القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

السلام عليكم
اخوتي الكرام ان الموضوع شيق جدا جدا .... وفيه الكثير من معلومات الاخوة بارك الله فيهم. لي تعقيب صغير اود المشاركة به وان كنت من المبتدئين في هذه المنتدي.
من رأيي ان التقييم يجب ان يشتمل بجانب النقاط العسكرية والتقنية على بعض الجوانب الاخري مثل:
1. القدرة المالية والاولويات الاقتصادية للدولة ... وهذه يختلف من بلد لاخر حسب عدد السكان والموارد وطبيعة الاقتصاد (رأسمالى , اشتراكي .... خدمات ... صناعي .... متنوع....) وعلى أساس القدرة المالية للدولة يمكن اصدار تقييم للصفقات والسياسات التسلحية من حيث الكفائة وحسن استخدام الموارد المتاحة بالقدر المستطاع. لأن التقيم المفتوح غير دقيق ويجب أخذ الظروف المحيطة بالدولة. والقدرة الشرائية لا تعيب الدولة ولكن يعيب الدولة هو سوء التصرف في حدود هذه القدرة ( بما يشمل الجيش ككل وليس كسلاح واحد)
2. الظروف و الواقع السياسي للدولة والذي يؤثر بشكل كبير على اتجاهات التسلح واعتقد ان قرار التحول في سلاح من الاسلحه من السلاح الغربي الى الشرقي أو العكس ليس بالقرار الهين و لا البسيط ولكن تحكمه عوامل كثيرة اعتقد أن اقلها هو الثمن أو تكلفة السلاح. وبخاصة اذا كان التحول في سلاح مثل القوات الجوية والتي تمتد فترة خدمة الطائرات الى عقود من الزمن. فالقرار ليس بالسهل وتبعاته كثيرة جدا. ولا اعتقد ان كثير من دول العالم قامت بهذه التغير في سلاح الجو ومن قام به فقد فعلها لظروف خاصة.
3. العمق الاستراتيجي للدولة ولو أخذنا مصر مثلا ... فأنا أرى ان العمق الاستراتيجي ليس هو حدود مصر فقط ولكن عمق مصر الاستراتيجي يتمثل في أخوتها وأشقائها من الدول العربية والاسلامية والذي يمثل دعم كبير في أي نزاع أو ازمة بمختلف أنواع الدعم والذي ثبت مع التاريخ في حرب 73 واختلاط دماء اخواننا العرب مع الجيش المصري وهو أسما انواع الدعم وهو الدعم بالروح والدم والفداء. ولكن لا يقتصر على ذلك ولكن يتعداه الي مختلف أنواع الدعم السياسي والاقتصادي والشعبي وغيرة.

لي كلمة أخيرة لكل الاخوة مصرين وعرب ومسلمين. ليست العبرة بمن هو أقوى سلاح جوي في المنطقة لأنه مهما بلغت قوته فلن يصمد وحيدا في وجه اسرائيل ومن خلفها الغرب. ولا يجب أن ننسا ان الغرب لن يعطينا ما يمكننا من هزيمه اسرائيل ابدا ابدا ... فهذا محال.... ولكن الطريق الصحيح هو طريق التعاون والتكامل ... ما المانع من وجود مقاتلة سيادة جوية من الجزائر الشقيق اذا احتاجت لها مصر أو سوريا ... أو صواريخ طويلة المدي من السعودية اذا احتاج لها المغرب أو موريتانيا ..... طبعا هذه كلام عام ولا يرقي لرسم طريق التعاون لأن الموضوع يحتاج عقود من التخطيط والتنفيذ والتقارب و الملائمة بين العقائد القتالية. بدون التعاون لن يكون للعرب والمسلمين سلاحهم من مصنعهم وسيظل كل طرف يتجه الى موردي السلاح ليشتري المزيد والمزيد ولكنه لا يمتلك سلاحة ولا اعتقد ان اي دولة عربية تستتطيع بمفردها أن تحقق اكتفاء في تصنيع السلاح وبخاصة المعقد منها مثل الطائرات. أعتقد انه لا بد من التعاون على المدى البعيد لتوحيد جهود الدول العربية والاسلامة ولنا في حلف الناتو المثل وليكن على نفس الطريقة والبداية ... من بعدها يكون التكامل الاكبر والافضل بإذن الله.
 
