الطراد الصاروخي الروسي موسكو

رد: الطراد الصاروخي الروسي موسكو

فعليا القطع الروسية تمتلك قوة نارية هائلة . والامريكية .لكن الامريكية تتفوق عليها بشيء واحد والروسية تتفوق علي الامريكية بشيء واحد .... قد يكون الفارق حاسم وقد يحني على صاحبه ...... من يعرف ما هو ؟؟

ماذا تقصد حتى يمكن الاجابة على السؤال ؟ من حيث التسليح والتجهيز أو عقيدة الاستخدام ؟؟؟
 
رد: الطراد الصاروخي الروسي موسكو

ماذا تقصد حتى يمكن الاجابة على السؤال ؟ من حيث التسليح والتجهيز أو عقيدة الاستخدام ؟؟؟

التسليح والتجهيز :shiny01[1]:
 
رد: الطراد الصاروخي الروسي موسكو

الصواريخ الروسية اكثر عددا وتنوعا

لانجد في البحرية الامريكية غير الهاربون

الامريكان يمتلكون غير الهاربون والغرب عموما
 
رد: الطراد الصاروخي الروسي موسكو

الامريكان يمتلكون غير الهاربون والغرب عموما

نتكلم عن مواجهة بين امريكا وروسيا استاذي
الغرب اظهر انه اضعف من ان يدخل حربا شاملة وجيوشه الحالية للاستخدام داخل حدوده او بشكل محدود في النزاعات العالمية

لايوجد لدى البحرية الامريكية غير الهاربون لمقارعة السفن الروسية اذا ااستثنينا التوماهوك ونظائره الروسية ايضا
 
رد: الطراد الصاروخي الروسي موسكو


moskva-cover.jpg


أساس قوة الطراد "موسكو" هي الصواريخ كروز المضادة للسفن
من نوع p-500 و التي يبلغ مداها 550كم أو 700كم (حسب النسخة)


التوماهوك في اقل مدى 1600 كلم

وفي اقصى مدى 2500 كلم

هل يمكن ان يتم ضرب الطراد من هذه المسافه ؟
 
رد: الطراد الصاروخي الروسي موسكو

التوماهوك في اقل مدى 1600 كلم

وفي اقصى مدى 2500 كلم

هل يمكن ان يتم ضرب الطراد من هذه المسافه ؟

نظريا يمكن
قلنا سابقا ان البحرية الامريكية تمتلك مثل الروسية نظاما لمراقبة السفن وتحديد مواقعها بدقة
 
رد: الطراد الصاروخي الروسي موسكو

نظريا يمكن
قلنا سابقا ان البحرية الامريكية تمتلك مثل الروسية نظاما لمراقبة السفن وتحديد مواقعها بدقة

ليس نضريا ولكن فعليا .

TASM او ugm-109 b تم تطويره لكي يكون صاروخا مضادا لسفن بعيد المدى وقد تم سحبه من الخدمة في التسعينات وهناك حديث الان ان هناك نسخة حديثة جدا من التوماهوك يمكن استعمالها في مهاجمة السفن.


السفن الامريكية تملك قدرة لا تملكها نضيرتها الروسية وهي القدرة على مهاجمة منضومة الانذار المبكر الفضائية الروسية في حالة المواجهة الشاملة مما قد يشل العديد من قدراتها كون السفن الامريكية وخصوصا الطرادات ticonderoga تملك القدرة على اسقاط الاقمار الصناعية بواسطة صواريخ sm-3 .
 
