غدا يوم عظيم .... دعونا نصصح ما تم تزيفه !

[8emeBB]

رد: غدا يوم عظيم .... دعونا نصصح ما تم تزيفه !

اخي الزعيم من الجيد انك اثرت قضيت احداث قرية ملوزة بسطيف انا لا ادري ان كان تم التطرق لهذه القضية من قبل و لا اعلم ان كانت من الحرمات لكن هذه القضية لا يتحمل مسؤوليتها المجاهدون الذين القيت علي عاتقهم في ذلك او هذا الوقت!!
الثورة الجزائريه لم تكن عسكرية اكثر من كونها استخباراتية و قد نجح ضابط فرنسي من الولوج في صفوف المجاهدين و زور الوثائق و الاختام و الجميع اعترف بدهائه و هو يدعي بول آلان ليجي و زرع الشك في وسط المجاهدين و قادتهم و انت تعرف نهاية القصة
اخي الزعيم لا انصحك بمطالعة الروايات الغربية و الفرنسية بخصوص ثوره التحرير​

 

[الزعيم]

رد: غدا يوم عظيم .... دعونا نصصح ما تم تزيفه !

بالنسبة للثورة الجزائرية فهي عظيمة جدا

و دايما بحب اتفرج علي فيلم جميلة بوحيراد

و لكن عابها هي عيوب الثورات في العالم الثالث- سياسية-
مثل التطاحن علي السلطة بعد نجاح الثورة

ثانيا هو الشئ الذي يتكرر في كل بلدان العالم الثالث
هي ان من اغلب من يحكم الجزائر هم من جيل الثورة -مثل بوتفليقة و ورفاقه السبقين علي اعلي مكان في السلطة-بالرغم من مرور ثلا ث اجيال علي الثورة
و ايضا لأسف المتاجرة بها للوصول للسلطة

نعم هم جاهدوا و كافحوا في سبيل وطنهم ولكن هذا ليس لوحده كافي لأن تحكم

و اتمني ان لا احد لا يزعل انا قصدي النقد البناء

منذ الاستقلال وجيل الثورة يعدنا نحن جيل الاستقلال بانهم سيسلموننا المشعل 45 سنة ونحن ننتظر هذا المشعل لست ادري ان كان مازال مشتعلا ام انه انطفئ كما انني مللت انتظر تسليمه ولم اعد اريد تسلمه اريد ان اتاكد فقط هل يوجد حقا مشعل ام لا

بخصوص رواية الاخ عن تفاصيل قضية احداث قرية ملوزة فهي مثال فقط عن خفايا واسرار الثورة وان كانت فرنسا قد خسرت الحرب العسكرية فقد ربحت حرب العقول وحرب التشكيك وحرب التخوين وحرب ضرب وحدة الصف وللاسف بمساعدة داخلية
للاسف لدي ما اريد ان اطرحه لكن اقول ان الفتنة نائمة لعن الله من ايقضها فرغم ياسي من هذا البلد الا انني مازلت احلم بالامل

 

[8emeBB]

رد: غدا يوم عظيم .... دعونا نصصح ما تم تزيفه !

منذ الاستقلال وجيل الثورة يعدنا نحن جيل الاستقلال بانهم سيسلموننا المشعل 45 سنة ونحن ننتظر هذا المشعل لست ادري ان كان مازال مشتعلا ام انه انطفئ كما انني مللت انتظر تسليمه ولم اعد اريد تسلمه اريد ان اتاكد فقط هل يوجد حقا مشعل ام لا

بخصوص رواية الاخ عن تفاصيل قضية احداث قرية ملوزة فهي مثال فقط عن خفايا واسرار الثورة وان كانت فرنسا قد خسرت الحرب العسكرية فقد ربحت حرب العقول وحرب التشكيك وحرب التخوين وحرب ضرب وحدة الصف وللاسف بمساعدة داخلية
للاسف لدي ما اريد ان اطرحه لكن اقول ان الفتنة نائمة لعن الله من ايقضها فرغم ياسي من هذا البلد الا انني مازلت احلم بالامل

اخي الزعيم فرنسا خاضت حربين مع عدة اجيال في الجزائر احداها مع جيل العربي و خسرت و الاخري مع جيل الزعيم و الويتيام بيبي و صاحب الموضوع,,, هدفها كما قلت حرب العقول وحرب التشكيك وحرب التخوين وحرب ضرب وحدة الصف وللاسف بمساعدة داخلية و للاسف من يساعدها هم الثقفون و للاسف سلاحها الذي تستخدمه هو الاعلام

 

[emperor31]

رد: غدا يوم عظيم .... دعونا نصصح ما تم تزيفه !

