الـتـنـيـن الـشـرس JF-17

[Hero of Chaos]

ليس لها فرصه أمام الفالكون
لا فى الإلتقاط الرادرى فمن يكشف أولآ يستطيع الضرب أولآ
و لا فى السرعه
و لا فى المدى
هى فقط بديل جيد و إقتصادى للميج21

لكنها ستكون خطرة على حاملات الطائرات

 

[Omar2000]

ومن قال مجانا !!
انت سئلت ماذا ستمنح مصر للصين !!
فانا اعطيتك امثله لما تمنحه مصر للصين !! عسكريا فى شكل صفقات واقتصاديا فى شكل فتح الاسواق امام البضائع الصينيه ( اللى مغرقه البلد !! ) !!
ده غير الصفقات نفسها !! .. انا لا اتذكر ان كان فى اعلان عن قيمه صفقه ال asn-209 مثلا !! فالو ذاكرتى تعمل بشكل صحيح .. فقيمه الصفقات هذه سريه .. اذا لا يمكنك الحكم على اى شىء .. طالما ان قيمه الصفقه غير معلومه اصلا !!!

يا نجم كبّر دماغك
مهما قولت و مهما عملت
مفيش فايده الله يرحمك يا سعد زغلول
الزبون ده من النوع اللى تقول له إتقل علشان *******

 

[Hero of Chaos]

هههههههههههههههه

المهم نشتري طائرة جيدة وتضيف لنا سواء SU-30/F-16 B 50 / لا مشكلة عندي حقيقة الخيار الأمريكي يبقى صعب مرتبطا بالسياسة

لكن فعلا ال JF-17 لا تحقق الطموح واعتقد التوجه لبديل أفضل هو حل مثالي

البلوك الثالث مازال قيد التخطيط والعجيب أن باكستان تود شراء J-10 رغم امتلاكها ال J-17 فال J-10 مقاتلة متعددة المهام تعتمد عليها الصين في الإعتراض الجوي وهو ماينقص المنظومة الجوية المصرية ال J-17 للدعم القريب وال F-16 تقدم ذلك لكن نقص ذخائر كال JDAM يفتح الباب للصين طبعا لكن على بلاتفورم أقوى لكن مالفائدة من طائرة تحل محل F-16

فعلاً لكن حزم التسليح الي تقدمها لك باكستان ياعزيزي احمد مغرية صواريخ كروز خطيرة جداً ! انا ممكن افضل تكون سربين بـ 24 مقاتلة البلوك الثالث ان اثبت جدارته وتصميماته الشبحية فهو خيار ممتاز ضد اللايتنق اذا كان لمصر تحفظات لدى مصر الحليف الفرنسي

 

[Omar2000]

المشكله إنه يوجد بعض المرضى النفسيين فى المنتدى عند ذكر إسم مصر فى أى شىء تصبهم النوبه
و هى مصر تعرف
و هى مصر تقدر
و الأموال و الخليج

أولآ مصر لا تُجمع الطائره و لم تعقد صفقه من الأصل
و يا ريت يا أستاذ فادى تحذف الجمله دى لأن نوبات الصرع إنتشرت

ثانيآ
لا يوجد لدينا مشكله فى عدم توافر التمويل حاليآ
و إنظر إلى الصفقات مع فرنسا

و لو هيكون فى تمويل خليجى لأى صفقه فمرحبآ بالأخوه و الأحبه
البعض ينسى إن السعوديه مولت الأف16 لدولته و يجى يقولك هى مصر تقدر ؟؟؟
لو أرادت مصر لقدرت و ستموت بغيظك
و إطلع إنت منها و ربنا يشفى كل مريض

 

[Omar2000]

لكنها ستكون خطرة على حاملات الطائرات

لن تستطيع الإقتراب من فوج حاملة الطائرات
ستلتقط من مدى بعيد و سُترسل إليها الأف18
هل ستجتاز الأف 18 أشك فى ذلك و إن حدث فالدفاعات الخاصه بالفوج سيتعمل معها

الهجوم على حاملة طائرات سيناريو تانى خالص ليس بمجرد مقاتلات تحمل صواريخ بحريه
و أكثر دوله تعرف ذلك هى الصين التى تريد بسط هيمنتها فى جنوب شرق أسيا لذلك تُجهز للإشتباك مع حاملات الطائرات
بصواريخ باليستيه توجه من بعد 1500 كم تتجاوز الدفاعات الخاصه بالحامله بسبب سرعة الصاروخ العاليه
أيضآ تجهز الجى 20 للقصف البحرى

 

[Hero of Chaos]

لن تستطيع الإقتراب من فوج حاملة الطائرات
ستلتقط من مدى بعيد و سُترسل إليها الأف18
هل ستجتاز الأف 18 أشك فى ذلك و إن حدث فالدفاعات الخاصه بالفوج سيتعمل معها

