لنشان Ambassador فى طريقهما إلى مصر

Omar2000

صقور الدفاع
إنضم
18 يوليو 2009
المشاركات
4,595
التفاعل
12,746 48 0
Two high-speed missile crafts bound for the Egyptian Navy were loaded aboard a civilian cargo ship in Pensacola Bay over the weekend.

transportvessel5.jpg


Two new fast missile craft destined for the Egyptian Navy were loaded onto a civilian transport ship Sunday on Pensacola Bay.

Although Pensacola Naval Air Station officials declined to comment, a News Journal photographer took photos of one of the Ambassador III class vessels being prepared for transport.

According to an article last year in Defense News, Egypt has purchased four of the fast missile craft made by VT Halter Marine's shipyard in Pascagoula, Miss. The military specialty publication reported that the stealthy, 700-ton ships are armed with Harpoon missiles, among other weapons.

Defense News quoted a Pentagon spokesman, Navy Cmdr. Bill Speaks, as saying that the missile craft's Egyptian officers have been training at Pensacola Naval Air Station since July 2013. A Navy base spokesman in Pensacola couldn't be reached on Sunday. But training the military of American allies has been an accepted practice at NAS for years.

The civilian transport ship that will ferry the Egyptian missile craft that has been docked at the Port of Pensacola for several days. The Egyptian vessels were docked at the base, but media photos of them there weren't permitted.

Defense News reported that the ships are designed to defend the Suez Canal region. The publication added that delivery of the ships "was questionable" after the Egyptian military overthrew the country's elected government of President Mohamed Morsy in July 2013. A State Department review of all U.S. military aid programs to Egypt was held, and some programs have been suspended, including the transfer of F-16 jet fighters and AH-64 Apache helicopters.

But Defense News said the some programs are allowed to continue, particularly those that help Egypt fight terrorism and uphold peace treaty obligations with Israel




توجد حاليآ سفينة شحن فى ميناء Pensacola يتم تحميل اللنشان عليها
هناك ظباط مصريين يتدربون منذ عام 2013 على اللنشات الصاروخيه التى ستستخدم صواريخ الهاربون
التسليم كان مشكوك فيه بسبب إزاحة مرسى من السلطه
و لكن التسليم سيتم لتعزيز حماية قناة السويس
و محافظة مصر على إتفاقية السلام مع إسرائيل
 
سؤالى للاخوه وياريت حد يرد على , فى كل الصور اللى اتعرضت للامباسادور مش ظاهر فيها قواذف الهاربون تماما , رغم ان كل التسليح المتفق عليه بيظهر على ظهر الكورفيت ما عدا قواذف الهاربون فقط فى كل الصور !!!!!!
 
سؤالى للاخوه وياريت حد يرد على , فى كل الصور اللى اتعرضت للامباسادور مش ظاهر فيها قواذف الهاربون تماما , رغم ان كل التسليح المتفق عليه بيظهر على ظهر الكورفيت ما عدا قواذف الهاربون فقط فى كل الصور !!!!!!

قد لا يتم تركيب الصواريخ لأسباب تقنية ٫٫ ربّما بسبب عدم الحاجة الملحّة لها في الوقت الراهن ٫٫ أو بسبب بعض التجارب و التمارين التي يقوم بها الجيش فلا يجب المخاطرة بمثل هذه الصواريخ ٫٫٫٫ و البحريّة المصريّة ليست الوحيدة في هذا الإجراء ٫٫٫ أنا شخصيا رأيت الكورفيت نانوشكا الجزائري بعد تطويره في روسيا و تزويده برادارات و صواريخ حديثة رأيته يبحر و هو لا يحمل أنابيب تلك الصواريخ و الصور كثيرة له مع وضوح صورة الرادار الجديد آيزا لكن الصواريخ غير مركّبة
Rais-Ali---Nanuchka-II-class-corvette-pic4.jpg
 
سؤالى للاخوه وياريت حد يرد على , فى كل الصور اللى اتعرضت للامباسادور مش ظاهر فيها قواذف الهاربون تماما , رغم ان كل التسليح المتفق عليه بيظهر على ظهر الكورفيت ما عدا قواذف الهاربون فقط فى كل الصور !!!!!!

