السوخوي 30 (السلسلة الجبارة)

رد: مقاتلة السيادة الجوية Soukhoï Su-30 MK

بتاكيد اخي حسين فالاصدرات السابقة لعائلة الميغ لا تمتلك حتى خاصية التزود بالوقود جوا و لانجد هذه الخاصية الى في الاصدرات الحديثة للميغ المتعددة المهام..... وهذا يعود الى العقيدة القتالية التي صممت لاجلها الميغ كطائرة للقتال الجوي والاعتراض متخصصة في عمليات الدفاع عن الاقليم الجوي لا للعمليات الهجومية البعيدة المدى .........


فعلا اخي شكيب الميغ مخصصة لعمليات الدفاع الجوي

لذا انا لا اؤيد مقارنة الميغ-29 بالاف-16


 
رد: مقاتلة السيادة الجوية Soukhoï Su-30 MK



افضل ما في السو-30 هو الامكانية الهائلة لتحميل اغلب الانظمة التي هي في طور التجريب و هذا ما يمنحها القدرة على التزود بالانظمة اللازمة في اي وقت مما يجعلها تساير التطورات .

فالصورة ادناه تظهر ان العديد من التجهيزات و الانظمة التي هي في طور التطوير تجرب على طائرات السو-30 (تجهيزات و انظمة في غالبها موجهة للسو-35)

منها المحرك AL-37F/FU ....مروحة توجيه ثلاثي الابعاد 3D TVC ...امكانية حمل اخر الصواريخ المطورة....رادار مراقبة النيران في الخلف....الخ


Su-30M-Growth-S.png
 
رد: مقاتلة السيادة الجوية Soukhoï Su-30 MK



اخي شكيب

لقد ذكرت ان محرك السو-30 هو من نوع al-31f في الوقت الذي نجد ان المحرك
al-35 f دخل الانتاج الكمي و الان يتم تجريب محركات al-37f/fu

ذكرت ايضا في اول الموضوع ان المحرك al-31f صمم انطلاقا من المحرك al-35 f و انا اظن ان العكس هو الصحيح.


 
رد: مقاتلة السيادة الجوية Soukhoï Su-30 MK



اخي شكيب

لقد ذكرت ان محرك السو-30 هو من نوع al-31f في الوقت الذي نجد ان المحرك
al-35 f دخل الانتاج الكمي و الان يتم تجريب محركات al-37f/fu

ذكرت ايضا في اول الموضوع ان المحرك al-31f صمم انطلاقا من المحرك al-35 f و انا اظن ان العكس هو الصحيح.






اخي حسين السو-30 هي مقاتلة ذات نسخ متعددة وخصائص متعدة ويتم انتاجها من طرف مؤسستين مختلفتين وهما Irkut Corporation و KNAAPO وهذ لاعتبارات سياسية واقتصادية لايسعنا ذكرها الان ...... فما تجده في النسخة الهندية قد لا تجده في النسخة الصينية ولا في الجزائرية كالافيونيك و المحركات مثلا حيث نجد ان النسخة mki-mkm -mka مزودة بمحركات Al-31FP turbofans ذات دفع موجه Diagonally 2D thrust vectoring control في حين ان النسخة الصينية وللاندونسية مزودة بمحركات Al-31F العادية اي بدون دفع موجه وهي محركات مصممة في الاصل لنسخ السو Su-27SK/ smk

ثانيا اخي حسين المحرك Al-31 هو اسم النسخ التسلسلية لمحركات Saturn التي تنتجهم NPO Saturn الروسية للمحركات والاحرف التي بعد اسم المحرك هي للدلالة على النسخ المتعددة والمطورة عن المحرك الرئيسي مثل AL-31FM >>AL-35F >> .. للعلم فقط ان هذا المحرك
AL-35F سيركب على السو-34 لا على السو-30

ثالثا اخي حسين المحرك الذي ذكرته انا هو المحرك Al-31FP راجع الموضوع جيدا حيث سبق وشرحت بعض خصائصه حيث هناك فرق كبير بينه و بين المحرك الذي ذكرته انت
al-31f رغم ان Al-31FP هو النسخة المطورة عن Al-31F

