني من مشاكل اجتماعية ومعرضة للقصف الهمجي في أي دقيقة من دون اعتبار !!
وحينما نتحدث عن الهنود فنحن لاننسى الغواصة النووية المستقبلية Arihant ولا نتجاهل الصاروخ البالستي K-15 الذي سيمكن الهند من سحق الجميع في بحر العرب ولم تضع الهند كامل جهودها وتصرف مبالغ من اموالها للتسليه والمزاح .. بكل تأكيد تريد ان تصبح قوة عالمية ولن يمنعها احد مادامت تعتمد على ذاتها ..
 
ياصديقي الهنود لديهم طموح أمة وعظمة .. ومن سيمنع الهند من الصناعة والاعتماد على الذات ؟
ماتسمية اهدار للوقت والمال هو ينطبق على بلادك وبلادي لا على الهند ياصديقي اما باكستان غارقة في مستنقعات الفقر والتخلف والهمجية البربرية والجميع يصعد على سلالم العظمة والاقتصاد ومتازال الباكستان تعاني من مشاكل اجتماعية ومعرضة للقصف الهمجي في أي دقيقة من دون اعتبار !!
وحينما نتحدث عن الهنود فنحن لاننسى الغواصة النووية المستقبلية Arihant ولا نتجاهل الصاروخ البالستي K-15 الذي سيمكن الهند من سحق الجميع في بحر العرب ولم تضع الهند كامل جهودها وتصرف مبالغ من اموالها للتسليه والمزاح .. بكل تأكيد تريد ان تصبح قوة عالمية ولن يمنعها احد مادامت تعتمد على ذاتها ..

في الوآقع يآ عزيزي الحروب ليست كمآ في السابق جيش VS جيش ومن ينتصر يأخذ بلآد الأخر
لآ تعتقد بأن الامر بهذه السهولة ، الأمر الآن يعتمد على الأقتصاد إن أنهكت الأقتصاد بإمور مصيرهآ سلة المهملآت .. فسوف ينتهي بك الأمر في فخ الأتفاقية المذلة التي قد تجزء بلدك إلى دول كثيرة
باكستان وصلت إلى مآ لم تصل إليه الهند بكل هذه الأموآل ، باكستان وصلت إلى التقنية بشقيها الشرقي والغربي و أستطآعت أن تضع لهآ يدأً في الصناعات العسكرية المعقدة كـ الصوآريخ بكافة أنوآعهآ سواء البالستي أو الصواريخ الجوآلة ، بكستآن أستطآعت أن تصنع لهآ دبابة قتال رئيسية بنسبة 100% و أن تنقل تقنية صناعة الذخائر بكافة أنوآعهآ باكستان تستطيع وبكل بسآطة أن تصمد أمآم أي حرب أستنزاف عكس غريمهآ التقليدي " الهند " الذي هو من أكبر زبائن السلاح في العآلم ، الهند جميع مآ صنعته فشل عكس بآكستآن التي عندمآ تصنع شيئاً لآ تأتي إلا بشيء ينافس المنتج الأجنبي وبجدآرة ، الموضوع خير برهآن وصواريخهآ التي تتهاوى بسبب الفشل التقني ايضاً برهان على ذلك .. ، لآ أريد مخالفتك الرأي ف حسب بل أريد أن أوضح لك شيء ربمآ لم تعلم عنه

شكراً لك
 
التصميم محكوم عليه بالفشل من البداية !

مأخذ الهواء صغيرة جدا بحيث لاتستعوب كمية كافية لتدفق الهواء الى المحرك !

قمرة المدرب صغيرة وواطئة بحيث تنعدم الرؤيا الامامية

الجناح منخفض عن المستوى المطلوب !

المحرك ايضا صغير ووحيد بحيث لايعطي قوة دفع كافية للطائرة !

انصح باخذ رخصة تصنيع الياك 130 من روسيا افضل من دفع الملايين على مشروع محكوم عليه بالفشل
 
