الدبابات والمدرعات المصريه

[فيلد مارشال]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

مصر بتطور الابرامز للنسخة 2 عن طريق وضع اجهزة اللوكريك الفرنسية ذات التكنولوجيا العالية ودمجها مع الامريكية

 

[Erwin_Rommel]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

يا جماعة انا قولت مصر عندها اكتر من 300 تى 72 ونى 80 جايين من يوغوزلافيا فى التسعينات وقولت فى كلامى مش عاوز حد يقولى مصدر لانى مش هقول مين قالى وانا مش صغير ولا لسة مبتدأ فى العلوم العسكرية علشان اغلط غلطة زى دى واقول عندنا حاجة مش موجودة

كيف أخي تقول أن t-80 أتية من يوغسلافيا إذا كانت يوغسلافيا لا تملك هذه الدبابة أصلا.

ربما إلتبس الأمر عليك مع الدبابة اليوغسلافية الصنع (المطورة من t-72) و المدعوة m-84

 

[ايهاب محمود أبوعوف]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

أخوتى الاعزاء

مصر لاتصنع دبابه 100% ولاحتى المشروع رمسيس 2 الذى يذكر من حين لآخر لان معنى التصنيع 100% هو التصنيع من الالف للياء وانا لاأظن ذلك حيث أن معظم الدول تصنع الاسلحه الرئيسيه بشكل مشترك عدا دوله أو دولتين نظرا لضخامه تكلفتها.

دائما كعرب نختلف عند مناقشه أى موضوع و يحاول كل شخص اثبات وجهه نظره و ان الاخرين لايفهمون

ان ذكر المصدر مهم جدا لأى موضوع ولكن..... أيضا مصداقيه المصدر مطلوبه

ولكن لى رأى : أى كلام عن الجيش و التسليح المصرى هو محض أراء شخصيه نظرا لسياسه التعتيم الاعلامى التى تنتهجها مصر عن مصادر تسليحها

ولكن دعونا نتسائل:

ان أسلحه مصر الرئيسيه كلها الآن صناعه أمريكيه (دبابه أبرامز - الأف 16 - الفرقاطه بيرى - الباتريوت/ الشابارال........ الخ) - كماأن معظم التطويرات تتم لدى مصانع أجنبيه.. وكما نعلم أن أمريكا تعتبر اسرائيل واحده من الولايات الامريكيه و بالتالى فكل أسرارنا لديها

كما لاتنسوا الاقمار الصناعيه الاسرائيليه و الامريكيه

فمن رأيى أن أى تعتيم هو على الشعب المصرى فقط الا ان كان التعتيم بغرض اخفاء أسرار السوبر كلاشنكوف مثلا

ان معظم الدول تقوم بعمل عروض عسكريه سنويه لاستعراض قوتها وتقديم رساله لاعدائها وأيضا لشحن الهمم و رفع الحس الوطنى لدى شعوبها

ليس معنى أن السادات قتل فى العرض العسكرى أن كل رؤسائنا سيقتلوا فيها أيضا.

أنا من جيل أكتوبر وو حشتنى العروض العسكريه التى كنت انتظرها من السنه للسنه.

وشكرا اخوتى....

 

[ilove_egypt]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

أتفق معكم اخوتى ان ععد كبير من المدرعات المصريه متقادمه لكن القياده المصريه تعمل على تحديثها التحديث الملائم وبذلك تتحاشى عملية الاستبدال بالحديث المكلفه.

شكرا أخوانى على الردوود.

اخى الكريم

هل 1005 abrams متقادمة؟

منهم 125 m1a2 sep متقادمة؟

و125 m1a1 بمواصفات مماثلة ل m1a2 متقادمة هى الاخرى؟

وهل 1700 m60 a3 متقادمة هى الاخرى؟

وهل تحديثها ببرج الابرامز m1a1 من الان الى 2012 متقادمة ايضا؟


قوة هائلة ولا تحتاج لمن يدافع عنها صراحة.