رابعا عندما ذكرت ان المحرك Al-31FP وليس Al-31F صمم انطلاقا من المحرك Al-37FU وليس
al-35 f لم اقصد الفترة الزمنية كما فهمتها بل قصدت ان المحرك صمم انطلاقا من تكنولجيا الدفع الموجه الموجودة Al-37FU المصمم لسو-37 وكما سبق وان وضحت ان المحرك Al-31FP هو تطوير Al-31F مع زيادة خاصية الدفع الموجه التي تما تبنيها انطلاقا من محركات الاس يو -37 .. وللعلم فقط ان محركات Al-37FU لن تدخل الخدمة اطلاقا حيث كانت عبارة عن محركات تجربية لخصائص الدفع الموجه الثلاثي الابعاد التي ستركب على السو-35 والباك فا حيث ستحل محل هذه المحركات النسخة الاكثر تطورا AL-41F1A والتي يتم تطويرها حاليا لتحمل خاصية السوبر كروز قبل توجيهها للباك فا
 
التعديل الأخير:
رد: مقاتلة السيادة الجوية Soukhoï Su-30 MK




انا متاكد مما كتبت سابقا و لكن بعد مراجعتي للموضوع وجدت ان التسميات تغيرت و انت تعرف اني اقرا المواضيع جيدا

و بما ان الخطا قد صحح فان al-31 تم تصميمه و انتاجه قبل انتاج ال al-37fu لكن بعدها زود ال al-31fp بتقنية الدفع الموجه التي جربت اول الامر على ال al-37fu .

انت تعرف جيدا اني اعرف السو-30 و اعرف جيدا الشركتين اللتان تنتجانها و هذا منذ مدة طويلة و ليس منذ اشهر فقط.

محركات 117c (بالروسية) او 117s (الانجليزية) دخلت الانتاج لتركب على طائرات السو-35.

ثم اريد ان تجيبني هل 117c هو نفسه al-37fu ???? ان امكن مع مصادر موثوقة.

و عند العودة لاصل الهدف من اشارتي الى امكانيات السو-30 للتاقلم مع اي تطويرات مستقبلية نجد ان السو-30 طائرة لها امكانية للتطوير اكثر من اي طائرة اخرى.




 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
رد: مقاتلة السيادة الجوية Soukhoï Su-30 MK




انا متاكد مما كتبت سابقا و لكن بعد مراجعتي للموضوع وجدت ان التسميات تغيرت و انت تعرف اني اقرا المواضيع جيدا .

و بما ان الخطا قد صحح فان al-31 تم تصميمه و انتاجه قبل انتاج ال al-37fu لكن بعدها زود ال al-31fp بتقنية الدفع الموجه التي جربت اول الامر على ال al-37fu .

انت تعرف جيدا اني اعرف السو-30 و اعرف جيدا الشركتين اللتان تنتجانها و هذا منذ مدة طويلة و ليس منذ اشهر فقط.

محركات 117c (بالروسية) او 117s (الانجليزية) دخلت الانتاج لتركب على طائرات السو-35.

ثم اريد ان تجيبني هل 117c هو نفسه al-37fu ???? ان امكن مع مصادر موثوقة.

و عند العودة لاصل الهدف من اشارتي الى امكانيات السو-30 للتاقلم مع اي تطويرات مستقبلية نجد ان السو-30 طائرة لها امكانية للتطوير اكثر من اي طائرة اخرى.










انظر لى اخر تعديل متى كان وانظر الى تاريخ اليوم اخي حسين ثم احكم اذا كنت قد غيرت شيء في الموضوع


التعديل الأخير تم بواسطة القيصر الروماني.; 07-13-2009، الساعة 10:49 PM

محركات 117c (بالروسية) او 117s (الانجليزية) دخلت الانتاج لتركب على طائرات السو-35.

هذا نفس كلامنا

بتاكيد s117 ليس
Al-37FU واعيد واكرر Al-37FU هو محرك تجريبي بتقنية الدفع الموجه الثلاثية الابعاد جرب على المقاتلة su-37 terminator ولن يدخل الخدمة لا على السو -35 ولا على غيرها في الوقت الحالي ، اما s117 او AL-41F1A هو المحرك الذي سيركب على السو-35 ب م وهو الان في مرحلة التطوير من اجل تزويده بخاصية السوبر كروز

ثم اريد ان تجيبني هل 117c هو نفسه al-37fu ???? ان امكن مع مصادر موثوقة.