في الوآقع يآ عزيزي الحروب ليست كمآ في السابق جيش VS جيش ومن ينتصر يأخذ بلآد الأخر
لآ تعتقد بأن الامر بهذه السهولة ، الأمر الآن يعتمد على الأقتصاد إن أنهكت الأقتصاد بإمور مصيرهآ سلة المهملآت .. فسوف ينتهي بك الأمر في فخ الأتفاقية المذلة التي قد تجزء بلدك إلى دول كثيرة
باكستان وصلت إلى مآ لم تصل إليه الهند بكل هذه الأموآل ، باكستان وصلت إلى التقنية بشقيها الشرقي والغربي و أستطآعت أن تضع لهآ يدأً في الصناعات العسكرية المعقدة كـ الصوآريخ بكافة أنوآعهآ سواء البالستي أو الصواريخ الجوآلة ، بكستآن أستطآعت أن تصنع لهآ دبابة قتال رئيسية بنسبة 100% و أن تنقل تقنية صناعة الذخائر بكافة أنوآعهآ باكستان تستطيع وبكل بسآطة أن تصمد أمآم أي حرب أستنزاف عكس غريمهآ التقليدي " الهند " الذي هو من أكبر زبائن السلاح في العآلم ، الهند جميع مآ صنعته فشل عكس بآكستآن التي عندمآ تصنع شيئاً لآ تأتي إلا بشيء ينافس المنتج الأجنبي وبجدآرة ، الموضوع خير برهآن وصواريخهآ التي تتهاوى بسبب الفشل التقني ايضاً برهان على ذلك .. ، لآ أريد مخالفتك الرأي ف حسب بل أريد أن أوضح لك شيء ربمآ لم تعلم عنه

شكراً لك


لا احد يتحدث عن الحروب والمعارك وأن تحدثنا عنها فمن الافضل السكوت عن تاريخ الباكستان العسكري الفاشل ،
واعتقد انك لاتدري ان باكستان خسرت جميع حروبها منذ تأسيسها وحتى الساعة ولم يحلم الجيش الباكستاني بنصر عسكري طوال تاريخه ،
وبمفهوم حرب الاستنزاف فأن الجيش الباكستاني لايستطيع ان يتحمل أي حرب أقليمية ولا داعي لذكر حرب كارجيل حينما ركل الهنود مؤخرة الباكستان في كشمير ،

وأتسائل ماذا وصلت اليه باكستان من صناعة عسكرية بينما تعجز الهند عن الحصول عليه ؟
نعم لدى الباكستان صناعة صواريخ بالستية ولكن لاتقارن اصلا بما لدى الهنود من صواريخ بالستية هل تقارن عائلة الشاهين الباكستانية بعائلة آغني الهندية !
الهنود الان يصنعون صواريخ بمدى 16000 الف كلم تستطيع ضرب موسكو وبكين وواشنطن بالنووي وانت تتحدث عن صواريخ باكستانية اقصى مدى لها 3000 كلم !!
الهند تجاوزت باكستان بسنوات ضوئية في الاقتصاد والعلوم والتنمية البشرية والتسلح وفي جميع المجالات لا وجه للمقارنة اصلا ولن يرتكب الجيش الباكستاني اسؤ قرار في تاريخه بأشعال حرب خاسرة مع الجيش الهندي الذي سحقه ذهابا وأياباً في ارض كشمير ، الهند تعتبر ثالث اكبر اقتصاد في العالم ورابع اكبر جيش عالمي ولن تفكر بالعبث معها لأنها ستمزقك شر تمزيق وكل من يفكر في معادة الهند ساخراً من الهنود عليه ان يتذكر ماذا فعل ابناء الام تريزا في حروبهم مع باكستان منذ الاستقلال .. وانصح كل من يستهن بقدرات الهند العسكرية ان ينظر الى مدى تمدد العقيدة العسكرية للهنود بأعتمادهم لمشاريع عسكرية كبرى كأدخال 3 حاملات للخدمة وأنتاج غواصات نووية تحمل صواريخ استرايتيجة ومشاريع لمقاتلات شبحية وجميعها اسلحة تخرج عن دائرة أستراتيجية الصراع العسكري مع باكستان التي تضعها الهند خلف ظهرها لتكمل مشوار العظمة والنهوض العالمي .. بمعنى ان الهند تعتبر باكستان خصم منهار واقعيا ولاتؤمن بها كعدو لدود وتفكر الان جديا بمقارعه الصين لتصبح الرمز الاسيوي الجديد ..

عائلة الصواريخ البالستية الهندية " آغني "


1381px-Agni_Missile_Range_comparison.svg.png


الغواصة النووية الهندية .. ARIHANT تتسلح بصواريخ K-15 محملة برأس نووي

all+about+INS+Arihant.jpg


وبالنسبة لدبابة الخالد ليست صناعة باكستانية 100% .. بل نسخ لصق من الدبابة الصينية tybe 90 وهي ايضا ليست بصناعة صينية 100% !!





