الوضع الحالى للميراج-5 المصرية و مستقبلها

[red tiger]

الوضع الحالى للميراج-5 المصرية و مستقبلها

​

​

تاريخ الميراج-5 وقصة تواجدها فى مصر :

ظهرت الميراج-5 فى اواسط الستينات كنسخة مطورة منزوعة الرادار للهجوم الارضى من الميراج-3 الفرنسية الشهيرة بناء على طلب اسرائيلى من فرنسا ، ولكن بناء على غزو اسرائيل الاراضى العربية فى 1967 قررشارل ديجول حرمان اسرائيل من الميراج-5 ، فانتقمت اسرائيل منه بسرقة الموساد لتصاميم الميراج-5 وانتاج نسختها الاسرائيلية الكافير
​

فى اواخر الستينات ، قرر القذافى – بتوجيه مصرى – شراء اعداد كبيرة من الميراج-5 ولكن الميراج-5 فى الستينات كانت واقعيا عبارة عن ميراج-3 بدون الرادار فى مقدمة الطائرة أى بدون امكانيات اعتراضية قتالية و عندما طلبت ليبيا صفقتها الضخمة من الميراج-5 فى بداية السبعينيات (110 طائرة ) ، انتجت فرنسا اربع انواع مختلفة لليبيا من الميراج-5 ، نسخة قتالية برادار و نسخة بدون رادار هجومية ونسخة للأستطلاع و نسخة بمقعدين للتدريب​

Mirage 5DE, Mirage 5D, Mirage 5DR,Mirage 5DD ومعروف طبعا القصة الشهيرة لسفر الطيارون المصريون الى فرنسا بجوازات سفر ليبية للتدرب على الطائرات الجديدة

و بالفعل مع بداية حرب أكتوبر كان هناك نحو 19 طائرة ميراج-5 (من ضمن 110 طائرة ) و تحمل العلم المصرى ومكونة السرب 69 الجوى الذى شارك فى بعض المهام فى الحرب بالاضافة الى مختلف طائرات الميراج الليبية التى كانت تحت التصرف المصرى​

مع نهاية الحرب ، غضب القذافى من السادات و طالب بعودة كل الطائرات لليبيا ، ولجأت مصر الى السعودية لشراء صفقة جديدة ب 32 ميراج-5 المقاتلة المزودة بالرادار- و بالطبع نظرا للضغوط الاسرائيلية على فرنسا ، تم شراء الطائرات بالعلم السعودى و سافر مجددا الطيارون المصريون الى فرنسا بجوازات السفر السعودية وتم تسليم الطائرات بعد انتهاء الحرب

وبعد ذلك بدأت مصر فى شراء الطائرات مباشرة من فرنسا فى عدة صفقات حتى تسليم اخر صفقة فى 1982 و كانت من نسخة الهجوم الارضى ميراج-5 اى2 .​

و هكذا نستطيع أن نلخص حصول مصر على الميراج-5 الى مرحلتين ، المرحلة الاولى هى الحصول على النسخ الليبية (110 طائرة صنعتها فرنسا من اجل ليبيا ) قبل و أثناء حرب اكتوبر، و هذه الميراج-5 هى التى شاركت فى الحرب، و بعضها كان يحمل العلم المصرى و اخرى تحمل العلم الليبى و لا يعرف بالتحديد كم طائرة عادت الى ليبيا و كم طائرة بقت فى مصر​

المرحلة الثانية ، وهى الحصول على النسخ المصرية (82 طائرة صنعتها فرنسا لمصر، بداية عن طريق السعودية لصالح مصر ثم مباشرة الى مصر فى الصفقات التالية) و بدات هذه المرحلة بعد الحرب مباشرة باستلام الطائرات المشتراه عن طريق السعودية ( و هذا السبب فى أضافة حرف أس بالانجليزية الى أغلب النسخ المصرية اللاحقة ) ثم الشراء مباشرة من فرنسا

المهم هناك لبس كبير فى تسمية الميراج 5 بأنواعها الاربعة حيث كانت فرنسا تطلق اسم رمزى مختلف على كل نوع لكل بلد تبيعه الطائرة و الجدول التالى يوضح التسميات المختلفة لطائرات الميراج-5 الليبية و المصرية

الجدول​

التسمية الفرنسية للنسخ الليبية (بعضها شارك فى حرب اكتوبر بالعلم المصرى) وعددها:
1- المقاتلة المزودة بالرادار: 32 طائرة
Mirage 5 DE
2- الهجومية بدون رادار:53 طائرة
Mirage 5 D
3- الاستطلاعية :10 طائرة
Mirage 5 DR
4- التدريبية بمقعدين :15 طائرة
Mirage 5 DD

التسمية الفرنسية للنسخ المصرية (تم استلامها بعد الحرب )​

و عددها:
1- المقاتلة المزودة بالرادار: 54 طائرة
Mirage 5 SDE
2- الهجومية بدون رادار:16 طائرة
Mirage 5 E2
3- الاستطلاعية :6 طائرة
Mirage 5 SDR
4- التدريبية بمقعدين :6 طائرة
Mirage 5 SDD

انواع الميراج-5 المصرية الموجودة و أعدادها :​

تسلمت مصر 82 طائرة ميراج -5 حتى آخر صفقة عام 1982 من اربع انواع مختلفة ، ويعتقد فى استمرار نحو 60 طائرة منهم حتى 2010
1- Mirage 5 SDE( ميراج أس دى اى ) = ( امتداد النسخة الليبية الاعتراضية ميراج دى اى )هذه هى النسخة المزودة بالرادار و الذى جعلها نسخة طبق الشكل من الميراج-3 الاسرائيلية و لذلك عندما واجه المصريون فى حرب اكتوبر الميراج -3 بالنسخة الليبية دى اى ،ارتبك الاسرائيليون فى الجو لمعرفة الصديق من العدوتسلمت مصر نحو 54 طائرة من هذا النوع ، يعتقد فى بقاء 32 منهم حتى الآن