بتاكيد
s117 ليس
al-37fu بل هو
AL-41F1A و ها قد اشرنا اليه اعلاه
 
التعديل الأخير:
رد: مقاتلة السيادة الجوية Soukhoï Su-30 MK



تعرف اني لا اقتنع الا بالمصادر......لذا ارجوا منك المزيد من التوضيح.

 
رد: مقاتلة السيادة الجوية Soukhoï Su-30 MK

وهذا من حقك اخي حسين :

المصدر على ان Su-30MKK مزودة بمحركات AL-31F وليس Al-31FP :
The Su-30MKK inherited the superior aerodynamic performance from its ancestor Su-27, outperforming most of Western designed fighter aircraft in close-in air combat. The aircraft is powered by two AL-31F turbofan engines designed by the Lyulka Engine Design Bureau (NPO Saturn), each rated at 17,857lb st (79.43kN) dry and 27,557lb st (122.58kN) with afterburning.



المصدر على ان السو-30 الهندية تحتوي Al-31FP في حين توجد نسخ تحتوي على محرك Al-31F :

Engines:
Su-30K/Su-30MKK: 2xAl 31F Turbofans, each rated at 27,500 lbs, full afterburner thrust

Su-30 MKI: 2xAl 31FP Turbofans, each rated at 29,400 lbs full afterburner thrust. The Al 31 FPs has thrust vectoring nozzles. The nozzles are capable of deflecting 32 degrees in the horizontal plane and 15 degrees in the vertical plane



المصدر على ان المحرك AL-31FM >>AL-35F >> سيركب على السو-34 وليس على السو-35 مع ان بعض المصادر تذكر ان المحرك الذي سيركب على السو-34 هو
AL-41F


Fighter-bomber replacement for the Su-24 Fencer. (formerly known as Su-27IB/KU) Sukhoj designation for the Su-27IB, a two-seat ground-attack version of the Su-27. The Su-27IB/Su-34 has side-by-side seating for two crewmembers in a widened, flattened nose, with extended wing roots and canards, a larger tail boom with rearward-looking radar, and twin-wheel landing gear. The VVS intends to replace all Su-24s with the Su-34. Two Saturn 13300kg AL-31FM.






المصدر على AL-31FU. مركب على السو-37

The Su-37's powerplant comprises two experimental TVC turbofans, type AL-31FU. The engine was developed by the Lulka-Saturn company team

المصدر على ان 117S هو AL-41F1A :


Although T-50 specifications remain undisclosed, prototypes and the first production aircraft will be fitted with 117S (AL-41F1A) turbofan engines, a major upgrade of the AL-31F engine from aircraft engine manufacturer NPO Saturn

كما لايوجد اي مصدر يؤكد ان 117S هو AL-31FU ماعدا موقع ديغل في حين تشح المواقع الاخرى عن ذكر اي رابط بين المحركين وتبقى هذه النقطة نقطة الخلاف بيننا اخي حسين الى ان يثبت العكس .......
 
التعديل الأخير:
رد: مقاتلة السيادة الجوية Soukhoï Su-30 MK

وهذا من حقك اخي حسين وان كان امر بديهي :

المصدر على ان Su-30MKK مزودة بمحركات AL-31F وليس Al-31FP :
The Su-30MKK inherited the superior aerodynamic performance from its ancestor Su-27, outperforming most of Western designed fighter aircraft in close-in air combat. The aircraft is powered by two AL-31F turbofan engines designed by the Lyulka Engine Design Bureau (NPO Saturn), each rated at 17,857lb st (79.43kN) dry and 27,557lb st (122.58kN) with afterburning.