 
لا احد يتحدث عن الحروب والمعارك وأن تحدثنا عنها فمن الافضل السكوت عن تاريخ الباكستان العسكري الفاشل ،
واعتقد انك لاتدري ان باكستان خسرت جميع حروبها منذ تأسيسها وحتى الساعة ولم يحلم الجيش الباكستاني بنصر عسكري طوال تاريخه ،
وبمفهوم حرب الاستنزاف فأن الجيش الباكستاني لايستطيع ان يتحمل أي حرب أقليمية ولا داعي لذكر حرب كارجيل حينما ركل الهنود مؤخرة الباكستان في كشمير ،

وأتسائل ماذا وصلت اليه باكستان من صناعة عسكرية بينما تعجز الهند عن الحصول عليه ؟
نعم لدى الباكستان صناعة صواريخ بالستية ولكن لاتقارن اصلا بما لدى الهنود من صواريخ بالستية هل تقارن عائلة الشاهين الباكستانية بعائلة آغني الهندية !
الهنود الان يصنعون صواريخ بمدى 16000 الف كلم تستطيع ضرب موسكو وبكين وواشنطن بالنووي وانت تتحدث عن صواريخ باكستانية اقصى مدى لها 3000 كلم !!
الهند تجاوزت باكستان بسنوات ضوئية في الاقتصاد والعلوم والتنمية البشرية والتسلح وفي جميع المجالات لا وجه للمقارنة اصلا ولن يرتكب الجيش الباكستاني اسؤ قرار في تاريخه بأشعال حرب خاسرة مع الجيش الهندي الذي سحقه ذهابا وأياباً في ارض كشمير ، الهند تعتبر ثالث اكبر اقتصاد في العالم ورابع اكبر جيش عالمي ولن تفكر بالعبث معها لأنها ستمزقك شر تمزيق وكل من يفكر في معادة الهند ساخراً من الهنود عليه ان يتذكر ماذا فعل ابناء الام تريزا في حروبهم مع باكستان منذ الاستقلال .. وانصح كل من يستهن بقدرات الهند العسكرية ان ينظر الى مدى تمدد العقيدة العسكرية للهنود بأعتمادهم لمشاريع عسكرية كبرى كأدخال 3 حاملات للخدمة وأنتاج غواصات نووية تحمل صواريخ استرايتيجة ومشاريع لمقاتلات شبحية وجميعها اسلحة تخرج عن دائرة أستراتيجية الصراع العسكري مع باكستان التي تضعها الهند خلف ظهرها لتكمل مشوار العظمة والنهوض العالمي .. بمعنى ان الهند تعتبر باكستان خصم منهار واقعيا ولاتؤمن بها كعدو لدود وتفكر الان جديا بمقارعه الصين لتصبح الرمز الاسيوي الجديد ..

عائلة الصواريخ البالستية الهندية " آغني "


1381px-Agni_Missile_Range_comparison.svg.png


الغواصة النووية الهندية .. ARIHANT تتسلح بصواريخ K-15 محملة برأس نووي

all+about+INS+Arihant.jpg


وبالنسبة لدبابة الخالد ليست صناعة باكستانية 100% .. بل نسخ لصق من الدبابة الصينية tybe 90 وهي ايضا ليست بصناعة صينية 100% !!





مدى صواريخ بالكستان اعلى بكثير من 3000 كم
 
مدى صواريخ بالكستان اعلى بكثير من 3000 كم


ياعزيزي من باب الاحتياط ذكرت ان اطول مدى للترسانه الصاروخية الباكستانية هو 3000 كلم ..
بينما في الواقع اقوى صاروخين في الترسانية الباكستانية هما Hatf-6 بمدى 2500 كلم .. وGhauri-III بمدى 3000-3500 كلم
ماهي الصواريخ التي تقصدها انت ؟

 
ياعزيزي من باب الاحتياط ذكرت ان اطول مدى للترسانه الصاروخية الباكستانية هو 3000 كلم ..
بينما في الواقع اقوى صاروخين في الترسانية الباكستانية هما Hatf-6 بمدى 2500 كلم .. وGhauri-III بمدى 3000-3500 كلم
ماهي الصواريخ التي تقصدها انت ؟

اقصد صاروخى شاهين 3 وتيمور وهما تحت التطوير حاليا
 
الفوائد والخبرات المكتسبة خلال 15 سنة أكثر قيمة من 750 مليون، انظر ما يصنعون الآن من الطائرات (حتى ولو برخصة)، هل جاءت عبث في يوم وليلة، كل ما في الأمر أن مشاريعهم الثانية كانت أسرع من هذا البرنامج فحصلوا على ما يريدون سواء بكلفة أقل أو وقت أسرع.