الهجوم على حاملة طائرات سيناريو تانى خالص ليس بمجرد مقاتلات تحمل صواريخ بحريه
و أكثر دوله تعرف ذلك هى الصين التى تريد بسط هيمنتها فى جنوب شرق أسيا لذلك تُجهز للإشتباك مع حاملات الطائرات
بصواريخ باليستيه توجه من بعد 1500 كم تتجاوز الدفاعات الخاصه بالحامله بسبب سرعة الصاروخ العاليه
أيضآ تجهز الجى 20 للقصف البحرى

حتى الـf-18 لو اطلقت ضدها مدى صواريخ كروز التي اتحدث عنها 500 كيلو متر .. قد لاتدمر الحاملة ! ولكن بتدمير المدرج فقدت الحاملة فعاليتها ..

 

[Omar2000]

فعلاً لكن حزم التسليح الي تقدمها لك باكستان ياعزيزي احمد مغرية صواريخ كروز خطيرة جداً ! انا ممكن افضل تكون سربين بـ 24 مقاتلة البلوك الثالث ان اثبت جدارته وتصميماته الشبحية فهو خيار ممتاز ضد اللايتنق اذا كان لمصر تحفظات لدى مصر الحليف الفرنسي

معظم تسليحها ليس باكستانى
بل صينى و برازيلى و جنوب إفريقى و ربما فرنسى

لماذا لا نذهب إلى مقاتله صينيه أكثر تطورآ مع حزمه صينيه كامله من تسليح و رادار ومحرك سيكون أفضل

 

[Hero of Chaos]

معظم تسليحها ليس باكستانى
بل صينى و برازيلى و جنوب إفريقى و ربما فرنسى

لماذا لا نذهب إلى مقاتله صينيه أكثر تطورآ مع حزمه صينيه كامله من تسليح و رادار ومحرك سيكون أفضل

تلمح للـ j-31 ؟

 

[Omar2000]

حتى الـf-18 لو اطلقت ضدها مدى صواريخ كروز التي اتحدث عنها 500 كيلو متر .. قد لاتدمر الحاملة ! ولكن بتدمير المدرج فقدت الحاملة فعاليتها ..

سيناريو صعب تحقيقه

 

[Omar2000]

تلمح للـ j-31 ؟

ستكون أفضل كثيرآ
و الصين تقول إنها النسخه التصديريه لمقاتلتها الشبحيه

لو أردت إدخال مقاتله جديده
يجب أن تكون تطلعاتى أعلى لأنه سيكون هناك وقت للتفاوض ثم توقيع العقود ثم بداية التوريد ثم الإنتهاء من التسليم
و هذا يأخذ سنين
إنظر لصفقة الإيجل السعوديه
و الأف16 المصريه الأخيره
التعاقد كان فى 2009 وكان المخطط أن ينتهى التسليم فى نهاية 2013
نحن نقترب من 2015 و لم نستلم بعد إلا ثمانية مقاتلات

و بالنسبه لمصر
فنحن نمتلك طائرات جيل رابع ما الفائده التى ستعود علينا من إقتناء مقاتله جيل رابع ضعيفة الأداء
يجب أن نسعا على الأقل إلى الجيل الرابع معزز
و من يقول ستحل محل الميج21
و لماذا لا أقتنى الأحدث و الأكفاء ليكون صف أول
و المقاتلات التى لدى تكون صف تانى

 

[Omar2000]

بالمناسبه عند زيارة الرئيس السابق مرسى إلى الصين
تحدثت الصحف الصينيه عن تطوير الصين لترسانة الأسكندريه لكى تنتج قطع بحريه تصل إزاحتها إى 10000 طن
و تحدثت عن أن مصر تريد تطوير خط الكى 8 لتجميع مقاتله صينيه
و كانت القوات الجويه المصريه قامت بإختبار مقاتلات صينيه

 

[Omar2000]

لو أردت إدخال مقاتله جديده
يجب أن تكون تطلعاتى أعلى لأنه سيكون هناك وقت للتفاوض ثم توقيع العقود ثم بداية التوريد ثم الإنتهاء من التسليم
و هذا يأخذ سنين
إنظر لصفقة الإيجل السعوديه
و الأف16 المصريه الأخيره
التعاقد كان فى 2009 وكان المخطط أن ينتهى التسليم فى نهاية 2013
نحن نقترب من 2015 و لم نستلم بعد إلا ثمانية مقاتلات

مصر كانت تتفاوض مع باكستان رسميآ منذ عام 2010 !!!!!!!!!