لن تراها إلا فى صوره أفقيه لأن بدن اللنش الشبحى يحتوى الصواريخ فى الوسط تقريبآ
و سأظهرها لك على صوره لنموذج اللنش



لاحظ الصوره قسمين
جزء من منظور رأسى لا تظهر قواذف الصواريخ
أما المنظور الأفقى فهى موجوده ثمانية قواذف

هذه صوره لقواذف الهاربون لكن ليست على الإمباسدور فقط للتقريب

 
لن تراها إلا فى صوره أفقيه لأن بدن اللنش الشبحى يحتوى الصواريخ فى الوسط تقريبآ
و سأظهرها لك على صوره لنموذج اللنش



لاحظ الصوره قسمين
جزء من منظور رأسى لا تظهر قواذف الصواريخ
أما المنظور الأفقى فهى موجوده ثمانية قواذف

هذه صوره لقواذف الهاربون لكن ليست على الإمباسدور فقط للتقريب


أعتقد أن هذا بسبب التصميم الشبحى للنش للتقليل من البصمه الراداريه و هذا التصميم أيضآ سيساهم فى حماية القواذف أثناء المواجهات
التصميم جيد
و اللنشات ممتازه جدآ
لكن عيبها الوحيد إرتفاع سعرها المبالغ فيه للغايه
تقريبآ 200مليون دولار للقطعه الواحده
 
أعتقد أن هذا بسبب التصميم الشبحى للنش للتقليل من البصمه الراداريه و هذا التصميم أيضآ سيساهم فى حماية القواذف أثناء المواجهات
التصميم جيد
و اللنشات ممتازه جدآ
لكن عيبها الوحيد إرتفاع سعرها المبالغ فيه للغايه
تقريبآ 200مليون دولار للقطعه الواحده

بل إنّ كثيرا من المواقع تذكر بأنّ سعره هو 325 دولار ٫٫٫٫ و أنا شخصيا لست مقتنعا بهذا السّعر و حتّى بسعر 200 مليون دولار بالنّسبة للانش 60 متر و إزاحة 500 طن ,,, بمقارنة بسيطة فهو أغلى من الكورفيت الروسي الثقيل Tiger
 
لكن عيبها الوحيد إرتفاع سعرها المبالغ فيه للغايه
تقريبآ 200مليون دولار للقطعه الواحده

أيضآ من عيوب الأسلحه الأمريكيه المباعه لمصر الفتره الزمنيه الكبيره للغايه بين المفاوضات و الإتفاق ثم التسليم
على سبيل المثال صفقة الأربع لنشات إمباسدور
البحريه المصريه إبتدت المفاوضات للحصول على أربع زوارق أمريكية الصنع فى نهاية التسعينات من القرن الماضى
تم الإنتهاء من تصميم اللنش فى 2005
و ها نحن سنستلم الأربع لنشات فى 2014 !!!!!!!!
و هذا كثير جدآ
لو مصدر أخر غير أمريكى سواء غربى فرنسى أو ألمانى أو شرقى روسى أو صينى
لإتمام تسليم هذه الصفقه ستأخذ سنتان على الأقل خاصة إنهم أربع لنشات وليس كورفيت أو فرقاطه

هذا حدث أيضآ فى صفقة الأف16
التفاوض فى 2006
التعاقد فى 2009
الإستلام كان من المقرر أن ينتهى هذا العام 2014

و حدث أيضآ فى صفقة الغواصات التى كانت تمولها أمريكا
مفاوضات فى نهاية التسعينات
إتفاق على الموراى فى بداية الألفيه
ثم إلغاء الإتفاق
كلام عن التايب الألمانيه
و إلى الأن لا نعلم هل ستكون التايب209 الألمانيه مموله من المساعده العسكريه الأمريكيه أما من مصدر أخر
هذا إن تمت الصفقه

الأمريكان شريك لا يعتمد عليه
يبيع لك سلاح مخفض المعايير و بسعر مرتفع و على فترة تسليم طويلة الأجل
تكون خلالها إسرائيل تقدمت بجيل أو إثنان بسبب تطور تكنولوجيا السلاح

أعتقد أن مستقبل تحديث الجيش المصرى يجب أن يتجه شرقآ و غربآ إلى أوروبا فقط و يبعد بعيدآ عن الأمريكان بعد هذه التجارب معهم
 
بل إنّ كثيرا من المواقع تذكر بأنّ سعره هو 325 دولار ٫٫٫٫ و أنا شخصيا لست مقتنعا بهذا السّعر و حتّى بسعر 200 مليون دولار بالنّسبة للانش 60 متر و إزاحة 500 طن ,,, بمقارنة بسيطة فهو أغلى من الكورفيت الروسي الثقيل Tiger
نعم معك حق فى ذلك لكن الكثير من المواقع المعتبره تذكر أن التكلفه الكليه 807 مليون دولار للأربع لنشات و إنها مموله من برنامج المساعده الأمريكيه
و هذا كثير جدآ أيضآ
أما سعر 325 مليون دولار فإن صح هذا فهذا جنون فهذا سعر غواصه كيلو ليس لنش صواريخ

missile craft will join the Egyptian Navy fleet by 2014. VT Halter Marine has received $807m in total towards construction of the four missile craft