برنامج باكستان النووي بكامله كلف 350 مليون على ما أظن، صرف المال في عقول أبناء الوطن لا تحصيه قيمة وهو في جميع الأحوال أقل بكثير مما تكسبه

فالموضوع ليس موضع استنقاص منهم
 
لا احد يتحدث عن الحروب والمعارك وأن تحدثنا عنها فمن الافضل السكوت عن تاريخ الباكستان العسكري الفاشل ،
واعتقد انك لاتدري ان باكستان خسرت جميع حروبها منذ تأسيسها وحتى الساعة ولم يحلم الجيش الباكستاني بنصر عسكري طوال تاريخه ،
وبمفهوم حرب الاستنزاف فأن الجيش الباكستاني لايستطيع ان يتحمل أي حرب أقليمية ولا داعي لذكر حرب كارجيل حينما ركل الهنود مؤخرة الباكستان في كشمير ،

وأتسائل ماذا وصلت اليه باكستان من صناعة عسكرية بينما تعجز الهند عن الحصول عليه ؟
نعم لدى الباكستان صناعة صواريخ بالستية ولكن لاتقارن اصلا بما لدى الهنود من صواريخ بالستية هل تقارن عائلة الشاهين الباكستانية بعائلة آغني الهندية !
الهنود الان يصنعون صواريخ بمدى 16000 الف كلم تستطيع ضرب موسكو وبكين وواشنطن بالنووي وانت تتحدث عن صواريخ باكستانية اقصى مدى لها 3000 كلم !!
الهند تجاوزت باكستان بسنوات ضوئية في الاقتصاد والعلوم والتنمية البشرية والتسلح وفي جميع المجالات لا وجه للمقارنة اصلا ولن يرتكب الجيش الباكستاني اسؤ قرار في تاريخه بأشعال حرب خاسرة مع الجيش الهندي الذي سحقه ذهابا وأياباً في ارض كشمير ، الهند تعتبر ثالث اكبر اقتصاد في العالم ورابع اكبر جيش عالمي ولن تفكر بالعبث معها لأنها ستمزقك شر تمزيق وكل من يفكر في معادة الهند ساخراً من الهنود عليه ان يتذكر ماذا فعل ابناء الام تريزا في حروبهم مع باكستان منذ الاستقلال .. وانصح كل من يستهن بقدرات الهند العسكرية ان ينظر الى مدى تمدد العقيدة العسكرية للهنود بأعتمادهم لمشاريع عسكرية كبرى كأدخال 3 حاملات للخدمة وأنتاج غواصات نووية تحمل صواريخ استرايتيجة ومشاريع لمقاتلات شبحية وجميعها اسلحة تخرج عن دائرة أستراتيجية الصراع العسكري مع باكستان التي تضعها الهند خلف ظهرها لتكمل مشوار العظمة والنهوض العالمي .. بمعنى ان الهند تعتبر باكستان خصم منهار واقعيا ولاتؤمن بها كعدو لدود وتفكر الان جديا بمقارعه الصين لتصبح الرمز الاسيوي الجديد ..

عائلة الصواريخ البالستية الهندية " آغني "


1381px-Agni_Missile_Range_comparison.svg.png


الغواصة النووية الهندية .. ARIHANT تتسلح بصواريخ K-15 محملة برأس نووي

all+about+INS+Arihant.jpg


وبالنسبة لدبابة الخالد ليست صناعة باكستانية 100% .. بل نسخ لصق من الدبابة الصينية tybe 90 وهي ايضا ليست بصناعة صينية 100% !!







الصين هي الند الحقيقي للهند وليست باكستان بوضعها الحالي ..


كذلك الهند لا تستطيع دخول حرب شاملة مع خصم نووي يستطيع الوصول لكل شبر من اراضيها ( باكستان ) ..
ولاننسى طبعا المقولة الصينية الشهيرة :

باكستان هي اسرائيلنا .. ( واللبيب بالاشارة يفهم )


Pakistan is our Israel: China

http://www.thenewstribe.com/2011/09/19/pakistan-is-our-israel-china/
 
تقديرات لمديات صواريخ باكستان

Estimated%20Ranges%20of%20Current%20and%20Potential%20Pakistani%20Ballistic%20Missiles.JPG

_39936067_pakistan_missile_map416.gif


كذلك يعملون على مشروع الصاروخ تيمور ذو مدى 7000 كم من فئة الـ ICBM

ومشروع أخر يدعى ( تيبو سلطان ) ويصل مداه لـ 15000 كم ..