تحية للإخوة و بعد

للأخ رادكراش : صحيح ما ذكرت و المسؤولية تقع على من قدر لهم الله عز و جل الحياة بعد الإستقلال ، لا أقصد أنهم خانوا أمانة الشهداء ، لكن معظمهم كان يتفائل خيرا في أجيال الإستقلال و الذين حملوا المسؤولية حاليا ظلما ... و القضية بإختصار كما في معنى حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم : انتصرنا في الجهاد الأصغر و ينتظرنا الجهاد الأكبر ، و المبدأ هو نفسه منذ 5 جويلية 1962 حتى الآن.

للأخ الزعيم: ثورة نوفمبر 54 كانت نتيجة لمقاومة مختلفة الأشكال منذ عام 1830 ، لذلك فهي أساس قيام الدولة الجزائرية الحديثة الآن و الذي اشترك في تأسيسها كل الشعب الجزائري بدون استثناء ، و لذلك فمن المهم جدا أن نفرق بين الدولة من جهة و السلطة التي يمسك بها شخص أو مجموعة و هي مؤقتة مهما طال الزمن ، و عليه فمن الخطأ الجسيم أن نهاجم الدولة بسبب ممارسة معينة للسلطة (مثلما يحدث) مهما لجأت السلطة إلى نظرية لوي 14 L'état c'est moi

 

[a_aziz]

رد: غدا يوم عظيم .... دعونا نصصح ما تم تزيفه !

شكرا اخي ريدو على الموضوع نعم وكما قلت هناك من يريد تزييف التاريخ هناك من يحاول الانقاص من قيمة الثورة المباركة من انقاص في عدد الشهداء 1.5مليون والعدد يفوق لكن نتركه في هذا الرقم الى محاولة تشويه لبعض الحقائق نعم العرب اعانونا كلهم من الشرق الى الغرب لكن من يدعي ان له الاف او مئات الشهداء من بلده سقطو في الجائر فهذا اكبر تزييف كل ما اقر به المجاهدين والمؤرخين باستثناء بعض المتطوعين المغاربة والتونسيين لا يوجد اي فرد اخر من اي دولة كانت شارك في الثورة التحريرية ومن لديه دليل غير هذا ياتي به الثورة الجزائرية من تخطيط وتنفيذ جزائري لا غير نعم نعترف بدعم كل العرب لنا من المحيط الى الخليج ماديا ومعنويا وسياسيا لكن في الميدان كان الجزائريين اللذين يحاربون ومن له دليل غير هذا ياتي به
وصل التطاول على المجاهدين والثورة بعض الاخوة يقولون لولا الدولة الفلانية او الدولة الفلانية لما اخذتم الاستقلال قمة الخساسة والوقاحة انا اكرر الثورة الجزائرية كانت مدعومة من كل العرب وحتى من يوغسلافيا لهذا اتمنى ان كل واحد يحترم نفسو لان التاريخ لا يرحم

 

[riman]

رد: غدا يوم عظيم .... دعونا نصصح ما تم تزيفه !

اصبح من ساعد الجزائريين الان من المحيط الي الخليج

جيد هذا الخلط

 

[a_aziz]

رد: غدا يوم عظيم .... دعونا نصصح ما تم تزيفه !

ارجو عدم اخراج الموضوع عن مساره اي خروج اخر ساضطر الى حضر العضو

 

[field marshal moody]

رد: غدا يوم عظيم .... دعونا نصصح ما تم تزيفه !

شكرا اخي ريدو على الموضوع نعم وكما قلت هناك من يريد تزييف التاريخ هناك من يحاول الانقاص من قيمة الثورة المباركة من انقاص في عدد الشهداء 1.5مليون والعدد يفوق لكن نتركه في هذا الرقم الى محاولة تشويه لبعض الحقائق نعم العرب اعانونا كلهم من الشرق الى الغرب لكن من يدعي ان له الاف او مئات الشهداء من بلده سقطو في الجائر فهذا اكبر تزييف كل ما اقر به المجاهدين والمؤرخين باستثناء بعض المتطوعين المغاربة والتونسيين لا يوجد اي فرد اخر من اي دولة كانت شارك في الثورة التحريرية ومن لديه دليل غير هذا ياتي به الثورة الجزائرية من تخطيط وتنفيذ جزائري لا غير نعم نعترف بدعم كل العرب لنا من المحيط الى الخليج ماديا ومعنويا وسياسيا لكن في الميدان كان الجزائريين اللذين يحاربون ومن له دليل غير هذا ياتي به
وصل التطاول على المجاهدين والثورة بعض الاخوة يقولون لولا الدولة الفلانية او الدولة الفلانية لما اخذتم الاستقلال قمة الخساسة والوقاحة انا اكرر الثورة الجزائرية كانت مدعومة من كل العرب وحتى من يوغسلافيا لهذا اتمنى ان كل واحد يحترم نفسو لان التاريخ لا يرحم