المصدر على ان السو-30 الهندية تحتوي Al-31FP في حين توجد نسخ تحتوي على محرك Al-31F :

Engines:
Su-30K/Su-30MKK: 2xAl 31F Turbofans, each rated at 27,500 lbs, full afterburner thrust

Su-30 MKI: 2xAl 31FP Turbofans, each rated at 29,400 lbs full afterburner thrust. The Al 31 FPs has thrust vectoring nozzles. The nozzles are capable of deflecting 32 degrees in the horizontal plane and 15 degrees in the vertical plane



المصدر على ان المحرك AL-31FM >>AL-35F >> سيركب على السو-34 وليس على السو-35 مع ان بعض المصادر تذكر ان المحرك الذي سيركب على السو-34 هو
AL-41F


Fighter-bomber replacement for the Su-24 Fencer. (formerly known as Su-27IB/KU) Sukhoj designation for the Su-27IB, a two-seat ground-attack version of the Su-27. The Su-27IB/Su-34 has side-by-side seating for two crewmembers in a widened, flattened nose, with extended wing roots and canards, a larger tail boom with rearward-looking radar, and twin-wheel landing gear. The VVS intends to replace all Su-24s with the Su-34. Two Saturn 13300kg AL-31FM.






المصدر على AL-31FU. مركب على السو-37

The Su-37's powerplant comprises two experimental TVC turbofans, type AL-31FU. The engine was developed by the Lulka-Saturn company team

المصدر على ان 117S هو AL-41F1A :


Although T-50 specifications remain undisclosed, prototypes and the first production aircraft will be fitted with 117S (AL-41F1A) turbofan engines, a major upgrade of the AL-31F engine from aircraft engine manufacturer NPO Saturn

كما لايوجد اي مصدر يؤكد ان 117S هو AL-31FU ماعدا موقع ديغل في حين تشح المواقع الاخرى عن ذكر اي رابط بين المحركين وتبقى هذه النقطة نقطة الخلاف بيننا اخي حسين الى ان يثبت العكس .......




الكلام الذي ذكرته اعرفه جيدا اخي القيصر لذا شكرا على التذكير.

ذكرت ان al-31fu مركب على السو-37 و قبلها ذكرت ان السو-37 تحمل al-37fu ????

لا علاقة لل al-31fu بال 117C اظنك تقصد ال al-37fu

موقع ويكيبيديا مصدر غير موثوق.

NPO Saturn لم تذكر اسم للمحرك الذي سيركب على طائرات الجيل الخامس و هذا حسب موقع الشركة الرسمي.

و اذا لاحظت صورة محرك طائرات الجيل الخامس تجد انه بعيد كل البعد عن 117C

في الاخير هذا كله يؤكد ان عائلة الفلانكر تملك قابلية كبيرة للتطوير.


51_0_gen5_.jpg
 
رد: مقاتلة السيادة الجوية Soukhoï Su-30 MK



الكلام الذي ذكرته اعرفه جيدا اخي القيصر لذا شكرا على التذكير.

ذكرت ان al-31fu مركب على السو-37 و قبلها ذكرت ان السو-37 تحمل al-37fu ????

لا علاقة لل al-31fu بال 117C اظنك تقصد ال al-37fu

موقع ويكيبيديا مصدر غير موثوق.

NPO Saturn لم تذكر اسم للمحرك الذي سيركب على طائرات الجيل الخامس و هذا حسب موقع الشركة الرسمي.

و اذا لاحظت صورة محرك طائرات الجيل الخامس تجد انه بعيد كل البعد عن 117C

في الاخير هذا كله يؤكد ان عائلة الفلانكر تملك قابلية كبيرة للتطوير.


51_0_gen5_.jpg

لا شكر على واجب اخي حسين ..........

بتاكيد al-37fu هو المركب على السو-37 واعتذر عن الخطاء فيبدوا اني اقتبست من مصدر خطىء لكثرة المصادر على اي حال هاه مصدر مؤكد 100/100 يؤكد كلامي السابق على ان al-37fu هو المركب على -السو 37

The Su-37 represents a new level of capability compared with the Su-27 and Su-35. The Su-37 test aircraft made its maiden flight in April 1996 from the Zhukovsky flight testing center near Moscow. This impressive single-seat all-weather counter-air fighter and ground attack aircraft, derived from the SU-27, has an updated airframe containing a high proportion of carbon-fiber and Al-Li alloy. The engines, avionics and armaments are also improvements on those originally installed in the SU-27. The AL-37FU engines are configured for thrust vector control, with the axisymmetric steerable thrust vector control nozzle is fixed on a circular turning unit. The steel nozzle in the experimental engines is replaced in production engines by titanium units to reduce the weight of the nozzle. The nozzle only moves in the pitch axis, and the nozzles on the two engines can deflect together or differentially to achieve the desired thrust vector for a particular maneuver.