2- Mirage 5E2​

(ميراج اى2 ) = ( امتداد النسخة الليبية الهجومية ميراج دى )وهى امتداد و تطوير للنسخة الاصلية من الميراج -5 المخصصة للقذف و التى لا يوجد بها رادار و بالتالى يظهر انف الطائرة بشكل مدبب و هذه النسخة المصرية هى الاحدث على الاطلاق فى هذه العائلة القاذفة و قد طلبتها مصر بمواصفات خاصة جدا و استلمتها فى عام 1982 و تتواجد الآن بعدد 16 طائرة

3- Mirage 5 SDR​

( ميراج أس دى آر) = ( امتداد النسخة الليبية الأستطلاعية ميراج دى آر ): و هى نسخة غير قتالية مخصصة للأستطلاع و تتواجد 6 طائرات منها

4- Mirage 5 SDD​

​

(ميراج أس دى دى ) = ( امتداد النسخة الليبية التدريبية ميراج دى دى )وهى نسخة غير قتالية بمقعدين مخصصة للتدريب و تتواجد 6 طائرات منها
​

صور الانواع الاربعة للميراج-5 المصرية​

أولا : النسخة القتالية المزودة بالرادار( المصربة اس دى اى و الليبية دى أى )​

1- أثناء حرب أكتوبر: النسخة الليبية بالعلم المصرى (ميراج دى اى )​

​

​

الصورة التالية تظهر التطابق التام فى الشكل مع الميراج-3 الاسرائيلية مما اربكهم فى احدى الطلعات فى الحرب​

​

و النسخة الليبية بالعلم الليبى فى وقت حرب أكتوبر​

​

2- صور النسخ المصرية بالوان طلاء السبعينيات

صورة جانبية

صور لها بالعلم السعودى قبل تسليمها لمصر

3 - صور النسخ المصرية بالوان طلاء الثمانينات و ما يليها ( اللون البرتقالى )

.

صورة و هى تحمل صاروخ الماترا ماجيك

- صور النسخ المصرية ب أحدث الوان طلاء برنامج حورس - 2010 ( اللون الرمادى والبرتقالى )
.

ثانيا : النسخة الهجومية منزوعة الرادار( المصرية اى 2 و الليبية دى )​

1- أثناء حرب أكتوبر: النسخة الليبية بالعلم المصرى (ميراج دى )

​

​

2- صور النسخ الليبية المصرية بالوان طلاء السبعينيات

3 - صور النسخ المصرية ( أى-2) بالوان طلاء الثمانينات و ما يليها ( اللون البرتقالى )
ماكيت لها

4- صور حديثة لها بدون اللون البرتقالى ، فى الغالب اثناء تواجدها فى باكستان للتطوير

ثالثا: النسخة الاستطلاعية ( المصرية اس دى ار ) و (الليبية دى ار )​

1- أثناء حرب أكتوبر: النسخة الليبية بالعلم المصرى (ميراج دى ار )

​

2 - صور النسخ المصرية اس دى ار بالوان طلاء الثمانينات و ما يليها ( اللون البرتقالى )

3- صورة حديثة لها بدون اللون البرتقالى ، فى الغالب اثناء تواجدها فى باكستان للتطوير
.

رابعا : النسخة لتدريبية بمقعدين ( المصرية اس دى دى) و (الليبية دى دى )
.

​

المواصفات الفنية مواصفات النسخة الهجومية فقط

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

​

و بشكل عام ، تصل سرعتها الى 2.2 ماك و حمولة الاسلحة القصوى 4000 الى 4200 كجم و تعمل على ارتفاعات عالية نظرا تصميم الدلتا للجناح

​

القواعد الجوية للميراج-5 و اماكن تواجدها :

​

تتواجد الميراج -5 بمختلف انواعها فى 3 اسراب جوية تتواجد فى قاعدتين جويتين :-

1- قاعدة جبل الباسر الجوية – غرب الدلتا

​

و يتواجد بها اللواء 252 الجوى :
السرب 71 الجوى- طائرات الميراج-5
ونصف السرب 82 الجوى من طائرات الميراج-2000

2- قاعدة طنطا الجوية
و يتواجد بها اللواء 236 الجوى :

​

السرب 69 الجوى - طائرات الميراج-5

السرب 73 الجوى - طائرات الميراج-5
​

أما بالنسبة للسرب 82 جوى ، سرب الميراج-2000 فهناك نصف طائرات الميراج -2000 تتواجد فى قاعدة جبل الباسر غرب الدلتا لتعمل بجانب الميراج-5 السرب 71 و النصف الاخر فى قاعدة مرسى مطروح يعمل بجانب الاف-7 الصينية المزودة بالماترا ماجيك -550 الفرنسى​

بعض المصادر تقول أن هناك ايضا ميراج-5 ف قاعدة جانكليس و فى قاعدة مرسى مطروح بجانب الميراج-2000 .
​

بعض الاعضاء كانوا يدعون وجود اعداد كثيرة من الميراج-2000 بناء على المشاهدات الكثيرة للميراج-5 السربين 69 و 73 فى قاعدة طنطا الجوية ، وبالطبع هناك تشابه كبير جدا فى الشكل الخارجى للميراج-5 و الميراج-2000 .