 

[Tiger claw]

هههههههههههههههه

المهم نشتري طائرة جيدة وتضيف لنا سواء SU-30/F-16 B 50 / لا مشكلة عندي حقيقة الخيار الأمريكي يبقى صعب مرتبطا بالسياسة

لكن فعلا ال JF-17 لا تحقق الطموح واعتقد التوجه لبديل أفضل هو حل مثالي

البلوك الثالث مازال قيد التخطيط والعجيب أن باكستان تود شراء J-10 رغم امتلاكها ال J-17 فال J-10 مقاتلة متعددة المهام تعتمد عليها الصين في الإعتراض الجوي وهو ماينقص المنظومة الجوية المصرية ال J-17 للدعم القريب وال F-16 تقدم ذلك لكن نقص ذخائر كال JDAM يفتح الباب للصين طبعا لكن على بلاتفورم أقوى لكن مالفائدة من طائرة تحل محل F-16

لا تحقق اى طموح !!
طموح شراء طياره مقاتله !!
ام طموح البدء فى تصنيع طائره مقاتله !!

 

[Proenginner]

معظم تسليحها ليس باكستانى
بل صينى و برازيلى و جنوب إفريقى و ربما فرنسى

لماذا لا نذهب إلى مقاتله صينيه أكثر تطورآ مع حزمه صينيه كامله من تسليح و رادار ومحرك سيكون أفضل

- مصر لو تعاقدت على هذه المقاتلة سيكون تصنيع ونقل تكنولجيا يعني حتاخد السورس كود يعني حتحملها بما تشاء من تسليح.
- مشكلة الرادرات يمكن حلها (جزئيا) بواسطة الداتا لينك ويمكن ان تزودها بما تشاء ببودات وانظمة الكترونية وتطورها كما تشاء وتزيد من قدرات الجسم لتحمل المناورة ثم اترك الباقي للطيار المصري (الذي فعل الافاعيل بالميج 21).
- وفوق كل هذا ستتقدم الى الامام في مجال تصنيع المقاتلات وستحصل على تكنولجيات لن يعطيها لك احد وستحرر الارادة السياسية من اي ضغوط او املاءات بسبب التهديد بمنع قطع الغيار.
- وفي النهاية نحن نتكلم عن مقاتلة لن تكلفك اكثر من 20 مليون دولار (اي 6 ثاندر = 1 رفال = اف 16 بلوك 52 من حيث السعر تقريبيا)
واذا قررنا تصنيعها ستكون لديك قدرة لانتاج 48 مقاتلة سنوية (960 مليون دولار مثلا) على الاقل ... بعد 5 سنوات سيكون لديك 240 مقاتلة كالصلصال تطورها كما تشاء واذا فتحت عدة خطوط انتاج ربما تنتج ضعف هذا العدد ... وستكون تكلفة تشغيلها اقل من 10% من مقاتلة كالرفال.

 

[فلانكي]

هذا الطائرة اكثر من رائعة فسعر البلوك الثاني مع احدث التكنلوجيا وبودات التوجيه والتشويش
حوالي 40 مليون دولار .. هذا غير سعر الصيانة التي تصل ل3.50 مليون$ مدى العمر
ولا حاجة لتدريب الطيارين على طائرات التدريب لان قيادة هذه الطائرة سهلة جدا ​

 

[Proenginner]

هذا الطائرة اكثر من رائعة فسعر البلوك الثاني مع احدث التكنلوجيا وبودات التوجيه والتشويش
حوالي 40 مليون دولار .. هذا غير سعر الصيانة التي تصل ل3.50 مليون$ مدى العمر
ولا حاجة لتدريب الطيارين على طائرات التدريب لان قيادة هذه الطائرة سهلة جدا ​

هل انت متأكد من هذا السعر اخي الكريم ... على حد معلوماتي المتواضعة انه في حدود 20-25 مليون دولار
The JF-17 Block-II is likely to be a very popular combat aircraft among developing nations. The aircraft costs around $20-25 million a piece, compared to JF-17 Thunder Block 1 which costs about $15m.
المصدر:

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

كما تتحدث المنتديات العسكرية الباكستانية ايضا عن سعر سيكون في حدود 20-30 مليون دولار
طبعا الشراء غير التصنيع ففي حالة التصنيع المحلي ستحصل على اقل تكلفة واعلى مواصفات مقارنة بالشراء​

 

[Proenginner]