67.png



*******************

انا اعتقد ان الصين ستحافظ على نوعية رادعة للقوة الباكستانية في مواجهة الهند , هنا لا اتحدث عن الصواريخ النووية ولكن الردع في الموازين التقليدية الاخرى ( مقاتلات , سفن حربية , غواصات , دفاع جوي الخ.. )

ماذا سيحصل بعد نضج الشبحيات الصينية وبدء تصديرها , وهذا فحسب في مجال المقاتلات الشبحية والدرون الشبحي ( طبعا الحليف الباكستاني الوثيق ستكون له حصته من التطور الصيني في شتى المجالات )
chinese%2BJ-20%2BMighty%2BDragon%2B%2B2003%2BChengdu%2BJ-20%2Bfifth%2Bgeneration%2Bstealth,2002%2BAESA%2BRADAR%2Bthird%2Bfighter%2Baircraft%2Bprototype%2BPeople's%2BLiberation%2BArmy%2BAir%2BForce%2B%2BOPERATIONAL%2Bweapons%2Baam%2Bbvr%2Bmissile%2Bls%2Bpgm%2Bgps%2B(3).jpg

J31-f35-compare.jpg

lijianclose.jpg

images


Unknown.jpeg
 
HAL شركة عريقة لها صناعات عسكرية قديمة خدمت في الجيش الهندي منذ خمسينيات القرن الماضي ولها خبرة طويلة ومشرفة للهنود ..
ولا اعتقد ان الهند خسرة المشروع كلياً بكل تأكيد هذه التجربة الطموحة تزيد من حماسة الهند .. وكان من المقرر لسلاح الجو الهندي استلام 200 طائرة من هذا النوع ،

مع رخصة تصنيع محرك روسي خفيف للشركة الهندية ، اعتقد ان فشل المشروع هو من فشل التصميم من الاساس وخاصة انه من تصميم هندي .
وكما قال العضو " شمس لاتغيب " الفشل هو اول خطوات النجاح .. ومن لايفشل لاينجح ..



ياصديقي الهنود لديهم طموح أمة وعظمة .. ومن سيمنع الهند من الصناعة والاعتماد على الذات ؟
ماتسمية اهدار للوقت والمال هو ينطبق على بلادك وبلادي لا على الهند ياصديقي اما باكستان غارقة في مستنقعات الفقر والتخلف والهمجية البربرية والجميع يصعد على سلالم العظمة والاقتصاد ومتازال الباكستان تعاني من مشاكل اجتماعية ومعرضة للقصف الهمجي في أي دقيقة من دون اعتبار !!
وحينما نتحدث عن الهنود فنحن لاننسى الغواصة النووية المستقبلية Arihant ولا نتجاهل الصاروخ البالستي K-15 الذي سيمكن الهند من سحق الجميع في بحر العرب ولم تضع الهند كامل جهودها وتصرف مبالغ من اموالها للتسليه والمزاح .. بكل تأكيد تريد ان تصبح قوة عالمية ولن يمنعها احد مادامت تعتمد على ذاتها ..
الجزء الاول من حديثك اتفق معك فيه .. لكن الجزء الثاني اختلف معك 180 درجة ان تصف دولة كباكستان بالهمجية والتخلف .. هذا امر صعب التغاضي عنه .. باكستان تصنع طائرات حتى لو سميتها نسخ من الصين
على الاقل صحيح ان الفشل ليس عيباً لكن باكستان نجحت في صنع مقاتلاتها .. ونحن نرى فشل هندي في هذاالموضوع الدولة التي تصفها بالهمجية تمتلك صواريخ كروز بابور يصل مداها الى 700 كيلومتر .. فرنسا صاحبة صاروخ كروز "SCALP" صاحب النتائج المبهرة .. تكتموا على مداه لكنهم اكتفوا بالقول مداه "عدة " ومن هذه الكلمة نستنتج ان مدى الصاروخ يتراوح بين 300 كيلو متر - 900 كيلو متر .,, اذا كانت هذه احدى مقاييس التخلف بالنسبة لك فهنيئا لباكستان التخلف .. نفس الصاروخ "بابور " هناك مشروع ليطلق على المنصات البحرية كالسفن
والغواصات نحن نتكلم عن صاروخ مشابه للتوماهوك .. موضوع مدى الصواريخ الباليستية لي هناك كايثبت عدم "قدرة " باكستان على زيادة المدى لكن انا اراى ان مدى الصواريخ الباكستانية حاليا ممتاز 2500 كيلومتر .. باكستان عدوها الهند وليس اوروبا .. لماذا باكستان تزيد تكاليف اسلحتها على اسلحة لاتحتاجها .. اهم شيء ان تغطي الاسلحة الخاصة بباكستان الهند ..
فقط .. تتكلم عن دبابة الخالد دعنا نرى قرينتها الهندية .. ارجون 60% من مكوناتها من الخارج والتصميم من الخارج بتعديلات هندية !! واذا تلوم باكستان على مساعدة الصين لها لوم الهند على مساعدة الغرب لها ايضاً .. الطائرات الهندية محلية الصنع حتى الان .. تقارن مع الـ jf-17 .. نقطة اعتمادها على ذاتها .. انا اشوف الكلام ذا خطائ وبقوة ..الهند مدعومة من الغرب
وبسخاء لانها العدو الرئيسي للصين .. الدفاع الجوي الباكستاني استلم بطاريات الـ "HQ-9" ,,.. البحرية الباكستانية .. تصنع حاليا غواصات " اغوستا " اضافة ان باكستان طلبت 4 فرقاطات صينية بتعديلات عليها .. واذا على غواصة الهند النووية باكستان ايضا لديها مشروع الغواصة النووية .. , الحق يقال باكستان ند حقيقي للهند ..