دورها الحالى و تطويرها :​

تعتبر الميراج-5 احد اعمدة القوات الجوية الرئيسية فى مصر بعد حرب أكتوبر و تعتبر أول طائرة غربية تدخل الخدمة فى مصر منذ مقاتلات الميستير البريطانية فى الخمسينيات
​

وحتى بعد احتلال الاف-16 موقع الصدارة فى القوات الجوية ، الا ان الاحتياج لتحقيق توازن فى وجود مقاتلات غير امريكية فى القوات الجوية ، ادى الى استمرارها ، خاصة فى ظل قلة أعداد الميراج-2000 فى مصر

​

لقد حاولت القيادة تعويض هذا النقص بتطوير مستمر للميراج-5 ، بالاضافة الى عملها المشترك مع الميراج-2000 .

قامت القوات الجوية بتقسيم سرب الميراج-2000 ( سرب 82 جوى ) (حوالى 18 طائرة ) الى قسمين كل قسم حوالى 9 طائرات ، قسم فى قاعدة جبل مع سرب 71 ميراج-5 وقسم فى قاعدة مرسى مطروح و يعتقد فى عمل ايضا بعض من الميراج-5 هناك وهذا اعتقد انه له دور جوهرى فى تعويض نقص الميراج-2000 ، حيث من الممكن ان تطير تشكيلات مشتركة من الميراج -2000 و الميراج 5 و تعتمد فيه الميراج -5 على رادارات الميراج-2000 ، او تشاغل الميراج-2000 الطائرات الحديثة لتفتح المجال للميراج -5 للأنقضاض على العدو

​

هناك تشابه كبير فى تصميم الميراج-5 و الميراج-2000 و ان كان بالطبع الخاص بال2000 أقوى و اثقل ، و لكن يشتركان فى تصميم الدلتا للاجنحة الذى يجعلهم يعملان على ارتفاعات شاهقة

طبعا كل الكلام السابق يختص بالميراج-5 اس دى اى المزودة بالرادار وعددها يتراوح بين 32 – 54 اما الميراج اى2 فهى اساس طائرة هجوم ارضى فقط و هى نسخة حديثة تم استلامها فى بداية الثمانينات و هى مزودة بأنظمة الهجوم الارضى أم اس2 الخاصة بالالفاجيت بالاضافة الى اجهزة الكترونية و توجيه ليزرى جيدة و بالتالى التطوير يتركز دائما فى النسخة الاعتراضية ، اما النسخ غير القتالية (6 تدريب + 6 استطلاع ) فلا تطويرجذرى فيها


​

التأمين الفنى لمحركات الطائرة ممتاز حيث تتم فى الهيئة العربية للتصنيع عمرة المحرك ATAR 09C

المستخدم على الطائرة الميراج 5 بدعم فنى من شركة سنمكا الفرنسية و ذلك بعد أن تم انشاء الخط عام 1985 الذى يقوم بتقديم الدعم الفنى بالاضافة الى انتاج قطع غيار لها بترخيص من الشركة الفرنسية
​

مرت الميراج -5 بعدة محطات تطوير متميزة ومن ابرزها :
​

1- الصفقة التبادلية مع باكستان لتطوير ودعم كل اجسام طائرات الميراج -5 فى مركز الصناعات الجوية فى كرما بالقرب من اسلام اباد فى باكستان فى بداية الالفية الجديدة فى مقابل قطع غيار مصرية للأف-16 ايه بى الباكستانية ، والصفقة وقعت فى مؤتمر القمة الاسلامى فى الدوحة فى نوفمبر 2000 ,​

تفاصيل الصفقة هنا​

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

2- صفقة غير معلنة مع شركة ساجيم الفرنسية للألكترونيات لتطوير 24 طائرة من الميراج-5 الاعتراصية (من أصل 32 الى 54 بالخدمة) تحت برنامج اسمه حورس​

بالطبع تفاصيل هذا البرنامج غير معلومة و قد اعلنت شركة ساجيم عنه وسط دعايتها لتطوير الميراج-اف-1 المغربية​

صورة لأعلان شركة ساجيم الفرنسية​

.

​

صور للطائرة بعد تطوير حورس​

.

​

و اخيرا أعتقد ان وجود الميراج-5 حيوى جدا لدعم اسراب الطائرات الفرنسية بشكل عام ولا يتوقع خروجها فى الوقت الحالى ابدا نظرا لدورها الذى لا غنى عنه و عدم وجود بديل لأستبدالها الا فى حالة شراء ال 60 ميراج-2000 الاماراتية
وحتى صفقة الجى اف -17 –الشبه ملغاة – لم تكن لتحل محل الميراج -5 حيث يتفوق تصميم الميراج -5 على تصميم الجى اف-17 تفوقا ساحقا فى السرعة و التحليق على ارتفاعات اعلى بالاضافة الى حمولة اثقل من الاسلحة

 

[الزعيم]

رد: الوضع الحالى للميراج-5 المصرية و مستقبلها

لكن الا يؤثر عمر الطائرات الكبير على ادائها حتى بعد العمرات المتكررة

 

[red tiger]

رد: الوضع الحالى للميراج-5 المصرية و مستقبلها

بالتأكيد و لكن ليس بشكل كبير فأسرائيل ما زال لديها أسراب عامله من f-4 فانتوم و طائرات تدريب من طراز a-4 سي هوك (50 طائرة تدريب) و قد حصلت على هذه الطائرات في الستينات و أوائل السبعينات
و لكن المشكله الأساسيه في مصر هي الضغوط الأجنبيه فلذللك تلجأ لتطوير ما لديها بالفعل​

