السويد تتباهى بامتلاكها "قاتل" طائرات سوخوي الروسية..

[مارشــال]

مواجهة ضد المج-31 والسو-35 والسو-30س ام وسو-27 مع الاواكس الروسية !!!!!! .................................... مستحيل .......

سؤال
معاك Saab Eri Eye 340 التايلاندي بمدى كشف ضد مقاتلة F-18 بحسب البروشور بين 300-400 كلم
ومقاتلة GRIPEN E عليها AMRAAM-D أو METEOR
ده الله يرحم الS-35 من مدى 160 كلم قول 120 كلم

 

[BERKUT_SU]

سؤال
معاك Saab Eri Eye 340 التايلاندي بمدى كشف ضد مقاتلة F-18 بحسب البروشور بين 300-400 كلم
ومقاتلة GRIPEN E عليها AMRAAM-D أو METEOR
ده الله يرحم الS-35 من مدى 160 كلم قول 120 كلم

مشاهدة المرفق 157082

المج-31 والسو-35 تستطيع استهداف الاواكس السويدي والجربين من مسافة تزيد عن 250-180 كم على التوالي ........ الف-18 الامريكية ( اعتقد انها كانت تحمل رادار ايسا ) والف15 الاسرائيلية فعليا فشلت امام قوة رادار المج-25 عندما سنحت للمج-25 فرصة الاطلاق ....... ماذا تتوقع من الجربين امام رادار مج-31 قطره تقريبا 1 متر

 

[مارشــال]

المج-31 والسو-35 تستطيع استهداف الاواكس السويدي والجربين من مسافة تزيد عن 250-180 كم على التوالي ........ الف-18 الامريكية ( اعتقد انها كانت تحمل رادار ايسا ) والف15 الاسرائيلية فعليا فشلت امام قوة رادار المج-25 عندما سنحت للمج-25 فرصة الاطلاق ....... ماذا تتوقع من الجربين امام رادار مج-31 قطره تقريبا 1 متر

بإيه بالنوفاتور R-172...؟؟
طيب ماتيجي نرجع كده ونقول هل هتفضل الأواكس منتظراه ...؟؟
طيب بالفرض ...الصاروخ ده بيعمل Lock on من 25 كلم في حين ال METEOR له NEZ حوالي 63 كلم
طيب هل ال KS-172 هتفضل سرعته 3.3 ماخ على طول خط الرحلة
طيب لو الغرب جاب صاروخ H2K واتحط عالمقاتلات ايه الوضع
ثم ثانيا
هل ال Mig-31 تستطيع تقنيا تخطي أعمال حرب إلكترونية ضدها ..؟ الأخبار عنها قليلة جدا واّخر مانعرفه عنها رادار ال Zaslon قطره 1.4 تقريبا بالمتر لكن برضك ال Search mode على ال Tracking mode طيب ال JAM طيب RCS الجريبين و ال Mig

 

[BERKUT_SU]

بإيه بالنوفاتور R-172...؟؟
طيب ماتيجي نرجع كده ونقول هل هتفضل الأواكس منتظراه ...؟؟
طيب بالفرض ...الصاروخ ده بيعمل Lock on من 25 كلم في حين ال METEOR له NEZ حوالي 63 كلم
طيب هل ال KS-172 هتفضل سرعته 3.3 ماخ على طول خط الرحلة
طيب لو الغرب جاب صاروخ H2K واتحط عالمقاتلات ايه الوضع
ثم ثانيا
هل ال Mig-31 تستطيع تقنيا تخطي أعمال حرب إلكترونية ضدها ..؟ الأخبار عنها قليلة جدا واّخر مانعرفه عنها رادار ال Zaslon قطره 1.4 تقريبا بالمتر لكن برضك ال Search mode على ال Tracking mode طيب ال JAM طيب RCS الجريبين و ال Mig

ساشرح نقاط قوة المج-31 والسوخوي نقطة نقطة حتى لا تختلط الامور ................. اول نقطة للتوضيح هي ان المج-31 النسخة السوفيتية المطورة عن المج-25 وليس النسخة بي ام الجديدة برادار حديث تستطيع اعتراض الصواريخ المجنحة والاهداف ذات مقطع منخفض وحتى تحت التشويش وكما قلت كان واضح ان المج-25 استطاعت اسقاط ف18 وف15 عندما كانتا وجها لوجه ...... لكن من قال اصلا ان الجربين طائرة ذات مقطع منخفض ؟؟؟ الجربين طائرة عادية جدا وتصميمها ليس شبحي وليس حتى منخفض يعني المج او السو ستكتشفها من مسافة كبيرة جدا حتى بدون اواكس .....