لا احد يتحدث عن الحروب والمعارك وأن تحدثنا عنها فمن الافضل السكوت عن تاريخ الباكستان العسكري الفاشل ،
واعتقد انك لاتدري ان باكستان خسرت جميع حروبها منذ تأسيسها وحتى الساعة ولم يحلم الجيش الباكستاني بنصر عسكري طوال تاريخه ،
وبمفهوم حرب الاستنزاف فأن الجيش الباكستاني لايستطيع ان يتحمل أي حرب أقليمية ولا داعي لذكر حرب كارجيل حينما ركل الهنود مؤخرة الباكستان في كشمير ،

وأتسائل ماذا وصلت اليه باكستان من صناعة عسكرية بينما تعجز الهند عن الحصول عليه ؟
نعم لدى الباكستان صناعة صواريخ بالستية ولكن لاتقارن اصلا بما لدى الهنود من صواريخ بالستية هل تقارن عائلة الشاهين الباكستانية بعائلة آغني الهندية !
الهنود الان يصنعون صواريخ بمدى 16000 الف كلم تستطيع ضرب موسكو وبكين وواشنطن بالنووي وانت تتحدث عن صواريخ باكستانية اقصى مدى لها 3000 كلم !!
الهند تجاوزت باكستان بسنوات ضوئية في الاقتصاد والعلوم والتنمية البشرية والتسلح وفي جميع المجالات لا وجه للمقارنة اصلا ولن يرتكب الجيش الباكستاني اسؤ قرار في تاريخه بأشعال حرب خاسرة مع الجيش الهندي الذي سحقه ذهابا وأياباً في ارض كشمير ، الهند تعتبر ثالث اكبر اقتصاد في العالم ورابع اكبر جيش عالمي ولن تفكر بالعبث معها لأنها ستمزقك شر تمزيق وكل من يفكر في معادة الهند ساخراً من الهنود عليه ان يتذكر ماذا فعل ابناء الام تريزا في حروبهم مع باكستان منذ الاستقلال .. وانصح كل من يستهن بقدرات الهند العسكرية ان ينظر الى مدى تمدد العقيدة العسكرية للهنود بأعتمادهم لمشاريع عسكرية كبرى كأدخال 3 حاملات للخدمة وأنتاج غواصات نووية تحمل صواريخ استرايتيجة ومشاريع لمقاتلات شبحية وجميعها اسلحة تخرج عن دائرة أستراتيجية الصراع العسكري مع باكستان التي تضعها الهند خلف ظهرها لتكمل مشوار العظمة والنهوض العالمي .. بمعنى ان الهند تعتبر باكستان خصم منهار واقعيا ولاتؤمن بها كعدو لدود وتفكر الان جديا بمقارعه الصين لتصبح الرمز الاسيوي الجديد ..

عائلة الصواريخ البالستية الهندية " آغني "

1381px-Agni_Missile_Range_comparison.svg.png


الغواصة النووية الهندية .. ARIHANT تتسلح بصواريخ K-15 محملة برأس نووي

all+about+INS+Arihant.jpg


وبالنسبة لدبابة الخالد ليست صناعة باكستانية 100% .. بل نسخ لصق من الدبابة الصينية tybe 90 وهي ايضا ليست بصناعة صينية 100% !!