 

[الزعيم]

رد: الوضع الحالى للميراج-5 المصرية و مستقبلها

ماذا عن جانب الرادار والتسليح

 

[red tiger]

رد: الوضع الحالى للميراج-5 المصرية و مستقبلها

[FONT=arial,helvetica]HISTORY: [/FONT][FONT=arial,helvetica]First Flight [/FONT][FONT=arial,helvetica](Mirage 5) 19 May 1967[/FONT]
[FONT=arial,helvetica](Mirage 50) 15 April 1979 [/FONT][FONT=arial,helvetica]Service Entry [/FONT]​

[FONT=arial,helvetica]1970 (?) [/FONT]​

[FONT=arial,helvetica]CREW: [/FONT][FONT=arial,helvetica]one: pilot [/FONT]​

[FONT=arial,helvetica]ESTIMATED COST: [/FONT]​

[FONT=arial,helvetica]unknown [/FONT]​

[FONT=arial,helvetica]AIRFOIL SECTIONS: [/FONT][FONT=arial,helvetica]Wing Root [/FONT][FONT=arial,helvetica]unknown [/FONT][FONT=arial,helvetica]Wing Tip [/FONT]​

[FONT=arial,helvetica]unknown [/FONT]​

[FONT=arial,helvetica]DIMENSIONS: [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Length [/FONT][FONT=arial,helvetica]51.04 ft (15.55 m [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Wingspan [/FONT][FONT=arial,helvetica]26.96 ft (8.22 m [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]height [/FONT][FONT=arial,helvetica]14.75 ft (4.50 m) [/FONT][FONT=arial,helvetica]Wing Area [/FONT][FONT=arial,helvetica]375 ft² (34.85m²) [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Canard Area [/FONT][FONT=arial,helvetica]17.87 ft² (1.66 m²)[/FONT]
[FONT=arial,helvetica](Mirage 50, Kfir, and Cheetah only) [/FONT]​

[FONT=arial,helvetica]WEIGHTS: [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Empty [/FONT][FONT=arial,helvetica](Mirage 5A) 14,550 lb (6,600 kg)[/FONT]
[FONT=arial,helvetica](Mirage 50) 15,765 lb (7,150 kg)[/FONT]
[FONT=arial,helvetica](Kfir) 16,060 lb (7,285 kg) [/FONT][FONT=arial,helvetica]Normal Takeoff [/FONT][FONT=arial,helvetica](Kfir) 20,700 lb (9,390 kg) [/FONT][FONT=arial,helvetica]Max Takeoff [/FONT][FONT=arial,helvetica](Mirage 5A/50) 30,203 lb (13,700 kg)[/FONT]
[FONT=arial,helvetica](Kfir) 32,340 lb (14,670 kg) [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Fuel Capacity [/FONT][FONT=arial,helvetica]internal: 1,005 gal (3,810 L)[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]external: unknown [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Max Payload [/FONT]
[FONT=arial,helvetica](Mirage 5) 8,820 lb (4,000 kg)[/FONT]
[FONT=arial,helvetica](Kfir) 13,415 lb (6,085 kg) [/FONT]​

[FONT=arial,helvetica]PROPULSION: Powerplant [/FONT]
[FONT=arial,helvetica](Mirage 5A) one SNECMA Atar 9C afterburning turbojet[/FONT]
[FONT=arial,helvetica](Mirage 50) one SNECMA Atar 9C-50 afterburning turbojet[/FONT]
[FONT=arial,helvetica](Mirage 5-50) one SNECMA Atar 9K-50 afterburning turbojet[/FONT]
[FONT=arial,helvetica](Kfir) one General Electric J79-J1E afterburning turbojet[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Thrust [/FONT]
[FONT=arial,helvetica](Mirage 5A) 13,670 lb (60.8 kN) with afterburner[/FONT]
[FONT=arial,helvetica](Mirage 50) 15,870 lb (70.3 kN) with afterburner[/FONT]
[FONT=arial,helvetica](Mirage 5-50) 15,870 lb (70.3 kN) with afterburner[/FONT]
[FONT=arial,helvetica](Kfir) 17,900 lb (79.3 kN) with afterburner [/FONT]​

[FONT=arial,helvetica]PERFORMANCE: [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Max Level Speed [/FONT][FONT=arial,helvetica]at altitude: 1,460 mph (2,350 km/h) at 36,090 ft (11,000 m), Mach 2.2[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]at sea level: 865 mph (1,390 km/h), Mach 1.13 [/FONT][FONT=arial,helvetica]Initial Climb Rate [/FONT][FONT=arial,helvetica]45,950 ft (14,000 m) / min [/FONT][FONT=arial,helvetica]Service Ceiling [/FONT][FONT=arial,helvetica]55,755 ft (17,000 m) [/FONT][FONT=arial,helvetica]Range [/FONT][FONT=arial,helvetica]typical: 700 nm (1,300 km)[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]ferry: 1,400 nm (2,600 km) [/FONT][FONT=arial,helvetica]g-Limits [/FONT][FONT=arial,helvetica]unknown [/FONT]​