​

 

[smoky1]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

سلاح المدرعات المصري قوي وجبار واعلمو اننا لسنا بحريصين علي هذا السلاح اكثر من قادته فهم يعملون ليلا نهارا علي تحديث كل مدرعاتنا ولكن ليس في يوم وليله سوف يتم هذا التحديث لهذا العدد الضخم من المدرعات ولكنه سياخذ وقت طويلا ان لم يكن بضع سنين .
حمي الله مصر من كيد الاعداء

 

[HardRock25]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

الابرامز مش قديم والام 60 اية 3 مش قديم وبيستخدم فى اسرائيل وتركيا التى 55 كلها بقت شاسيهات لمدفع 155 مم الفنلندى والتى 60 تم تحديثها بالكامل ومعلومة واثق منها ومش عاوز حد يقولى مصدر وهو وجود حوالى 300 دبابة تى 72 وتى 80 فى مصر

السلام عليكم

اخ مارشال انا فعلا سمعت وقرأت بوجود الدبابت تي 72 و 80 خصيصا وباعداد واستخدامات سريه للغايه

لاهداف محدده

 

[العريف10]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

سلام عليكم
عمليات التطوير التي مرت علي سلاح الدبابات المصري

1-تم ذيادة نسبة تصنيع الابرامز المصرية الي 80%.

2- ذخائر اضافية لدبابات ام 1 وهى ذخائر محسنه عالية الفاعليه لدبابات الابرامز .

3-تطوير شامل للمدرعة الامريكية m113.

4-1700دبابة من طراز M60A3 و400دبابة M60A1 تم ترقية معظمها الى A3 .

5-250 دبابة رمسيس 2 المعدلة من T55 و800 دبابة T55 تم تطوير المدفع الخاص بهم وتطوير خزانات الوقود وأستخدامهم كمدفعية متنقلة .

6-تصنيع مصر الكامل الجيب الجديديه j8 .

والكثير والكثير

 

[النسرالعربي]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

في الحقيقه سلاح المدرعات المصري سلاح ارفع له القبعه دائما

يعتبر من اقوي اسلحه المدرعات في الشرق الاوسط

والثاني بعد اسرئيل

اتمنى التوفيق

 

[riman]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

يا أخي هل تعرف ماذا يعني t-80uk يعني دبابة قيادة، فلا أدري ما هو التكتيك المتبع بأن يتم شراء 14 دبابة قيادة و 20 دبابة قتالية، يعني كل دبابتان لها دبابة قيادة و بعض الدبابات تكون كل دبابة لها دبابة قيادة.

إسمحلي أن أقول أن هناك خطأ ما !!

لا يعني انك لا تدري ما هو التكتيك المتبع ان هناك خطا ما

لان قادة الجيش المصري ليسوا مطالبون بشرح تكتيكاتهم المتبعة حتي لا يظن احد ان هناك خطا ما .

 

[Erwin_Rommel]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

لا يعني انك لا تدري ما هو التكتيك المتبع ان هناك خطا ما

لان قادة الجيش المصري ليسوا مطالبون بشرح تكتيكاتهم المتبعة حتي لا يظن احد ان هناك خطا ما .

أختي الكريمة،

وجود دبابة قيادة مقابل كل دبابة قتالية، كوجود مطار مقابل كل طائرة،

في كل جيوش العالم توجد دبابة قيادة واحدة مقابل ما لا يقل عن 10 دبابات (سرية دبابات)

صراحة لا يوجد تكتيك متبع في الجيش المصري بخصوص دبابات الـ t-80 لأنه لا يوجد دبابات t-80 هناك و كل ما قيل (خذ كلامي، أنا المصدر، لا تقوليش فين المصدر ................ إلخ) أنا لا أعتد فيه، , ما قاله الأخ مارشال من أن مصر أخذت هذه الدبابات من يوغسلافيا يثبت صحة ما أقول من أن ذلك محض تمنيات لا أدري ما سببها.

حتى نحصل على المصدر يبقى النفي هو الأقوي (و بكثير) من الإثبات.

عموما ما نتكلم عنه هو دبابة دخلت الخدمة في الثمانينات و عمرها تجاوز العشرين سنة (t-80u)

 

[إسلام]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

سلاح المدرعات المصري الأقوى عربياً, وأتحدى أي شخص يقول غير ذلك. ماهو مش أي حد يطلع يشتري طيارتين ولا صاروخين وفرقاطتين. يجي يقول مصر ضعيفة. مصر هيا اللي فعلت مالم تفعله أي دولة عربية وهي محاربة اسرائيل وهزيمتها. جيش مصر قوي برجالتها وشبابها (حماهم الله). احنا خير أجناد الأرض.