التعديل الأخير:
رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

الله يبارك فيك ولكن لابد من ان لاننسى الفارق التكنولوجى لاننا لسنا خارقى القوى :celebrate14[1]:

و حتى هذا الفارق ليس شاسعا كما يظن البعض
هناك فارق نعم ... لكنه ليس الفارق الذى يعطى للاسرائيليين التفوق المطلق
أما قوتنا الحقيقيه ففى الطيار المتفوق
 
رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

و حتى هذا الفارق ليس شاسعا كما يظن البعض
هناك فارق نعم ... لكنه ليس الفارق الذى يعطى للاسرائيليين التفوق المطلق
أما قوتنا الحقيقيه ففى الطيار المتفوق
اعلم ذلك تماما يادكتور ولكن لاتنسا ان الفارق بيننا الحالى الاف16 صوفا والاف 15 اى وفى الطريق الاف35 لابدلنا من التحرك الان حتى لانظلم هذا الطيار المجتهد
 
رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

احتياجات سلاح الجو المصري اكبر من مجرد صفقة 24 الاف-16 بلوك-50/52 تعويضية لاحلال واستبدال المتاهلك من الطائرات ......بل اكبر من الاف-16 نفسها خصوصا في هذه المرحلة ومسايليها من الايام .....اكتشاف ابار النفط والغاز الطبيعى في المياه المتوسطية المصرية وبروز التهديد الاثيوبي بمنع مياه النيل عن مصر وتوجه اسرائيل نحو ادخال الجيل الخامس زاد من ضرورة توجه مصر نحو مقاتلة سيادة جوية متقدمة على غرار الاف-15 س او..اوالسوبر فلانكر او الرافال او حتى التايفون ذات محركين بدل الاف-16 ذات المحرك الواحد ...... ضرورةاقدام مصر على اخراج اكثر من 200 مقاتلة صف ثاني وهجومية ميغ-21 --اف سي -7 والاف 4 عام 2015 -2020 على احسن تقدير سيجعل من اسطول الاف-16 اسطول صف ثاني في القوات الجوية المصرية في مقابل الاف-35 الاسرائيلية ومصر لم تضع حتى الان استراتيجية واضحة بخصوص مقاتلتها المستقبلية فيما لانزال حتى الان نسمع من بعض الاخوة المحترمين و الاعزاء عن امكانية اقتناء السو-30 -35 ...الميغ-35 ..الرافال.....وفي الاخير يختم الكلام ب 24 اف-16 بلوك متقدم عن الاسطول المصري ومتاخر عن باقي الاصدارت الحديثة مع قدرات هجومية اقل من اي دولة في العالم بل اكثر من ذالك يقوموا الامريكين بضم تكاليف اعادة هيكلة المطارات والخدمات اللوجيسيتة المقدمة لثمن الصفقة المصرية المقتطعة من المعونة اصلا والانكى من ذالك نرى بعض الاخوة المصريين وجهلا منهم للامور يتفاخرون بثمن 3 مليارات دولار لصفقة 24 اف -16 .........الهند قررت سابقا اخراج الميغ-29 س من الخدمة الفعلية ثم ترجعت عن ذالك وقامت بتطوير اسطولها من الميغ-29 الى النسخة م/م2 اضافة الى تطوير اسطول الميغ-27 لاحلاله محل اسطول الصف الثاني المكن من الميغ -21 التي عرفت هي الاخرى تطويرات زادت من عمرها الافتراضي ل 15 عام اضافية وبالمقابل قامت بطرح مناقصة 126 مقاتلة شملت افضل التكنولجيا العسكرية العالمية لاحلالها محل الاسطول القديم من الميراج والجاغوار .....فاين هي الاسترايتجية المصرية من الاسترايتجية الهندية بل حتى العربية .......