[FONT=arial,helvetica]ARMAMENT: [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Gun [/FONT][FONT=arial,helvetica]two 30-mm DEFA 552A cannons (125 rds ea) [/FONT][FONT=arial,helvetica]Stations [/FONT]
[FONT=arial,helvetica](Mirage 5A) 7 external hardpoints[/FONT]
[FONT=arial,helvetica](Kfir) 9 external hardpoints [/FONT][FONT=arial,helvetica]Air-to-Air Missile [/FONT][FONT=arial,helvetica]AIM-9 Sidewinder, Matra R.530, Python 3, Python 4, Shafrir [/FONT][FONT=arial,helvetica]Air-to-Surface Missile [/FONT][FONT=arial,helvetica]AS.30, AS.39 Exocet, AGM-45 Shrike, AGM-65 Maverick [/FONT][FONT=arial,helvetica]Bomb [/FONT][FONT=arial,helvetica]GBU-8 Hobos, Mk 84 GP, Durandal, 250/500 kg GP, cluster bombs [/FONT][FONT=arial,helvetica]Other [/FONT][FONT=arial,helvetica]ECM pods, rocket pods [/FONT]​

[FONT=arial,helvetica]KNOWN VARIANTS: [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Mirage 5A [/FONT][FONT=arial,helvetica]First production model,[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]single-seat [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Mirage [/FONT][FONT=arial,helvetica]5D Two-seat trainer [FONT=arial,helvetica]Mirage 5E2 [/FONT][FONT=arial,helvetica]Egyptian subvariant equipped with the [/FONT][/FONT]
[FONT=arial,helvetica]nav/attack system of the

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

MS2[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Mirage 5F [/FONT][FONT=arial,helvetica]Original batch of 5A aircraft built for Israel but purchased by France [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Mirage 5R [/FONT][FONT=arial,helvetica]Reconnaissance model with five cameras [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Mirage 5V [/FONT][FONT=arial,helvetica]Version of the Mirage 5 for Venezuela [/FONT][FONT=arial,helvetica]Mirage 50 [/FONT][FONT=arial,helvetica]New model with an improved engine and new avionics [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Mirage 50C [/FONT][FONT=arial,helvetica]Version of the Mirage 50 for Chile [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Mirage 50FC [/FONT][FONT=arial,helvetica]Version of the Mirage 50 with no radar for Chile [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Mirage 3-50 [/FONT][FONT=arial,helvetica]Late model combining features of the Mirage III and Mirage 5 [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Mirage 5-50 [/FONT][FONT=arial,helvetica]Improved 3-50 model [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Nesher S [/FONT][FONT=arial,helvetica]Single-seat Israeli copy of the Mirage 5; approximately 51 built [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Nesher T [/FONT][FONT=arial,helvetica]Israeli two-seat trainer based on the Mirage 5; approximately 10 built [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Dagger A [/FONT][FONT=arial,helvetica]Name given to former Israeli Nesher S aircraft sold to Argentina; 39 sold [/FONT][FONT=arial,helvetica]Dagger B [/FONT][FONT=arial,helvetica]Name given to former Israeli Nesher T aircraft sold to Argentina; 4 sold [/FONT][FONT=arial,helvetica]Finger-I/II/III [/FONT][FONT=arial,helvetica]Three-stages of an ungrade program applied to Argentina's Dagger fleet to add improved avionics and other enhancements similar to the Kfir [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Kfir [/FONT][FONT=arial,helvetica]Isreali model based on the Mirage III and Mirage 5 built by Israel Aircraft Industries; 27 built [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Kfir-C1 [/FONT][FONT=arial,helvetica]Upgrade that added canards and nose strakes to the original Kfir airframes; at least 25 converted [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Kfir-C2 [/FONT][FONT=arial,helvetica]Definitive Kfir model with fixed canards, a dogtooth leading edge, a redesigned nose, and improved handling characteristics; 185 built including[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Kfir-TC2 [/FONT][FONT=arial,helvetica]Kfir-TC2 [/FONT][FONT=arial,helvetica]Kfir two-seat trainer and electronic warfare model based on the C2 production standard [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Kfir-C7 [/FONT][FONT=arial,helvetica]Upgrade for Kfir-C2 airframes that added cockpit enhancements, improved nav/attack systems, compatibility with guided weapons, and optional aerial refueling capability [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Kfir-TC7 [/FONT][FONT=arial,helvetica]Upgrade for Kfir-TC2 airframes based on the Kfir-C7 [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Kfir-C10 [/FONT][FONT=arial,helvetica]Upgrade program to add cockpit improvements and a new radar [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Kfir 2000 [/FONT][FONT=arial,helvetica]Upgrade program based on the Kfir-C10 but offering additional avionics improvements [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]F-21A Lion [/FONT][FONT=arial,helvetica]Kfir-C1 aircraft leased to the US Navy and Marine Corps for use in adversary training from 1985 to 1989; 25 loaned [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Cheetah D or DZ [/FONT][FONT=arial,helvetica]South African two-seat combat-capable trainer model converted from the Mirage III-D2Z and Kfir [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Cheetah E or EZ [/FONT][FONT=arial,helvetica]South African single-seat interceptor and fighter-bomber model converted from Mirage and Kfir aircraft [/FONT][FONT=arial,helvetica]Cheetah R/R2 [/FONT][FONT=arial,helvetica]Reconnaissance variants based on the Cheetah E [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Cheetah C [/FONT][FONT=arial,helvetica]Cheetah E airframes modified into multi-role fighters by adding a new radar, improved low-drag wings, and revised avionics [/FONT]​

[FONT=arial,helvetica]KNOWN COMBAT RECORD: [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Yom Kippur War (Egypt, Israel, Libya, 1973)[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Libyan-Egyptian War (Libya, 1977)[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Lebanon (Israel, 1982)[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Tamil conflict (Sri Lanka [Kfir], 2007) [/FONT]​