 

[Erwin_Rommel]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

سلاح المدرعات المصري الأقوى عربياً, وأتحدى أي شخص يقول غير ذلك. ماهو مش أي حد يطلع يشتري طيارتين ولا صاروخين وفرقاطتين. يجي يقول مصر ضعيفة. مصر هيا اللي فعلت مالم تفعله أي دولة عربية وهي محاربة اسرائيل وهزيمتها. جيش مصر قوي برجالتها وشبابها (حماهم الله). احنا خير أجناد الأرض.

عفوا من أين أتيت؟ و ماذا تقول؟ و لماذا تدخل عرض في الموضوع؟

إذا كان لديك خيرا و بعض العلم في مجال المدرعات فأرجوا أن تشاركنا فيه؟

أو أن تستغل الفرصة في القراءة و التعلم بدل حرف الموضوع عن مساره

 

[riman]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

عفوا من أين أتيت؟ و ماذا تقول؟ و لماذا تدخل عرض في الموضوع؟

إذا كان لديك خيرا و بعض العلم في مجال المدرعات فأرجوا أن تشاركنا فيه؟

أو أن تستغل الفرصة في القراءة و التعلم بدل حرف الموضوع عن مساره

علي ماذا تعترض ؟

 

[Genral.Huncky]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

سلاح المدرعات المصري الأقوى عربياً, وأتحدى أي شخص يقول غير ذلك. ماهو مش أي حد يطلع يشتري طيارتين ولا صاروخين وفرقاطتين. يجي يقول مصر ضعيفة. مصر هيا اللي فعلت مالم تفعله أي دولة عربية وهي محاربة اسرائيل وهزيمتها. جيش مصر قوي برجالتها وشبابها (حماهم الله). احنا خير أجناد الأرض.

علي ماذا تعترض ؟

اعتقد ان الجزء المظلل كافى للاعتراض اختى الفاضلة فاحدا لم يتهم مصر بالضعف و بالتالى الرد خارج السياق و يفتح الباب واسعا للخروج عن مسار النقاش العلمى الهادئ للموضوع

تقبلى تحياتى

 

[Erwin_Rommel]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

علي ماذا تعترض ؟

أنا أعترض على طريقة رده التي فيها إنتقاص من الأخرين و قد تؤدي لحرف الموضوع.

نحن هنا لسنا في موضوع "أمي تطبخ أحسن من أمك" و غيرها من مواضيع المفاضلة المثيرة للفتنة.

كنا نتوقع منه ردا من قبيل "تم تطوير عدد x من الدبابات y إلى النموذج z" و غيره

اعتقد ان الجزء المظلل كافى للاعتراض اختى الفاضلة فاحدا لم يتهم مصر بالضعف و بالتالى الرد خارج السياق و يفتح الباب واسعا للخروج عن مسار النقاش العلمى الهادئ للموضوع

تقبلى تحياتى

كفيت و وفيت أخي هانكي و فعلا مصر أقوى دولة عربية و لكن لكل جيش مواضع قوة و ضعف يجب مناقشتها حتى يتم إعداد الخطط على أساسها.

و لك مثال في ذلك إروين روميل في حرب الصحراء حيث أدرك ضعف الدبابات الألمانية من طراز مارك 3 و 4 مقارنة بالماتيلدا البريطانية و قام بوضع خططه بناء على ذلك و لم يغمض عينيه و يقتل كل من أوضح له حقيقة أن بعض الدبابات البريطانية أقوى من عدد معين من الدبابات الألمانية.

 

[Genral.Huncky]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

كفيت و وفيت أخي هانكي و فعلا مصر أقوى دولة عربية و لكن لكل جيش مواضع قوة و ضعف يجب مناقشتها حتى يتم إعداد الخطط على أساسها.

و لك مثال في ذلك إروين روميل في حرب الصحراء حيث أدرك ضعف الدبابات الألمانية من طراز مارك 3 و 4 مقارنة بالماتيلدا البريطانية و قام بوضع خططه بناء على ذلك و لم يغمض عينيه و يقتل كل من أوضح له حقيقة أن بعض الدبابات البريطانية أقوى من عدد معين من الدبابات الألمانية.