رد: الطراد الصاروخي الروسي موسكو

نحن اغفلنا سلاح أمريكي قاتل وهو غواصاتها الصامته بطوربيداتها بخلاف قدرة الحاملات على شن هجوم بالمقاتلات المحملة بصواريخ جو سطح
 
رد: الطراد الصاروخي الروسي موسكو

الروس ممكن يستخدموا هذا ان كنتم تقولو استخدام التوماهوك

KH _55
309231311.jpg

792622537.png

658383023.jpg

لكن المشكلة الان تلك الصواريخ الكروز مثب هذا والتوماهوك تكون تحت صوتية لأكتساب الدقة
الدفاعات على السفن مثل الفلانكس ستسقطهم حتى لو كانو عدد
الصواريخ والطريقة المستعملة على (الحنين) موسكوفا مختلفة عن الكروز P 500 ليس نفس طريقة الكروز يجماعة لأن دا سرعته تتعدى ضعفين الى 3 اضعاف سرعة الصوت وكما ذكر صاحب الموضوع يخرجوا فى وقت متقارب من الطراد لكى يكون الفلانكس بلا فاعلية

والا لماذا لا سيتخدم الطراد البرهاموس
120108164.jpg

الهنود والروس استخدموه كصاروخ كروز ودفاع ساحلى وسيتم او تم استعماله للقتال البحرى
اذن المشكلة ليست فى المدايات الكل يعرف ان الروس ملوك المدايات
 
التعديل الأخير:
رد: الطراد الصاروخي الروسي موسكو

ليس نضريا ولكن فعليا .

TASM او ugm-109 b تم تطويره لكي يكون صاروخا مضادا لسفن بعيد المدى وقد تم سحبه من الخدمة في التسعينات وهناك حديث الان ان هناك نسخة حديثة جدا من التوماهوك يمكن استعمالها في مهاجمة السفن.


السفن الامريكية تملك قدرة لا تملكها نضيرتها الروسية وهي القدرة على مهاجمة منضومة الانذار المبكر الفضائية الروسية في حالة المواجهة الشاملة مما قد يشل العديد من قدراتها كون السفن الامريكية وخصوصا الطرادات ticonderoga تملك القدرة على اسقاط الاقمار الصناعية بواسطة صواريخ sm-3 .

نظريا أخي نظريا
لم يتم تجريب اي من المنظومات فعليا

للتنويه تمتلك روسيا نفس القدرة اي اسقاط الاقمار الصناعية بل والصين ايضا لذلك من الصعب عمليا تحديد من سيكون الفائز
يجب ان تضع في الاعتبار ان ticonderoga ستكون معلومة المكان بدقة ولا يمكن استثناؤها من الضربة الاولى
 
رد: الطراد الصاروخي الروسي موسكو

الصواريخ الروسية المضادة للسفن والغواصات أكثر تطورا وسرعة وقدرة على مقاومة التشويش والاجراءات المضادة
واذا اضفنا انه على الدفاعات الامريكية والتي لا تحظى بسمعة جيدة في مجال التصدي للصواريخ ان تواجه انواعا كثيرة من الصواريخ الروسية والتي تنقض على هدفها بشكل جماعي وسريع فإنه يمكن القول ان هذه الدفاعات ستواجه امتحانا عسيرا

الروس ممكن يستخدموا هذا ان كنتم تقولو استخدام التوماهوك

kh _55
309231311.jpg

792622537.png

658383023.jpg

لكن المشكلة الان تلك الصواريخ الكروز مثب هذا والتوماهوك تكون تحت صوتية لأكتساب الدقة
الدفاعات على السفن مثل الفلانكس ستسقطهم حتى لو كانو عدد
الصواريخ والطريقة المستعملة على (الحنين) موسكوفا مختلفة عن الكروز p 500 ليس نفس طريقة الكروز يجماعة لأن دا سرعته تتعدى ضعفين الى 3 اضعاف سرعة الصوت وكما ذكر صاحب الموضوع يخرجوا فى وقت متقارب من الطراد لكى يكون الفلانكس بلا فاعلية

والا لماذا لا سيتخدم الطراد البرهاموس
120108164.jpg

الهنود والروس استخدموه كصاروخ كروز ودفاع ساحلى وسيتم او تم استعماله للقتال البحرى
اذن المشكلة ليست فى المدايات الكل يعرف ان الروس ملوك المدايات
 
رد: الطراد الصاروخي الروسي موسكو

نحن اغفلنا سلاح أمريكي قاتل وهو غواصاتها الصامته بطوربيداتها بخلاف قدرة الحاملات على شن هجوم بالمقاتلات المحملة بصواريخ جو سطح