[FONT=arial,helvetica]KNOWN OPERATORS: [/FONT][FONT=arial,helvetica]Argentina, Fuerza Aérea Argentina (Argentine Air Force) - Mirage 5 & Dagger [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Belgium Belgishe Luchtmacht/Force Aérienne Belge(Belgian Air Force) - Mirage 5 [/FONT]
[FONT=arial,helvetica], [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Chile, Fuerza Aérea de Chile (Chilean Air Force) - Mirage 5 & 50[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Colombia, Fuerza Aérea Colombiana (Columbian Air Force) - Mirage 5 & Kfir[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Ecuador, Fuerza Aérea Equatoriana (Ecuadorian Air Force) - Kfir[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Egypt, Al Quwwat al Jawwiya il Misriya (Egyptian Air Force) - Mirage 5[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]France, Armée de l'Air (French Air Force) - Mirage 5[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Gabon, Armée de l'Air Gabonaise (Gabon Air Force) - Mirage 5[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Israel, Tsvah Haganah le Israel - Heyl Ha'Avir (Israeli Defence Force - Air Force) - Nesher & Kfir[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Libya, Al Quwwat al Jawwiya al Jamahiriya al Arabia al Libyya (Libyan Air Force) - Mirage 5[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Pakistan, Pakistan Fiza'ya (Pakistani Air Force) - Mirage 5[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Peru, Fuerza Aérea del Perْ (Peruvian Air Force) - Mirage 5[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]South Africa, Suid-Afrikaanse Lugmag (South African Air Force) - Cheetah[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Sri Lanka (Sri Lankan National Air Force) - Kfir[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]United Arab Emirates (United Arab Emirates Air Force) - Mirage 5[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]United States (US Marine Corps) - Kfir[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]United States (US Navy) - Kfir[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Venezuela, Fuerza Aérea Venezolana (Venezuelan Air Force) - Mirage 5 & 50[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Zaire, Force Aérienne Zairoise (Zaire Air Force) - Mirage 5 [/FONT]​

[FONT=arial,helvetica]3-VIEW SCHEMATIC: [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Mirage 5:[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]

Kfir:[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]

[/FONT]​

 

[حفيد عمر ابن الخطاب]

رد: الوضع الحالى للميراج-5 المصرية و مستقبلها

ما ادري ليش احسها طائره غبيه وبأقل مستوى من الطائرات الامريكيه والروسيه

حتى نسخها الجديده سمعت ان صيانتها جداً معقده ومكلفه للغايه يعني غطت على تكاليف صيانة التورنيدو الانجليزيه


استغرب من الألمان ما انتجو طائرات للحين !!!!!!!!!!!!

 

[umsultan]

رد: الوضع الحالى للميراج-5 المصرية و مستقبلها

جزاك الله خير

 

[fire arrow]

رد: الوضع الحالى للميراج-5 المصرية و مستقبلها

اعتقد انها ستظل تعمل بجانب الميراج 2000 لحين ادخال بديل لها
​

 

[crash_man]

رد: الوضع الحالى للميراج-5 المصرية و مستقبلها

ما ادري ليش احسها طائره غبيه وبأقل مستوى من الطائرات الامريكيه والروسيه

حتى نسخها الجديده سمعت ان صيانتها جداً معقده ومكلفه للغايه يعني غطت على تكاليف صيانة التورنيدو الانجليزيه


استغرب من الألمان ما انتجو طائرات للحين !!!!!!!!!!!!

جبت المعلومة العجيبة دى منين


شكلها إختراع


يمكن تقصد الميراج إف 1 فعلا صيانتها معقدة

لكن بالنسبة للتكاليف التورنادو غالية جدا

 

[مارشــال]

رد: الوضع الحالى للميراج-5 المصرية و مستقبلها

في البداية بسم الله الرحمن الرحيم

نقول أولا تركيبة ال MIRAGE-5 في مصر وهي كالتالي:

*عدد 54 طائرة Mirage 5SDE مزودة بالرادار مصممة للهجوم الأرضي.

*عدد 16 طائرة Mirage 5E2 مطورة للهجوم الأرضي بدون رادار .

*عدد 6 طائرات Mirage 5SDR مصممة للإستطلاع

*عدد 6 طائرات Mirage 5SDD للتدريب مصممة بمقعدين .

العدد الكلي 82 طائرة .

تم التطوير لعدد 24 طائرة في برنامج HORUS كالتالي

جيد جدا

تعالوا نقترح أشكال التطوير ...

في مجمع PAC الباكستاني حيث PAKISTAN AIR COMPLEX يكون التالي :

*تطوير الهيكل وربما تعديل الأنف للطائرة

في هذه الصورة يتضح أن أنف الطائرة أكثر ضخامة مما سبق.

*شركة سافران

اضافات باكستانية

تحمل بود داموكليس

مشاريع باكستان للتطوير

من كلام قديم

تعبت كثيرا من الحديث حول تحديث الميراج والبعض الصراحة لم يصدق

سأقسم المعارضين لجبهتين واضحتين

*معارضين لأسباب علمية بحته تتعلق بالمصدر ولله الحمد أشكر أخينا مصراوي على إعفائي من مهمة البحث المطول وأحيي هكذا معارضة وأقول بأنهم على مبدأ صحيح وإن كنت أعتذر لبعضهم عن عدم إرفاقي بعض المصادر لأسباب فنية وشخصية

*هناك معارضين لأجل المعارضة وأسباب شخصية طبعا لن أعير هكذا معارضة أي اهتمام وتبقى صفرا على اليسار


ننتقل لصلب الموضوع

تطوير الميراج 5 بعدد ال 46 + 24 طائرة

التطوير تم عبر تحالف ASTRAC الشامل لشركتي تاليس وساجم الممثلة لشركة سافران

تعالو نربط بعض الأمور ببعضها لنعرف هل يقتصر التطوير على تطوير قدرة قصف أرضي أم تطوير شامل للطائرة

مواضيع بحثنا ستشمل

*تطوير الباكستان للميراج 3/5 المسمى rose 1/2/3
*تطوير مجمع ASTRAC لطائرة mirage f-1 المغربية تحت مشروع mirage mf-2000

ولنبدأ

تطوير rose وهو اختصار ل Retrofit Of Strike Element واسم من الوهلة الأولى يوحي بتطوير قدرات القصف فقط للطائرة

تعالوا لنرى ..