نتفق تماما اخى روميل
الكارثة الكبرى لدى العرب جميعا ( وليس مصر فقط ) اننا نصيح ليل نهار الكفاءة - الشجاعة -الايمان - حسن التخطيط -حسن التدريب .................. الخ تعوض النقص التكنولوجى و الانتاجى فى صفوفنا
ثم نقوم بتعليق المشنقة لاول من يتحدث عن نقاط الضعف فى صفوفنا برغم انها الخطوة الاولى فى اعداد كل ما سبق من تخطيط و تدريب و كفاءة و حتى الشجاعة (( ففى رايى المتواضع الشجاعة تكتسب بالتدريب و نادرا ما تكون صفة مع الولادة فحين اواجه خطر تدربت علية من قبل يسهل ان اكون شجاعا و العكس صحيح ))
ولكن الحقيقة اخى روميل انها جزء من حالة الازدواجية النفسية التى اصبح عالمنا العربى كله يعيشها حاليا

عموما دعنا لا نخرج كثيرا عن الموضوع و لاعيدك الية اجبارا لا اختيارا :kar[1]: (( بعد اذنك طبعا ))

ماهو تصورك لتطوير الدروع المصرية بحيث يكون تطوير و اقعى و فى متناولنا ؟

فى اعتقادى :عدديا لاتعانى مصر من اى نقص و لكن النقص فقط من حيث الكيف ولدى عدة افكار لا اعرف امكانية تنفيذها

1- ERA للدروع المصرية من نوع M1A1 هل هذا ممكن ؟
2- نظم مثل Arena لنفس النوع من النوع هل هذا ممكن ؟

لدى اسئلة و افكار اخرى و لكن لنقسمها تدريجيا حتى لا يتشعب الموضوع

دمت بخير اخى

 

[riman]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

علي كل

وجود او عدم وجود التي يو 80 لن ينتقص او يزيد من قوة المدرعات المصرية

لانه يوجد افضل منها بكثير

الابرامز ام 1 و ام 2

و بعدد محترم يفوق الالف دبابة

غير وجود الام 60 ايه 3 بعدد حوالي 1600 دبابة

------------------

اما بالنسبة لموضوع انه اقوي سلاح مدرعات عربي فليس معني ذلك ان بقية اسلحة المدرعات العربية ضعيفة

بل يعني انه دعامة قوية جدا لمجمل سلاح المدرعات العربي

 

[Erwin_Rommel]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

نتفق تماما اخى روميل
الكارثة الكبرى لدى العرب جميعا ( وليس مصر فقط ) اننا نصيح ليل نهار الكفاءة - الشجاعة -الايمان - حسن التخطيط -حسن التدريب .................. الخ تعوض النقص التكنولوجى و الانتاجى فى صفوفنا
ثم نقوم بتعليق المشنقة لاول من يتحدث عن نقاط الضعف فى صفوفنا برغم انها الخطوة الاولى فى اعداد كل ما سبق من تخطيط و تدريب و كفاءة و حتى الشجاعة (( ففى رايى المتواضع الشجاعة تكتسب بالتدريب و نادرا ما تكون صفة مع الولادة فحين اواجه خطر تدربت علية من قبل يسهل ان اكون شجاعا و العكس صحيح ))
ولكن الحقيقة اخى روميل انها جزء من حالة الازدواجية النفسية التى اصبح عالمنا العربى كله يعيشها حاليا

عموما دعنا لا نخرج كثيرا عن الموضوع و لاعيدك الية اجبارا لا اختيارا :kar[1]: (( بعد اذنك طبعا ))

ماهو تصورك لتطوير الدروع المصرية بحيث يكون تطوير و اقعى و فى متناولنا ؟

فى اعتقادى :عدديا لاتعانى مصر من اى نقص و لكن النقص فقط من حيث الكيف ولدى عدة افكار لا اعرف امكانية تنفيذها

1- era للدروع المصرية من نوع m1a1 هل هذا ممكن ؟
2- نظم مثل arena لنفس النوع من النوع هل هذا ممكن ؟

لدى اسئلة و افكار اخرى و لكن لنقسمها تدريجيا حتى لا يتشعب الموضوع

دمت بخير اخى

السلام عليكم أخي جنرال هانكي:

بخصوص أسئلتك و (و هذا رأي شخصي فقط لشخص أقل من عادي):

1- وارد جدا إضافتها للأبرامز و خصوصا أنها سهلة التركيب و برأي أفضل من الإضافات السلبية مثلا بين صفائح التدريع نظرا لتطور الأسلحة المضادة للدبابات بشكل أسرع من الدروع السلبية.