وأين ذهبت الغواصات الروسية ؟؟؟

البحرية الاميركية سيكون عليها قبل شن اي هجوم التخلص من الغواصات الروسية التي اصبحت اكثر تطورا ونجحت عدة مرات في تخط حاجز الاطلسي الامريكي بدون ان يتم اكتشافها

المقارنة صعبة وصعبة بشكل كبير
 
رد: الطراد الصاروخي الروسي موسكو

نظريا أخي نظريا
لم يتم تجريب اي من المنظومات فعليا

للتنويه تمتلك روسيا نفس القدرة اي اسقاط الاقمار الصناعية بل والصين ايضا لذلك من الصعب عمليا تحديد من سيكون الفائز
يجب ان تضع في الاعتبار ان ticonderoga ستكون معلومة المكان بدقة ولا يمكن استثناؤها من الضربة الاولى

لا فعليا اخي عبد الرحمن قبل التسعينات تم تجريبه فعليا وثم استهداف سفينة على بعد 850 كلم بواسطته لكن تبقى مثل هذه البرامج سرية ولن تجد عنها معولمات كثيرة .

روسيا والصين تمتلك القدرة على اسقاط الاقمار اما من اراضيها وبواسطة سلاح الجو لكن الولايات المتحدة الوحيدة التي تمتلك تلك القدرة عن طريق سفنها المنتشرة حول العالم .

لا تنسى وتأخد بعين الاعتبار ان الدول العضمى الان تستطيع التشويش على قدرات الرصد الفضائي لبعضها البعض حتى بدون خوض حرب مباشرة وهذا يعني أنه في حالة كانت هناك مواجهة مباشرة فلن تضمن انك تستطيع تحديد كل امكنة الاساطيل بدقة عالية .

الولايات المتحدة لديها الخطط والامكانيات لمواجهة روسيا والصين وحلفائهما معا في حالة المواجهة الشاملة لكن هذا لا يعني انها ستتفوق ولكن الذي سيتفوق سواء من الحلف الغربي او الشرقي هو الذي سينجح في توجيه الضربة الاولى بتجاح مما يعني شل الخصم والقضاء على قدراته الهجومية .

ticonderoga كطراد يملك قدرات هائلة جدا تستطيع ان تجلعه هو ايضا يدخل في مواجهة مع مجموعة كاملة من السفن الحربية والقضاء عليها.
 
التعديل الأخير:
رد: الطراد الصاروخي الروسي موسكو

وأين ذهبت الغواصات الروسية ؟؟؟

البحرية الاميركية سيكون عليها قبل شن اي هجوم التخلص من الغواصات الروسية التي اصبحت اكثر تطورا ونجحت عدة مرات في تخط حاجز الاطلسي الامريكي بدون ان يتم اكتشافها

المقارنة صعبة وصعبة بشكل كبير

تعداد الغواصات الامريكية النووية اخي عبد الرحمن أكبر من نضيرتها الغواصات الروسية بمعدل 72 غواصة امريكية مقابل 43 روسية دون ان نذكر الغواصات التي في طور البناء لطرفين .

مسألة التطور لا يمكن أبدا الجزم بها مع العلم اننا نتفق ان التكنولوجيا الغربية تتفوق حاليا على نضيرتها السوفياتية في الكثير من المجالات اما مسألة التسلل فهذه ليست ابدا معيار كون غواصات الولايات المتحدة ايضا تسللت الى السواحل الروسية دون ان يتم كشفها .
 
رد: الطراد الصاروخي الروسي موسكو

لا فعليا اخي عبد الرحمن قبل التسعينات تم تجريبه فعليا وثم استهداف سفينة على بعد 850 كلم بواسطته لكن تبقى مثل هذه البرامج سرية ولن تجد عنها معولمات كثيرة .

روسيا والصين تمتلك القدرة على اسقاط الاقمار اما من اراضيها وبواسطة سلاح الجو لكن الولايات المتحدة الوحيدة التي تمتلك تلك القدرة عن طريق سفنها المنتشرة حول العالم .