عمومآ سياسة بيع السلاح لنا التى تتبعها أمريكا معنا
تذكرنى بمشهد الفرخه الساخر فى مسرحية المتزوجون
الفرخه بنص جنيه والقفص ب15 جنيه
حتى بعد بيع السلاح ستأتى الذخيره وقطع الغيار و الصيانه بأسعار مضاعفه


 
نعم معك حق فى ذلك لكن الكثير من المواقع المعتبره تذكر أن التكلفه الكليه 807 مليون دولار للأربع لنشات و إنها مموله من برنامج المساعده الأمريكيه
و هذا كثير جدآ أيضآ
أما سعر 325 مليون دولار فإن صح هذا فهذا جنون فهذا سعر غواصه كيلو ليس لنش صواريخ

missile craft will join the Egyptian Navy fleet by 2014. VT Halter Marine has received $807m in total towards construction of the four missile craft



عمومآ سياسة بيع السلاح لنا التى تتبعها أمريكا معنا
تذكرنى بمشهد الفرخه الساخر فى مسرحية المتزوجون
الفرخه بنص جنيه والقفص ب15 جنيه
حتى بعد بيع السلاح ستأتى الذخيره وقطع الغيار و الصيانه بأسعار مضاعفه




ههه ٫٫٫ فعلا المسرحية تنطبق على طرق الأمريكان في البيع


بالنّسبة لسعر الأمباسادور المذكور فهو يفوق سعر التايغر الروسي ٫٫٫ و يسامي سعر الفرقاطة الألمانية MEKO A-200 ,,,,,,,,,,,,,;و هذا أمر محيّر حقا
 
ههه ٫٫٫ فعلا المسرحية تنطبق على طرق الأمريكان في البيع


بالنّسبة لسعر الأمباسادور المذكور فهو يفوق سعر التايغر الروسي ٫٫٫ و يسامي سعر الفرقاطة الألمانية MEKO A-200 ,,,,,,,,,,,,,;و هذا أمر محيّر حقا
سعر الأمباسادور لمصر 196 مليون دولار ..... كسعر قارب حسب موقع ديجيل مقارنة بال VALOR MEKO A-100 الجنوب افريقي الذي وصل عقده الى 365 مليون دولار للوحدة شاملا التدريب يعني يقترب من سعر اللانش المصري

اللانش المصري هو SPECIAL ORDER بخلاف أن سعر الصفقة الإجمالي سيقل بعد شراء القطعتين المتوقعتين 5 و 6

وبالنسبة لسعر الجويند هو ممتاز
 
حسابات المشروع

مصر طلبت في الأول اربع قطع والسداد كان 406 مليون دولار للدفعة الأولى عام 2001 ثم حدث وانهارت هالتر مارينز واشترتها شركة سنغافورية وتم تحويل الصفقة الى برنامج المساعدات الخارجية فتقلص العدد الى 3

The reduction to three units from four was a result of transitioning from a DCS to a FMS sale as well as increased costs due to program delays such as inflation.

On 03 January 2001, Halter Marine announced that it had been selected by the EN to provide four Ambassador Mk III class FAC to satisfy its FMC program requirement. The program was valued at US$406M

البحرية المصري اهتمت بأن يكون سعر الدورة التصنيعية عالي مقابل تخفيضات على المدى الطويل للصيانة

Privately, the EN also expressed concern over the price quoted, and initially demanded a high-priced performance bond to guarantee the delivery, and assurances that there would be no cost overruns.

اعادة التصميم كانت في 2005 من جديد بعد ابلاغ الكونجرس وموافقته

والدفع كالتالي

The total contract value for the three units was estimated at US$566M.

يعني ثمن القارب اقل من 200 مليون دولار

In mid-2009, the Egyptian Government requested a fourth unit and on 17 December 2009, the Defense Security cooperation Agency (DSCA) notified Congress of the sale. A contract for the fourth unit was in place by March 2010. All four vessels will probably be complete by 2014, although the complexity of the construction, coupled with the current volume of work at VT Halter Marine, may delay the completion timeframe.

وبالتالي لدينا هنا شقين للكلام

جزأ الصفقة الأول ببرنامج الالدفع المباشر بمبلغ 406 مليون دولار

ثم اعادة البرنامج 2005 ببرنامج المعونة بقيمة 566 مليون دولار

هل تم خصم الدفع المباشر من المعونة أم تم تحويل الأموال مباشرة للحكومة المصرية واقصد 406 مليون دولار أم فعلا هم رهن طلب الزورقين الإضافيين

وبالتالي التكلفة الظاهرية للزوارق 1.29 مليار دولار لكن الحقيقية هي 566 مليون دولار + 28 مليون دولار منظومات دعم الكتروني وبالتالي نتحدث عن 196 مليون دولار تقريبا
 
عودة
أعلى