2- أنظمة القتل الصعب ستكون مفيدة جدا، خصوصا إذا نظرنا لمسرح العمليات ألا و هو صحراء سيناء و التي تكون خطوط النظر فيها طويلة.

و أحب أن أضيف إستبدال المحرك التوربيني بمحرك ديزل عادي للمساعدة على زيادة المدى و تقليل البصمة الحرارية.

و بخصوص قذائف الأبرامز المصرية، هل تأكد حصولها على قذائف اليورانيوم المنضب (m829،m829a1،m829a2.......إلخ)؟

أيضا:

من الممكن إستبدال المدفع بمدفع أطول l55 خصوص أنه لن يشكل أي مشكلة بخصوص الإصطدام بالأشجار و غيرها في بيئة صحراوية.

 

[Genral.Huncky]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

السلام عليكم أخي جنرال هانكي:

بخصوص أسئلتك و (و هذا رأي شخصي فقط لشخص أقل من عادي):

1- وارد جدا إضافتها للأبرامز و خصوصا أنها سهلة التركيب و برأي أفضل من الإضافات السلبية مثلا بين صفائح التدريع نظرا لتطور الأسلحة المضادة للدبابات بشكل أسرع من الدروع السلبية.

2- أنظمة القتل الصعب ستكون مفيدة جدا، خصوصا إذا نظرنا لمسرح العمليات ألا و هو صحراء سيناء و التي تكون خطوط النظر فيها طويلة.

و أحب أن أضيف إستبدال المحرك التوربيني بمحرك ديزل عادي للمساعدة على زيادة المدى و تقليل البصمة الحرارية.

و بخصوص قذائف الأبرامز المصرية، هل تأكد حصولها على قذائف اليورانيوم المنضب (m829،m829a1،m829a2.......إلخ)؟

أيضا:

من الممكن إستبدال المدفع بمدفع أطول l55 خصوص أنه لن يشكل أي مشكلة بخصوص الإصطدام بالأشجار و غيرها في بيئة صحراوية.

عزيزى روميل:
1-هل لديك فكرة عن تكلفة الدروع التفاعلية؟
2-بالنسبة لتغيير المدفع اتصور انة مكلف و اننا لا نستطيع تمويلة بسهولة خاصة وان قدتة النارية ليست سيئة كما اننا فيما اعلم ننتجه فى مصر
3-نفس الشئ بالنسبة لاستبدال المحرك تكلفة كبير جدا و البديل مستورد و ليس منتج محلى مما يزيد من صعوبة الامر (( برغم قناعتى انه ليس المحرك الانسب لمصر ))

فكرة اخرى :
هل يمكن التعاون مع الاردن فى مجال تطوير الكترونات الدبابات m60 فقد قطعت الاردن شوط لا بأس به؟
و هل سيكون لديها اضافه حقيقيه تقدمها لنظم التحكم و اداره النيران فى هذه الدبابات ؟

تحياتى اخى

 

[فيلد مارشال]

رد: الدبابات والمدرعات المصريه

يا جماعة انا والله لما قولت التى 80 موجودة فى مصر والتى 72 كمان مقولتش انا المصدر او خدو كلامى ثقة الراجل اللى قالى المعلومة دى رتبة كبيرة جدا جدا فى الجيش المصرى سلاح المدرعات وقائد لواء مدرع كمان ومكنتش عارف اطلع منة باى معلومة لكن سؤالى كان ازاى مصر تتنقل فجأة من التى 62 السوفييتية للام 60 والابرامز المصرية والمعروف انهم من اجيال مختلفة وفى بينهم اجيال من الدبابات فقالى فى مصر من سنة 1993 تقريبا جوالى 300 دبابة من الطرازين تم جلبهم من دول الاتحاد السوفييتى المتفكك عن طرييييييييييييق يوغسلافيا ... و100 مرة قولت انا مش صغير ولا عبيط علشان اقول مصر عندها كذا او كذا من غير مصدر موثوق فية ومقولتش مصر هااااااااتجيب كذا بعد كذا سنة انا بتكلم عن الواااااااااااااااااقع ... متهيالى عدد 300 دبابة من التى 72 والتى 80 اللى اكيد دخل عليهم تطويرات مهولة مش قليلين ... يمكن فى دول فى المنطقة ودول افريقية كمان معندهاش 300 مدرعة اصلا