اتيت انت بهذه المداخلة ايها المدير الفاضل

فاشتم احد الاعضاء رائحه ماتصبوا اليه ورد عليك ايضا ردا احييه عليه بنفس الاسلوب

اصبح من ساعد الجزائريين الان من المحيط الي الخليج

جيد هذا الخلط

فاستخدمت سلطاتك التى ارجوا من الله ان تتقى الله فيها كالاتى :

ارجو عدم اخراج الموضوع عن مساره اي خروج اخر ساضطر الى حضر العضو

لن اكون اكثر ايضاحا منك فى مداخلاتك... ولكن لم تاتى فرنسا لتعتدى على دوله عربية اخرى من كل دول العالم العربى مع انجلترا واسرائيل الا على دوله واحدة فقط ................وليس الا لعظم تاثير هذه الدولة فى مساعدة اخوانها من الثوار الجزائريين الشرفاء بالنسبة الى اقرانها من الدول العربية او حتى يوغوسلافيا كما تزعم.................. فكما دائما ما تطالبون يا احفاد شهداء الدين والعروبه بان يتم اقحامكم قسرا فى اى انجاز قامت به الدولة المذكورة سابقا .......... فلا يجب ايضا ان تنسوا او تحاولوا انكار افضال هذه الدولة ايضا فى مساعدتكم انطلاقا من ايمانها بمبادئكم وعروبتكم ..............

اذا اردت شراء سيارة واحتجت المزيد من المال فاقترضته من جارك واضفته الى مالديك وقمت بشرائها فلا يعنى ذلك ان جارك قد اشترى هذه السيارة انما انت من قام بذلك .... ولكن يجب ان تشكر جارك بعدها على مساعدتك تقديرا له وعرفانا بالجميل ... على الاقل كى يقرضك من جديد اذا احتجت له......


تحياتى كل تحياتى العطرة الى كل شهداء المسلمين ثوار الجزائر ... وليخسا كل من يدعوا الى الفتنه او ينقاد خلف المهاترات ............. و اقتبس منك اخى عبدالعزيز ماقلته سابقا فى مداخلة لك فهو بالفعل يساوى الكثير........



اتمنى ان كل واحد يحترم نفسو لان التاريخ لا يرحم



تحياتى وخالص ودى

 

[الزعيم]

رد: غدا يوم عظيم .... دعونا نصصح ما تم تزيفه !

التاريخ لا يرحم

قلت كلمة عضيمة لكن للاسف نستعملها فقط في ما يوافق ارائنا

بودي اعلق على الموضوع واضيف تفاصيل لكن للاسف لا نملك حس الراي والراي الاخر ودائما تنتهي بمجازر

 

[riman]

رد: غدا يوم عظيم .... دعونا نصصح ما تم تزيفه !

ارجو عدم اخراج الموضوع عن مساره اي خروج اخر ساضطر الى حضر العضو

هذا ليس خروجا علي الموضوع

انه في صميم الموضوع

عندما تجعل كل العرب لهم فضل تحرير الجزائر و لا تشير من قريب او من بعيد الي اصحاب الفضل الاساسيين

الذين هم المصريين فهذا اجحاف و نظره ظالمة للتاريخ

تنبيه

لا تستغل منصبك و تلوح بالتهديدات بالحظر

فهذا ضعف

ارتقي باسلوبك قليلا

و لا تظن للحظة واحدة ان منصبك هذا سيكون تهديدا لي لان اقول ما اراه صوابا و حقائق تاريخية

دعكم من اسلوب الارهاب الذي صبغ حياتكم و اصبحتم تتعاملون علي اساسه

 

[field marshal moody]

رد: غدا يوم عظيم .... دعونا نصصح ما تم تزيفه !


معاك اخونا الزعيم .................. انا ايضا غير مستعد لان احرق فى دمى (زى ما بنقولها بالمصرى ) فى نقاش اعلم انه عقيما اما ان ينتهى بفقدان احترامى للزملاء وفقدان احترام الزملاء لى واما ان ينتهى بحظرى او حذف مشاركاتى او تعديلها لانى اخشى ان يستغل البعض سلطاته ظلما او جورا ................ كما اننى ايضا لا انوى التنازل عن موقفى مع خالص احترامى وتقديرى للجميع ........... فاعلى ذلك فالجدال حول تلك النقطة غير ذى قيمة ............