ميراج 5 باكستاني مطورة للمعيار روز-3 تحمل الميكا

الاّن تتضح الصورة

هل الميراج 5 المصرية مزودة برادار من الأصل

نقول

نعم

Mirage 5SDE : Single-seat radar-equipped fighter-bomber version for Egypt, equivalent to Mirage IIIE; 54 built.

والباقي تدريبي وبدون رادار

ماذا يفعل تحالف astrac بالميراج المغربية

* Much of the upgrade is based on technology developed for the latest Mirage 2000 versions (Mirage 2000-5 and 2000-9). The cockpit is transformed, becoming a modern, digital glass cockpit with two-colour multifunction displays replacing the analogue flight instruments and the old analogue Cyrano IV radar screen.

*The aircraft is also fitted with a new HUD with a broad panel up front control panel (UFCP) and features full HOTAS controls. The aircraft has two SAGEM mission computers interfaced with a MIL STD 1553B digital databus, and a hybrid Sigma IN/GPS. The MF2000 has new secure voice radios, and the cockpit is compatible with a helmet mounted sighting system. Finally, the pilot sits on a modern zero-zero capable ejection seat.

*الرادار The upgraded Mirage F1 is fitted with a Thales RC400 (RDY3) multi-mode pulse Doppler radar. This is based on the Mirage 2000-5’s RDY radar, but with a smaller antenna giving shorter range.

*التسليح والمحرك وانظروا لما هو مظلل بالأحمر
For air-to-ground missions, the MF2000 can carry a wide range of guided and unguided munitions. Use of the Damocles day/night laser designation pod allows the carriage of a variety of laser-guided bombs, but perhaps the greatest expansion to air-to-ground capabilities is provided by the new AASM precision-guided, stand-off rocket-boosted bomb, supported by a mission preparation system provided by Sagem Défense Sécurité and a debriefing system from Thales.

For more specialised missions, the MF2000 is compatible with the ARMAT anti-radiation missile, and with the MBDA AM39 Exocet anti-ship missile.

Though there have been proposals to re-engine the Mirage F1 (with South Africa successfully integrating a derivative of the MiG-29’s RD-33 engine) the MF2000 retains the basic Snecma ATAR 9K50 engine, though this is ‘optimised’ under the so-called ATAR Gratification programme, with a new compressor module, a redesigned HP turbine, a six per cent increase in mass flow and a 40 per cent increase in turbine entry temperatures combining to increase thrust from 7,200 kg to 7,500 kg.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

شكرا

بالمناسبة

الفرنسيون لم ينفوا امكانية تسليم بعض الدول ذخائر aasm ومنها مصر

هي صعبة في الوقت الحالي بحسبهم

وخصوا بعض الدول بالذكر ومنها مصر وباكستان خصوصا بتوفيق الصاروخ مع أساطيل f-16 لديهما

“Le potentiel à l’exportation de l’AASM n’est pas négligeable, les pays susceptibles de s’en porter acquéreurs sont les suivants : Emirats Arabes Unis (Rafale), Brésil (M2000), Chili (M5), Egypte, Pakistan, Espagne (F18), Maroc (F1). Le coût prévisionnel du programme est de 430 millions d’euros. Dans le cadre du projet de loi de finances pour 2006, la dotation en autorisation d’engagement est de 15,6 millions d’euros et la dotation en crédits de paiement de 21,5 millions d’euros.”

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

صورة من القلب وبها دائرة

 

[aali-f22]

رد: الوضع الحالى للميراج-5 المصرية و مستقبلها

شكرا لك أخ Red tiger

معلومات جديدة ولأول مرة أسمع بها
تقبل تقييمي

 

[red tiger]

رد: الوضع الحالى للميراج-5 المصرية و مستقبلها

المقاتله ليست قديمة ولكن اسمها قديم ماذا لو صنعت فرنسا هذه الطائرة مرة اخرى بأمكانيات جديدة رادار متطور انظمة تهديف جديدة ومحرك اقوى وصاروخ بعيد المدى هل ستكون ندا للطائرات الجديدة امثال الرافال والتايفون أم لا ؟
الجواب هو نعم تستطيع ان تكون ندا للطائرات الحديثة اذا فالتطوير الذى يجرى عليها من حين لاخر ولا نعرف مداه يستطيع ان يسد هذه الثغرة هذا مع وجود امكانيات مصرية وخبرة كبيرة فى هذا المجال يعنى لدينا بصمتنا على جميع مقاتلاتنا ثم ان مصر لديها الاف 7 مازالت فى الخدمة
ثم هل تظن أن مصر او اى بلد فى العالم يريد ان يفرط فى طياريه بالطبع لا ولكن تم ادخال تطويرات على هذه الطائرة لا نعرف مداها ايضا ثم انها لها معاركها واستخدماتها وخدماتها فلن اضحى بالطيار الذى يقود الاف 7 واعطى له امر بمواجهة الاف 16 الاسرائيلية مثلا فكل طائرة مصرية موجودة فى الخدمة لها دورها ثم ان مصر استخدمت طائرات التدريب فى المعارك فى حرب اكتوبر ​