- مصر لو تعاقدت على هذه المقاتلة سيكون تصنيع ونقل تكنولجيا يعني حتاخد السورس كود يعني حتحملها بما تشاء من تسليح.
- مشكلة الرادرات يمكن حلها (جزئيا) بواسطة الداتا لينك ويمكن ان تزودها بما تشاء ببودات وانظمة الكترونية وتطورها كما تشاء وتزيد من قدرات الجسم لتحمل المناورة ثم اترك الباقي للطيار المصري (الذي فعل الافاعيل بالميج 21).
- وفوق كل هذا ستتقدم الى الامام في مجال تصنيع المقاتلات وستحصل على تكنولجيات لن يعطيها لك احد وستحرر الارادة السياسية من اي ضغوط او املاءات بسبب التهديد بمنع قطع الغيار.
- وفي النهاية نحن نتكلم عن مقاتلة لن تكلفك اكثر من 20 مليون دولار (اي 6 ثاندر = 1 رفال = اف 16 بلوك 52 من حيث السعر تقريبيا)
واذا قررنا تصنيعها ستكون لديك قدرة لانتاج 48 مقاتلة سنوية (960 مليون دولار مثلا) على الاقل ... بعد 5 سنوات سيكون لديك 240 مقاتلة كالصلصال تطورها كما تشاء واذا فتحت عدة خطوط انتاج ربما تنتج ضعف هذا العدد ... وستكون تكلفة تشغيلها اقل من 10% من مقاتلة كالرفال.

بالمناسبة ايضا فيما يخص الاسلحة التي يمكن ان تحملها الثاندر (المرتبطة بالحصول على السورس كود) سورس كود للثاندر مكتوب ب C++ language وليس military language like Ada وبالتالي كسره حتى لو لم اعطائك السورس كود ليس صعبا فلغة السي بلس بلس تعتبر اشهر واقوى لغة برمجة ويحترفها عشرات الالاف من المبرجين وهي لغة مفتوحة المصدر بعكس اللغات الخاصة التي تستخدم في برمجة السورس كود للمقاتلات الغربية وبالتالي يمكنك تعديل الكود كما تشاء ومن ثم تحميلها بما تريد من اسلحة وعائلات صواريخ وانظمة الكترونية وربطها كما تشاء بما تملك من انظمة رصد مختلفة والابداع في تشكيل السور كود ليلائم احتياجاتك كالصلصال.

commercial processors, and reports that software coding was done in the commercial C++ language rather than a military language like Ada.
مصدر:

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[ابو خليل المصرى]

احنا داخلين على 2015 ولا يوجد اى صفقات تمت الا صفقة الميج 29

بعد خروج عدد كبير من الطائرات ومع خروج الجزء الاخر فى خلال 3 سنوات من الطبيعى ان يكون هناك صفقات قد تمت للاحلال

ولكن لا يوجد !!

هل المال هو المشكلة الكبرى ام انهم فى القوات الجوية لديهم رضا كامل بما لديهم ولا يحتاجون مقاتلات اخرى ؟!!

 

[Tiger claw]

احنا داخلين على 2015 ولا يوجد اى صفقات تمت الا صفقة الميج 29

بعد خروج عدد كبير من الطائرات ومع خروج الجزء الاخر فى خلال 3 سنوات من الطبيعى ان يكون هناك صفقات قد تمت للاحلال

ولكن لا يوجد !!

هل المال هو المشكلة الكبرى ام انهم فى القوات الجوية لديهم رضا كامل بما لديهم ولا يحتاجون مقاتلات اخرى ؟!!

صفقه الميج -29 !!
عندك مصدر او حتى دلالات على هذا الكلام !!

 

[Proenginner]

بالمناسبه عند زيارة الرئيس السابق مرسى إلى الصين
تحدثت الصحف الصينيه عن تطوير الصين لترسانة الأسكندريه لكى تنتج قطع بحريه تصل إزاحتها إى 10000 طن
و تحدثت عن أن مصر تريد تطوير خط الكى 8 لتجميع مقاتله صينيه
و كانت القوات الجويه المصريه قامت بإختبار مقاتلات صينيه

اذا كان حقا قد تم الاتفاق على ذلك وبدأ التنفيذ الفعلي فهذه خطوة كبيرة جدا لتطوير الجيش المصري.
فعندما نتحدث عن انتاج قطع بحرية تصل ازاحتها الى 10000 طن محليا فنحن نتحدث عن انتاج مدمرات وفرقطات ضخمة محليا اذا نحن نتحدث عن دخول نادي عملاقة صناعة السفن الحربية (طبعا بالتأكيد سيتم استيراد المحركات وانظمة التحكم واغلب انظمة التسليح والدفاع الجوي).
وتجميع طائرة صينية جديدة على خط الكي 8 هذا يعني انتاج مقاتلة حديثة محليا بتكلفة تنفيذ للمشروع باقل ما يمكن وهذا يعني اننا نسير في الاتجاه الصحيح ونصعد السلم تدريجيا (زي ما الكتاب بيقول).

ساكون ممتن لو تم تزويدنا بمصدر على هذا الكلام لكي يطمئن قلبي.