اكرر واشدد على تحياتى لشهداء الاسلام فى الجزائر ................

واعيدها مره اخرى ........... التاريخ لا يرحم

 

[emperor31]

رد: غدا يوم عظيم .... دعونا نصصح ما تم تزيفه !

بخصوص بعض الروايات هنا و هناك ..... يجب أن يعلم من يريد أن يعلم ، أننا حققنا إستقلالنا و حريتنا بفضل من الله وحده لا شريك له عبر تضحيات ملايين الشهداء رحمهم الله و جهاد رجالنا و نسائنا الأحرار الذين لم نستوردهم من الخارج على كل حال ، و لا فضل بعد ذلك لأحد مهما كان في هذا العالم من يدعي أنه لما قال كذا أو فعل كذا ، استيقظنا نحن هنا في صباح 5 جويلية 1962 و وجدنا فرنسا فجأة غادرت البلد ....
و لا يعني هذا البتة نكران جميل إخواننا و أصحاب الضمائر الحية في العالم الذين قدموا لنا يد العون في سبيل تحقيق الحرية من المستعمر ، و تفصيل ذلك يحتاج إلى مواضيع منفصلة.
و لك هذه يا سي عزيز حول يوغوسلافيا (سابقا الآن) ، أن شخصا يوغوسلافيا كان مجاهدا زمن الثورة في جبال الولاية الخامسة (وهران) و أسر الرجل خلال إحدى المعارك و خضع لتعذيب شديد ثم تم إعدامه بعد ذلك .... و كان يلقب ب "الملتحي" le barbu ، و في زنزانته التي كان فيها مايزال لحد الآن منقوش في جدرانها إسمه و تاريخ ميلاده و اسم مدينته الأصلية بالإضافة إلى "كلمة السر" vive l'algerie

 

[field marshal moody]

رد: غدا يوم عظيم .... دعونا نصصح ما تم تزيفه !

بخصوص بعض الروايات هنا و هناك ..... يجب أن يعلم من يريد أن يعلم ، أننا حققنا إستقلالنا و حريتنا بفضل من الله وحده لا شريك له عبر تضحيات ملايين الشهداء رحمهم الله و جهاد رجالنا و نسائنا الأحرار الذين لم نستوردهم من الخارج على كل حال ، و لا فضل بعد ذلك لأحد مهما كان في هذا العالم من يدعي أنه لما قال كذا أو فعل كذا ، استيقظنا نحن هنا في صباح 5 جويلية 1962 و وجدنا فرنسا فجأة غادرت البلد ....
و لا يعني هذا البتة نكران جميل إخواننا و أصحاب الضمائر الحية في العالم الذين قدموا لنا يد العون في سبيل تحقيق الحرية من المستعمر ، و تفصيل ذلك يحتاج إلى مواضيع منفصلة.
و لك هذه يا سي عزيز حول يوغوسلافيا (سابقا الآن) ، أن شخصا يوغوسلافيا كان مجاهدا زمن الثورة في جبال الولاية الخامسة (وهران) و أسر الرجل خلال إحدى المعارك و خضع لتعذيب شديد ثم تم إعدامه بعد ذلك .... و كان يلقب ب "الملتحي" le barbu ، و في زنزانته التي كان فيها مايزال لحد الآن منقوش في جدرانها إسمه و تاريخ ميلاده و اسم مدينته الأصلية بالإضافة إلى "كلمة السر" vive l'algerie

مره اخرى اعيد واكرر...................... التحية كل التحية لشهداء الاسلام فى ارض الجزائر ....... واريد ان اكرر نقطه سابقة قد ذكرتها فى مداخلتى السابقة :

اذا اردت شراء سيارة واحتجت المزيد من المال فاقترضته من جارك واضفته الى مالديك وقمت بشرائها فلا يعنى ذلك ان جارك قد اشترى هذه السيارة انما انت من قام بذلك .... ولكن يجب ان تشكر جارك بعدها على مساعدتك تقديرا له وعرفانا بالجميل ... على الاقل كى يقرضك من جديد اذا احتجت له......