بالنسبة للمصادر ارجوا ان تتاكد منها بنفسك اخي حسين فلن تجد ويكبيديا من بينها

بالنسبة لطائرات الجيل الخامس فكما هو معلوم معظم انظمتها وتقنيتها تختبر الان على متن السو-35 لذالك لا استغرب ان يكون 117S / AL-41F1A ذو الدفع الموجه 3 الابعاد المحرك الرئيسي لها مع تطويره بخاصية السوبر كروز كما هه الحال في الرابتور والتايفون

بتاكيد اخي حسين الفلانكر تمتلك قابلية كبيرة لتطوير يكفيها التطويرات والتحديثات التي عرفتها منذ الثمانينات الى اليوم ولن تجد خير من الاخ بيركوت لتاكيد هذا الامر........تحياتي

 
رد: مقاتلة السيادة الجوية Soukhoï Su-30 MK

وهذا من حقك اخي حسين وان كان امر بديهي :

المصدر على ان su-30mkk مزودة بمحركات al-31f وليس al-31fp :
the su-30mkk inherited the superior aerodynamic performance from its ancestor su-27, outperforming most of western designed fighter aircraft in close-in air combat. The aircraft is powered by two al-31f turbofan engines designed by the lyulka engine design bureau (npo saturn), each rated at 17,857lb st (79.43kn) dry and 27,557lb st (122.58kn) with afterburning.



المصدر على ان السو-30 الهندية تحتوي al-31fp في حين توجد نسخ تحتوي على محرك al-31f :

engines:
Su-30k/su-30mkk: 2xal 31f turbofans, each rated at 27,500 lbs, full afterburner thrust

su-30 mki: 2xal 31fp turbofans, each rated at 29,400 lbs full afterburner thrust. The al 31 fps has thrust vectoring nozzles. The nozzles are capable of deflecting 32 degrees in the horizontal plane and 15 degrees in the vertical plane



المصدر على ان المحرك al-31fm >>al-35f >> سيركب على السو-34 وليس على السو-35 مع ان بعض المصادر تذكر ان المحرك الذي سيركب على السو-34 هو
al-41f


fighter-bomber replacement for the su-24 fencer. (formerly known as su-27ib/ku) sukhoj designation for the su-27ib, a two-seat ground-attack version of the su-27. The su-27ib/su-34 has side-by-side seating for two crewmembers in a widened, flattened nose, with extended wing roots and canards, a larger tail boom with rearward-looking radar, and twin-wheel landing gear. The vvs intends to replace all su-24s with the su-34. Two saturn 13300kg al-31fm.






المصدر على al-31fu. مركب على السو-37

the su-37's powerplant comprises two experimental tvc turbofans, type al-31fu. The engine was developed by the lulka-saturn company team

المصدر على ان 117s هو al-41f1a :


although t-50 specifications remain undisclosed, prototypes and the first production aircraft will be fitted with 117s (al-41f1a) turbofan engines, a major upgrade of the al-31f engine from http://en.wikipedia.org/wiki/russia[/color]"] russian aircraft engine manufacturer npo saturn

كما لايوجد اي مصدر يؤكد ان 117s هو al-31fu ماعدا موقع ديغل في حين تشح المواقع الاخرى عن ذكر اي رابط بين المحركين وتبقى هذه النقطة نقطة الخلاف بيننا اخي حسين الى ان يثبت العكس .......

بالنسبة للمصادر ارجوا ان تتاكد منها بنفسك اخي حسين فلن تجد ويكبيديا من بينها

لا تعليق!!!!!!!!!! يكفي فقط وضع الفارة على كلمة russian ليظهر رابط ويكيبيديا

 
رد: مقاتلة السيادة الجوية Soukhoï Su-30 MK


لا تعليق!!!!!!!!!! يكفي فقط وضع الفارة على كلمة russian ليظهر رابط ويكيبيديا



السلام عليكم ..................

لو ضغطت على كلمة
لظهر لك مقال من ويكبيديا يتحدث عن التاريخ الروسي ولا يتطرق لموضعنا بشيء ........يبدوا ان صاحب النص الذي اقتبست منه ردي وضع كلمة روسيا كرابط متصل بوكيبيديا لمن يريد الاطلاع على التاريخ الروسي .......