تذكر هنا ان الهندتتفوق بسنين ضوئية .. رجاءً لاتبالغ كثيرً لوهلت احسست انك تقارن بين باكستان والهند ..الهند اعترف لها باع في الاسلحة والعلوم وغيرها
لكن لاتجحد باكستان فاذا لم يكن لهذه الدولة الامكانيات والعلوم والايد العاملة .. والفكر لما راينا دباباة باكستانية .. وغواصات باكستانية نووية وغير نووية وصواريخ باليستية
وطائرات حربية كـ jf-17 بكافات البلوكات .. والبلوك الثالث على رأس التحديد يستحق منا ان يجعلنا نحترم باكستان .. ,..
 
تقديرات لمديات صواريخ باكستان

Estimated%20Ranges%20of%20Current%20and%20Potential%20Pakistani%20Ballistic%20Missiles.JPG

_39936067_pakistan_missile_map416.gif


كذلك يعملون على مشروع الصاروخ تيمور ذو مدى 7000 كم من فئة الـ ICBM

ومشروع أخر يدعى ( تيبو سلطان ) ويصل مداه لـ 15000 كم ..

67.png



*******************

انا اعتقد ان الصين ستحافظ على نوعية رادعة للقوة الباكستانية في مواجهة الهند , هنا لا اتحدث عن الصواريخ النووية ولكن الردع في الموازين التقليدية الاخرى ( مقاتلات , سفن حربية , غواصات , دفاع جوي الخ.. )

ماذا سيحصل بعد نضج الشبحيات الصينية وبدء تصديرها , وهذا فحسب في مجال المقاتلات الشبحية والدرون الشبحي ( طبعا الحليف الباكستاني الوثيق ستكون له حصته من التطور الصيني في شتى المجالات )
chinese%2BJ-20%2BMighty%2BDragon%2B%2B2003%2BChengdu%2BJ-20%2Bfifth%2Bgeneration%2Bstealth,2002%2BAESA%2BRADAR%2Bthird%2Bfighter%2Baircraft%2Bprototype%2BPeople's%2BLiberation%2BArmy%2BAir%2BForce%2B%2BOPERATIONAL%2Bweapons%2Baam%2Bbvr%2Bmissile%2Bls%2Bpgm%2Bgps%2B(3).jpg

J31-f35-compare.jpg

lijianclose.jpg

images


Unknown.jpeg

مداخلة بسيطة ان سمحت اخي سيف .. الصورة الاولى تعرض اكبر مدى بـ 2000 كيلومتر .. بينما باكستان تمتلك صواريخ يصل مداها الى 2500- 3000 كيلومتر
 
HAL HJT-36 سيتارا

DSC_0288-738713.JPG


طائرة تدريب متوسط

Indian+HJT-36+Sitara+Intermediate+Jet+Trainer+Aircraft+(1).jpg


السرعة : 1000 كم بالساعة
المدى : 1000 كم

0790326.jpg


التسليح

  1. قاذفة صواريخ 57 ملم
  2. مدفع رشاش 12.7 ملم
  3. 1000 كغ قنابل
HAL%2BHJT-36%2BSitara.jpeg
 
مداخلة بسيطة ان سمحت اخي سيف .. الصورة الاولى تعرض اكبر مدى بـ 2000 كيلومتر .. بينما باكستان تمتلك صواريخ يصل مداها الى 2500- 3000 كيلومتر

في الصورة الاولى اعلاه .. وردت كلمة Estimated Rangesاو المديات التقديرية..

هنا في موقع Missile Threat بعض ما ورد حول صواريخ باكستان والهند وغيرها من الدول

http://missilethreat.com/missiles-of-the-world/


وصورة تبين مديات الصواريخ وحمولاتها
295651_438521189562096_309243010_n.png


وهنا يبدو الصاروخ تيمور الذي يعمل عليه الباكستانيون اضافة للصاروخ ( تيبو سلطان-1 ) الذي ورد في مشاركتي السابقة .
SLV_1.jpg


hqdefault.jpg


يلاحظ انه صاروخ مرحلي فضائي SLV وهذه اشارة اخرى لمداه الكبير ( وانعكاس ذلك على تطور برنامج باكستان الصاروخي الباليستي )
model.jpg
 