وارى من الانصاف كما ذكرت دور المملكة العربية السعودية الشقيقة فى مساندة الثورة الجزائرية ودور الاتحاد اليوغوسلافى السابق ان تذكر ادوار جميع الدول الاخرى التى ساهمت من قريب او بعيد فى مساعدة شهداء الاسلام فى الجزائر فى ان يصنعوا بانفسهم مجد بلادهم ............ اعشم فيك الانصاف فعلى الاقل ليس لديك منصب بهذا المنتدى والله المستعان ................

فقط عددوا لنا من ساعد وماذا كان دوره بالتحديد .............. فساتحدث على الاقل عن مصر ......... فكلما تحدثنا عن نصر رمضان فنجد الكثير من الديانة يعرضون صكوك الدين على الهواء مباشرة محاولين دس انفسهم قسرا فى دورا اكبر من دورهم الفعلى الذى يشكرون ويقدرون عليه فى كل حال ........... على الاقل ان لم تكن شهاده للتاريخ فلتكن شهاده للانصاف امام الله عز وجل من مسلم الى اخية المسلم .......



خالص تحياتى

 

[ابن تشفين]

رد: غدا يوم عظيم .... دعونا نصصح ما تم تزيفه !

فقط عددوا لنا من ساعد وماذا كان دوره بالتحديد .............. فساتحدث على الاقل عن مصر ......... فكلما تحدثنا عن نصر رمضان فنجد الكثير من الديانة يعرضون صكوك الدين على الهواء مباشرة محاولين دس انفسهم قسرا فى دورا اكبر من دورهم الفعلى الذى يشكرون ويقدرون عليه فى كل حال ........... على الاقل ان لم تكن شهاده للتاريخ فلتكن شهاده للانصاف امام الله عز وجل من مسلم الى اخية المسلم .......



خالص تحياتى

اوقات كثيره اشعر بسبب هذا الحديث ان مصر كان كل دورها فتح حدودها للاخوه للحرب مع اسرائيل وفقط
لا انكر الدور الكبير للاخوه في النصر بعد الله
ولكن هناك الكثير من التضخيم

 

[a_aziz]

رد: غدا يوم عظيم .... دعونا نصصح ما تم تزيفه !

ارى ان بعض الاعضاء يبحثون فق عن الزلات لكن للاسف انا راشد بدنيا وعقليا ولست بفطيم واعي ما اقول
عدم اخراج الموضوع عن مساره لبته من الاعضاء المحذوفة ردودهم لهذا ان كنتم تبحثون عن التهويل فلكم مكان اخر وليسفي المواضيع
اقولها ولست انا من قالها بل قالها المؤرخيين والسياسيين والمجاهدين نعم دعمنا العرب وكثر الله خيرهم وهناك من رددنا خيره وهناك من ينتضر ولن ننكر خير احد
ان كانت العلاقات مع المغرب على المستوى السياسي متوترة ولم ننكر دعمها لنا واحتضان قواعد التدريب وعبر للاسلحة فكيف ننكر دور دولة اخرى بسبب كرة قدم الله يهدينا جميعا

 

[field marshal moody]

رد: غدا يوم عظيم .... دعونا نصصح ما تم تزيفه !

ارى ان بعض الاعضاء يبحثون فق عن الزلات لكن للاسف انا راشد بدنيا وعقليا ولست بفطيم واعي ما اقول
عدم اخراج الموضوع عن مساره لبته من الاعضاء المحذوفة ردودهم لهذا ان كنتم تبحثون عن التهويل فلكم مكان اخر وليسفي المواضيع
اقولها ولست انا من قالها بل قالها المؤرخيين والسياسيين والمجاهدين نعم دعمنا العرب وكثر الله خيرهم وهناك من رددنا خيره وهناك من ينتضر ولن ننكر خير احد
ان كانت العلاقات مع المغرب على المستوى السياسي متوترة ولم ننكر دعمها لنا واحتضان قواعد التدريب وعبر للاسلحة فكيف ننكر دور دولة اخرى بسبب كرة قدم الله يهدينا جميعا

وفقكم الله لما يحبه ويرضاه

 

[IF-15C]

رد: غدا يوم عظيم .... دعونا نصصح ما تم تزيفه !

لا تحاول مع الزعيم اخى ريد , بالمصرى ( كان غيرك اشطر ) الزعيم شخصيه غريبه معارضه لكل شئ وحاولت معه كثيرا دون جدوى وما زال التنقيب مستمر ....

هههههههههههههههههههه والله عندك حق ياشمس الاخ الزعيم لديه كتله تشائمية تكفي المحيط الاطلسي كله - على العموم الف مبروك للشعب الجزائري في اجمل اعياده الوطنية .