اخى الفاضل ليس كل ما يتم من تعاقدات لسلاح الطيران معلن
بخصوص صفقة ال 24 اف 16 ةتم تخفيضها الى 20 تقدر تقول انها تعويض للفاقد و واظاهر اننا لم نتحول عن امريكا بشكل نهائى فسلاح الجو المصري يتميز بالتنوع بين الامريكى والروسي و الصينى ومستقبلا المصري وما يخرج من هذه المصادر يحل محله من نفس المصادره ماهو احدث وكون امريكا لم تنفذ طلب مصر فى مقاتلة سياده جويه هناك مقاتلة سياده جويه فى الطريق افضل من الامريكيه و ارخص منها وبدون شروط
اما عن صفقة ال 3.2 مليار فقد يراها البعض مبالغا فيها لكنها عكس ذالك تماما بما تشمله من اضافات
1- 170 محرك جديد للمقاتلات المتقادمه
2- محطه جويه جديد على النظام الامريكى على اعلى مستوى
3-26 رادار اضافى لتطوير بعض الطائرات بلوك 42 الى المستوى 52
4- 26 جهاز (بود تشويش الكترونى ) اضافى لتطوير 26 طائره به الى المستوى 52
5- 26 زوج من خزانات الوقود الاضافيه
6 - بعض الاسلحة و الزخائر تضم جى دام وتطوير 200 قنبله الى مستوى جىدام
7- صواريخ aim9x التى لاتقل فى قوتها وخطورتها عن الامرام
8- قنابل خارقه للدشم و التحصينات حديثه جدا
بمعنى ان مع اتمام الصفقه سيكون هناك 50 طائره لدى مصر فى مستوى البلوك 52
اما فيما يخص عدم كفايتها فانا اتفق معك تماما فى هذا لكن تاكد ان القياده فى مصر تهتم بسلاح الطيران اكثر من اى سلاح اخر لما لا وهو السلاح الذى يحسم الحروب وله القدره على مواجهة جميع الاسلحه الاخرى البحريه والبريه فضلا عن الجويه
الم تسال نفسك ماهو نوع الطائرات التى حلت مكان ال 100 طائره بلوك 62 التى طلبتها مصر عا 2004 ورفضتها امريكا من المؤكد ان هناك ما دخل الخدمه بدلا منها من مصادر اخرى لكنها ليست معنله لظروف سياسيه ومن المهم جدا ان لا يعلم عدوك كل ما لديك حتى تستطيع ان تحقق المفاجئه واتمنى ان يكون كلامك هذا اخى نابع من حبك وخوفك على مصر وليس نوع من الاستهانه بها


 
رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

اعلم ذلك تماما يادكتور ولكن لاتنسا ان الفارق بيننا الحالى الاف16 صوفا والاف 15 اى وفى الطريق الاف35 لابدلنا من التحرك الان حتى لانظلم هذا الطيار المجتهد

و هل هم يتحركون و نحن لا نتحرك ؟
الفرق أنهم يطلبون من أمريكا فتعلن طلباتهم و تجاب و نحن طلبنا و رفض الطلب و لهذا نبحث عن بديل آخر و لكن طالما أن البديل غير أمريكى فلا تنتظر أن يتم إعلان مفاوضات أو طلب , و عموما فالمقابل للاف 35 غير حاضر حاليا .. الاف 35 نفسها غير حاضره حاليا و حتى الخطط بدخولها الانتاج فى 2015 غير مضمونه
لا ننسى أن مصر تعمل بخطط خماسيه , أى أن الخمس سنوات القادمه لها ميزانيتها المرصوده و التى ستنفق , فلا يوجد شئ اسمه هم يعملون و نحن لا نعمل
 
رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

الى متى سننتظر الى متى لايعلن شى وعندما يعلن نحبط بسلاح قديم او ليس وقته امام ترسانه العدو من احدث الترسانات فى العالم منذ الثمانيات ونحن لم نذخل طائرات سوى الاف 16والميراج2000 اما اسرائيل فتمتلك مايفوق مالديك من القديم وتمتلك الحديث :0126[1]:
 
رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

انا لا احقد على مصر والجاهل من لا يرى اننى احرص الناس عليها ولا تتغنوا انتم
بانشوده الحقد العربى على مصر لانها لا تملك شىء تحقد عليه

لم يتهمك أحد باحقد يأخى فلماذا لما تدافع عن نفسك بهذه الشراسة؟
لكن عندى سؤال لماذا استعمال ألفاظ معينة مثل1: اسرائيل سحقت مصر
2:مصر لا تملك شىء تحقد عليه هذه اسأة لبلد بأكملها فان كنت مغتاظ من ردود أحد الاعضاء فلا يبيح لك هذا أن تقلل من قيمة بلد كانت لها اسهامات عديدة مع اخوانها العرب فى النواحى التعليمية والصحية والهندسية وساعدتها على التحول من حا الى حال
سامحك الله يا أخى وهداك
 
رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم​
الاخ top ace بارك الله فيك بذلت جهدا كبيرا فى الرد وبطريقة علمية
وأسأل الله الهداية للجميع ولا ننسى اننا اخوة فى الدين​
 
رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

يا اخوان هل اقتصاد مصــر ضعيف الى هذه الدرجــه انهم لا يستطيع فعل شــي دون المعونات
اذا كان هذا صحيــح انا اتمنى وقوووف الخـليج العربي اجمع في مسانده الاقتصــاد الدول العربيه يعني نريد الخليج ككل ولا نريد دوله واحد

بارك الله فيك يا أخى أحسن كلام قيل حتى الان
 
رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

انا اعتقد اقوى سلاح في المنطقة السعودي بعد الصفقة السعودية الامريكية
 
رد: القوات الجوية المصرية من أقوى أسلحة الجو في المنطقة

اقوى سلاح جوي في المنطقة السعودي بذات بعد صفقة التايفون والصفقة السعودية الامريكية
 
عودة
أعلى