خذ هذه العبارة اخي حسين :
Although T-50 specifications remain undisclosed

وضها على نافذة google سيظهر لك النص الاصلي الذي اقتبست منه الموضوع ......




اخي حسين بخصوص المحرك
al-37fu المركب على السو-37 وبخصوص الالتباس الذي وقعنا فيه من قبل .....ولتاكيد فقط ان المحرك AL-31FU الذي ذكره المصدر الذي سبق وو ضعناه هو نفس المحرك al-37fu لانه كما سبق ووضحت واتفقنا في مشاركة سابقة ان المحرك Al-31 هو اسم النسخ التسلسلية لمحركات Saturn والاحرف التي تاتي بعد الاسم Al-31 هي التي تحدد نوع النسخة وخصائصها والطائرة التي سيركب عنها ، والمصدر هنا يذكر محرك السو-37 باسم <<Al-31 >> <<الاسم التلسلسي للمحركات>> ثم يضيف الحرفين fu للدلالة على خصائص المحرك و تحديد نوع النسخة وفيه بعض المصادر تذكر اسم المحرك باسم al-37fu عوض AL-31FU ورقم 37 للدلالة على نوع الطائرة التي سيركب عليها المحرك وهما في الاصل طائرتان : su-37 terminator و s-37 المعرفة باسم -su-47 berkut ......ولتاكيد اكثر انظر اخي حسين الى اسم محرك السو-34 AL-31FM والمعرف ب AL-35F .........

تحياتي اخي العزيز .......


 
التعديل الأخير:
رد: مقاتلة السيادة الجوية Soukhoï Su-30 MK

لله الا لله الا لله
لماذا هذا الجدال اصدقائي
مهما صار لا يجب خسارة العلاقات الصديقة بيننا
ولا يهم من الغلطان المهم عدم خسارة علاقتنا ببعض

العريف10
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
رد: مقاتلة السيادة الجوية Soukhoï Su-30 MK



الاسلحة و المعدات الروسية تجد لها العديد من الاسماء و في بعض الاحيان تختلط الامور كليا.

المهم ان السو-30 التي نتكلم عنها محركها قوي يمنحها قدرة كبيرة على المناورة.

شكرا على التوضيح اخي العزيز شكيب.

و اسف ان ازعجتك باسئلتي.

تحياتي

 
رد: مقاتلة السيادة الجوية Soukhoï Su-30 MK



الاسلحة و المعدات الروسية تجد لها العديد من الاسماء و في بعض الاحيان تختلط الامور كليا.

المهم ان السو-30 التي نتكلم عنها محركها قوي يمنحها قدرة كبيرة على المناورة.

شكرا على التوضيح اخي العزيز شكيب.

و اسف ان ازعجتك باسئلتي.

تحياتي



لا ازعاج ولا شيء اخي حسين انت غالي علي والطلب رخيص .......فقط انا ادين لك باصابع واعين جديدة لاني تعبت من الكتابة والقراءة.........تحياتي
 
رد: مقاتلة السيادة الجوية Soukhoï Su-30 MK

هذه هي الجزائرررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر تقههههههههههههههههههر اعدائها
png
 
رد: السوخوي 30 (السلسلة الجبارة)

السلسلة التي حيرت الامريكان والغرب
 
رد: السوخوي 30 (السلسلة الجبارة)

تخصص المقاتلة القاذفة "سو-30" لتحقيق السيطرة في الجو وتوجيه الضربات الى الاهداف الجوية والارضية والبحرية المعادية في شتى الظروف الجوية باستخدام الصواريخ الموجهة وغير الموجهة. مما يميز هذه الطائرة عن غيرها من الطائرات هو قدرتها عى القيام بدوريات بعيدة المدى والمتابعة والرصد الراداري واستخدام الاسلحة الذكية بدون الدخول في منطقة الدفاع الجوي المعادية والقدرة العالية على المناورة والقدرة على مهاجمة عدة اهداف في آن واحد ومقاومة وسائل العدو الالكترونية البصرية.


الله
الوطــن
الــشــعــب
 
رد: السوخوي 30 (السلسلة الجبارة)

طائره قويه شكرا موضوع شيق معى هذه الطائره
 
عودة
أعلى