من اول نظرة للطائرة عرفت انها فاشلة
مجرد شكلها الخارجى يوحى بذلك
ومن قال ان الهند خسرت مشروعا
بالعكس الهند اكتسبت خبرة واصبح لديها مهندسين فاشلين يحاولون وسينجحون فى النهاية
ولديها فنيين ايضا وعلم تراكمى الان
كل ذلك ستستفيد به الهند فى المستقبل
 
لا تقارن بالصواريخ ان الهند لديها صاروخ يصل امريكا ووباكستان لايوجد لديها هذا تحليل ارعن
قوة الدولتين متساويتان كلاهما يوجد لديهم صواريخ تصل لاي منطقة منهما وكلهم دولتين نوويتين
قرات احد تحليل الخبراء العسكريين قال الهنود كانوا اقوى من باكستان قبل امتلاكهم السلاح النووي من حيث العتاد والجنود ولهم نفوذ اقوى وكانت باكستان تخشاهم لكن عندما اعلنت الهند امتلاكها السلاح النووي سارعت باكستان وامتلكت السلاح النووي فاصبحوا قوتين متساويتين الهند تستطيع ابادة باكستان وكذلك باكستان تستطيع ابادة الهند النتيجه 1=1 تعادل
 
لا احد يتحدث عن الحروب والمعارك وأن تحدثنا عنها فمن الافضل السكوت عن تاريخ الباكستان العسكري الفاشل ،
واعتقد انك لاتدري ان باكستان خسرت جميع حروبها منذ تأسيسها وحتى الساعة ولم يحلم الجيش الباكستاني بنصر عسكري طوال تاريخه ،
وبمفهوم حرب الاستنزاف فأن الجيش الباكستاني لايستطيع ان يتحمل أي حرب أقليمية ولا داعي لذكر حرب كارجيل حينما ركل الهنود مؤخرة الباكستان في كشمير ،

وأتسائل ماذا وصلت اليه باكستان من صناعة عسكرية بينما تعجز الهند عن الحصول عليه ؟
نعم لدى الباكستان صناعة صواريخ بالستية ولكن لاتقارن اصلا بما لدى الهنود من صواريخ بالستية هل تقارن عائلة الشاهين الباكستانية بعائلة آغني الهندية !
الهنود الان يصنعون صواريخ بمدى 16000 الف كلم تستطيع ضرب موسكو وبكين وواشنطن بالنووي وانت تتحدث عن صواريخ باكستانية اقصى مدى لها 3000 كلم !!
الهند تجاوزت باكستان بسنوات ضوئية في الاقتصاد والعلوم والتنمية البشرية والتسلح وفي جميع المجالات لا وجه للمقارنة اصلا ولن يرتكب الجيش الباكستاني اسؤ قرار في تاريخه بأشعال حرب خاسرة مع الجيش الهندي الذي سحقه ذهابا وأياباً في ارض كشمير ، الهند تعتبر ثالث اكبر اقتصاد في العالم ورابع اكبر جيش عالمي ولن تفكر بالعبث معها لأنها ستمزقك شر تمزيق وكل من يفكر في معادة الهند ساخراً من الهنود عليه ان يتذكر ماذا فعل ابناء الام تريزا في حروبهم مع باكستان منذ الاستقلال .. وانصح كل من يستهن بقدرات الهند العسكرية ان ينظر الى مدى تمدد العقيدة العسكرية للهنود بأعتمادهم لمشاريع عسكرية كبرى كأدخال 3 حاملات للخدمة وأنتاج غواصات نووية تحمل صواريخ استرايتيجة ومشاريع لمقاتلات شبحية وجميعها اسلحة تخرج عن دائرة أستراتيجية الصراع العسكري مع باكستان التي تضعها الهند خلف ظهرها لتكمل مشوار العظمة والنهوض العالمي .. بمعنى ان الهند تعتبر باكستان خصم منهار واقعيا ولاتؤمن بها كعدو لدود وتفكر الان جديا بمقارعه الصين لتصبح الرمز الاسيوي الجديد ..


عائلة الصواريخ البالستية الهندية " آغني "


1381px-Agni_Missile_Range_comparison.svg.png


الغواصة النووية الهندية .. ARIHANT تتسلح بصواريخ K-15 محملة برأس نووي

all+about+INS+Arihant.jpg


وبالنسبة لدبابة الخالد ليست صناعة باكستانية 100% .. بل نسخ لصق من الدبابة الصينية tybe 90 وهي ايضا ليست بصناعة صينية 100% !!






عفواً معلومة خاطئة للتوضيح :
الهند حالياً تعد الثانية عشرة كأكبر أقتصاد في العالم وليست الثالثة كما ذكرت...
 
عودة
أعلى