ثانيا هذا رد لأحد الأعضاء أظن أنه يلخص و جهة نظري (ما كتب بالأحمر هو رأي الشخصي)​

الجيان سعرها لا يزيد عن 30 مليون دولار و لو طلبت بتكنولوجيات روسية (نسخة خاصة) فلن تصل لـ33 مليون (نسخة مميزة)
أي أنه تجهيز سرب من 24 مقاتلة جي-10بي يتكلف حوالي 720 مليون دولار ...​

طبعاً ناهيك عن تكلفة التشغيل العملية جدا ​

الجي-10 أعتقد جيداً أننا قادرون على الحصول على رخصة ببناءها (بأي نسبة كانت) و أظن أنه الصين لا مشكلة لديها في الأمر ( و خصوصا أننا نصنع الK-8 و طائرات بدون طيار و تكنولوجيا صواريخ لذلك فالتعاون العسكري المصري - الصيني قوي جدا)...​

بإختصار شديد ، الجي-10 أفضل حل لنا سواءً أردنا إحياء مشروع إنتاج المقاتلات أو حتى لإحلال عدد كبير من الطائرات ،،​

نقطة أخرى أنه العدد الكبير المطلوب إحلاله يتطلب مقاتلة عملية ، قليلة التكاليف التشغيلية ، بثمن مناسب ،، ​

أي أننا نعني ببساطة ((( J-10))) ...​

ففي العقد القادم سنحتاج لإحلال حوالي 140 ميج-21 و إف-7 / 82 ميراج-5 و الإف-16 تعوض ما سيخرج (و أصلاً برنامج الفالكون اب يجعلها تصل لـ12 ألف ساعة يعني لن تخرج قبل فترة طويلة جداً لا تقل عن 2022 مثلاً) أساساً تعويض الإف-16 هو بالإف-16 بلوك 52 و الميراج 2000 أفضل إحلالها بالجي-10 مثل زملائها لعدم الجدوى من إحلالها بطراز اخر ..​

يعني مصر تحتاج لـحوالي 200 مقاتلة حتى عام 2025 بخلاف الإف-16 و التي تعوض تلقائياً ..​

أفضل الحلول على الإطلاق هو الجي-10 و أكثرها عملية 200*30= 6 مليار دولار بشكل مبدئي (بدون قطع غيار و محركات إضافية و خلافه) و أعتقد أنه السعر ينخفض كثيراً في حالة التجميع و الإنتاج يعني ممكن الـ6 مليار حينها تشمل المحركات الإضافية ...​

بالإضافة لأنها تستخدم الذخائر الروسي أيضاً , و الصينيين يمكنهم برمجتها أصلاً لتستخدم الذخائر الامريكية لدينا بحيث نقلل التكاليف الابتدائية (لن تحتاج لعقد صفقات ذخائر ضخمة مع الصينيين في البداية)​

و أقلها مع الإف-16 تشكل سلاح جو قوي جداً ، و تمكنك مستقبلاً من إمتلاك ورق ضغط قوي جداً على أمريكا ،،​

بالمناسبة فصفقة الـ48 مقاتلة روسية غالباً ستكون ميج-35 (وجهة نظر) لأنه التسليم يبدأ 2014 و إنتاجها يبدأ 2013~2014 بالإضافة لأنه السعر مكتوب 42 مليون دولار للطائرة و أكيد ليست سوخوي-35 ...​

لا يهم ما هي بقدر ما يهم = 48 مقاتلة روسية الواحدة بـ42 مليون دولار ،،​

.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

و روسيا صنفت مصر كـواحدة من أهم المتعاقدين المستقبليين قريباً على الدفاع الجوي و البحرية (من عام 2005 حتى الاّن ، التعاون كان 16 بطارية بوك-ام ، 16 بطارية تور-ام ، تطوير بطارية سام-6 بمكونات بوك ام-2 ليقترب كثيرا من مستواه ، تطوير 60 بطارية بيتشورا سواءً عن طريق مقاولين من الباطن -بيلاروسيا مثلاً- ، تطوير 600 شيلكا برادار جديد و 6 قواذف إيجلا ، شراء 600 إيجلا ، 4 غواصات كيلو)

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

​

نضيف صفقة 48 جي اف -17 بـ700 مليون دولار ( + مفاوضات على رخصة إنتاجها ) الصفقة لا نعرف مصيرها بعد رفض روسيا توريد محركاتها و لا أعتقد أننا سنقبل بالمحركات الصينية و التي ترفضها حتى الاّن القوات الجوية الصينية على الجي-10 ​

و أعتقد أنه أول محرك صيني سيكون فعلياً محرك طائرة محترم و رئيسي هو الـWS-10 الخاص بالجي-10 و الجي-20 ..​

(( في صفقة إنتاج الكي-8 ، لم نقم بإختيار المحرك الصيني بل محرك اّخر أمريكي ، و أعتقد أنه إن كنا لم نقبل بمحرك صيني لطائرة تدريب فلن نقبله لمقاتلة ، ولا إيه ؟؟ ))​

أوضحت رأيي في التوجه المثالي و أوضحت كذلك التوجه الفعلي لنا على الأرض ...​

شكراً ...​

 

[سيادة المشير]

تسلم ايدك انا في الحقيقة متيم بتلك المقاتلة هي والميراج 2000