لا تنسى وتأخد بعين الاعتبار ان الدول العضمى الان تستطيع التشويش على قدرات الرصد الفضائي لبعضها البعض حتى بدون خوض حرب مباشرة وهذا يعني أنه في حالة كانت هناك مواجهة مباشرة فلن تضمن انك تستطيع كل امكنة الاساطيل بدقة عالية .

الولايات المتحدة لديها الخطط والامكانيات لمواجهة روسيا والصين وحلفائهما معا في حالة المواجهة الشاملة لكن هذا لا يعني انها ستفوق ولكن الذي سيتفوق سواء من الحلف الغربي او الشرقي هو الذي سينجح في توجيه الضربة الاولى بتجاح مما يعني شل الخصم والقضاء على قدراته الهجومية .

Ticonderoga كطراد يملك قدرات هائلة جدا تستطيع ان تجلعه هو ايضا يدخل في مواجهة مع مجموعة كاملة من السفن الحربية والقضاء عليها.

ما اقصده اخي انه لم يتم تجربها على منظومات قتالية حقيقية

في حين ان الدفاعات الغربية مرت بثلاث تجارب قتالية موثقة وكلها فاشلة لحد الان
 
رد: الطراد الصاروخي الروسي موسكو

لا فعليا اخي عبد الرحمن قبل التسعينات تم تجريبه فعليا وثم استهداف سفينة على بعد 850 كلم بواسطته لكن تبقى مثل هذه البرامج سرية ولن تجد عنها معولمات كثيرة .

روسيا والصين تمتلك القدرة على اسقاط الاقمار اما من اراضيها وبواسطة سلاح الجو لكن الولايات المتحدة الوحيدة التي تمتلك تلك القدرة عن طريق سفنها المنتشرة حول العالم .

لا تنسى وتأخد بعين الاعتبار ان الدول العضمى الان تستطيع التشويش على قدرات الرصد الفضائي لبعضها البعض حتى بدون خوض حرب مباشرة وهذا يعني أنه في حالة كانت هناك مواجهة مباشرة فلن تضمن انك تستطيع كل امكنة الاساطيل بدقة عالية .

الولايات المتحدة لديها الخطط والامكانيات لمواجهة روسيا والصين وحلفائهما معا في حالة المواجهة الشاملة لكن هذا لا يعني انها ستفوق ولكن الذي سيتفوق سواء من الحلف الغربي او الشرقي هو الذي سينجح في توجيه الضربة الاولى بتجاح مما يعني شل الخصم والقضاء على قدراته الهجومية .

Ticonderoga كطراد يملك قدرات هائلة جدا تستطيع ان تجلعه هو ايضا يدخل في مواجهة مع مجموعة كاملة من السفن الحربية والقضاء عليها.



تحديد اماكن العدو ممكن حتى بدون اقمار صناعية .....
 
رد: الطراد الصاروخي الروسي موسكو

تحديد اماكن العدو ممكن حتى بدون اقمار صناعية .....

طبعا لكن الوسائل الاخرى ايضا معرضة لتشويش بل حتى الوسائل الاستخباراتية معرضة للخداع .


حينما نتكلم عن الدول العضمى فكن على يقين انهم في حالة المواجهة المباشرة بينهم سيضعون في عين الحسبان اعماء العدو او على الاقل المحاولة.
 
رد: الطراد الصاروخي الروسي موسكو

نتكلم عن مواجهة بين امريكا وروسيا استاذي
الغرب اظهر انه اضعف من ان يدخل حربا شاملة وجيوشه الحالية للاستخدام داخل حدوده او بشكل محدود في النزاعات العالمية

لايوجد لدى البحرية الامريكية غير الهاربون لمقارعة السفن الروسية اذا ااستثنينا التوماهوك ونظائره الروسية ايضا

الغرب يمتلك الهاربون والتوماهوك وغيره كمان وروسيا كذلك ... لكن فرق بين القوة البحرية الروسية والغربية ربما تكون حاسمة لاحدهم ........السؤال لا يزال مطروح ................
 
عودة
أعلى