 

[MS]

غير صحيح كلامك كلياً
مشاركات آلاف ١٦ بعاصفة الحزم
المعتبرة هي الإمارات 30 مقاتلة
وبعدها البحرين 6 مقاتلات
ومصر والأردن والمغرب كلاً منهم 3-4 طائرات
والمغرب منذ قرابة سنة سحب مقاتلاته
ومجموع مشاركات آلاف 16 لايتجاوز 43 مقاتلة

في حين آلاف 15 اكثر من 100 مقاتلة
وللعلم مشاركة التايفون وحتى التورنيدو اكثر من آلاف ١٦

المغرب كان مشارك ب 6،مقاتلات

 

[مارشــال]

ساشرح نقاط قوة المج-31 والسوخوي نقطة نقطة حتى لا تختلط الامور ................. اول نقطة للتوضيح هي ان المج-31 النسخة السوفيتية المطورة عن المج-25 وليس النسخة بي ام الجديدة برادار حديث تستطيع اعتراض الصواريخ المجنحة والاهداف ذات مقطع منخفض وحتى تحت التشويش وكما قلت كان واضح ان المج-25 استطاعت اسقاط ف18 وف15 عندما كانتا وجها لوجه ...... لكن من قال اصلا ان الجربين طائرة ذات مقطع منخفض ؟؟؟ الجربين طائرة عادية جدا وتصميمها ليس شبحي وليس حتى منخفض يعني المج او السو ستكتشفها من مسافة كبيرة جدا حتى بدون اواكس .....

أستاذي أنا قلت الثنائي Eri Eye + Gripen سيشكلون ثنائي رهيب
ثانيا متى استطاعت Mig-25 اسقاط ال F-15 ..؟
ثالثا لم أقل تصميم شبحي لأنه حتى RCS بحجم 3 متر مربع يشكل معضلة

 

[BERKUT_SU]

أستاذي أنا قلت الثنائي Eri Eye + Gripen سيشكلون ثنائي رهيب
ثانيا متى استطاعت Mig-25 اسقاط ال F-15 ..؟
ثالثا لم أقل تصميم شبحي لأنه حتى RCS بحجم 3 متر مربع يشكل معضلة

الجربين والاواكس السويدية صناعة ممتازة وفعلا فريق رهيب يمتلك صواريخ bvr لكن لا يمكن لهم مجاراة السوخوي والمج الروسية خلف المدى ..... مقاتلة صغيرة مثل الجربين مع حمولة صواريخ وخزانات وقود لن تكون صعبه امام رادار السو والمج

 

[مارشــال]

الجربين والاواكس السويدية صناعة ممتازة وفعلا فريق رهيب يمتلك صواريخ bvr لكن لا يمكن لهم مجاراة السوخوي والمج الروسية خلف المدى ..... مقاتلة صغيرة مثل الجربين مع حمولة صواريخ وخزانات وقود لن تكون صعبه امام رادار السو والمج

وماذا عن قدرات التخطي الإلكتروني والشراك ضد الصواريخ مثل الصور أعلاه التي ارفقتها

 

[الايمان]

مواجهة ضد المج-31 والسو-35 والسو-30س ام وسو-27 مع الاواكس الروسية !!!!!! .................................... مستحيل .......

بدون ان ندخل العواطف فى النقاش ....
هل تعتقد أن الروس بإمكانهم القيادة والسيطرة C4I بكفاءة
وإحترافية لإدارة وتنفيذ معركة قتال جوى كبرى أعلى من المستوى التكتيكى ؟؟!!!

 

[ضمير حى]

غير صحيح كلامك كلياً
مشاركات آلاف ١٦ بعاصفة الحزم
المعتبرة هي الإمارات 30 مقاتلة
وبعدها البحرين 6 مقاتلات
ومصر والأردن والمغرب كلاً منهم 3-4 طائرات
والمغرب منذ قرابة سنة سحب مقاتلاته
ومجموع مشاركات آلاف 16 لايتجاوز 43 مقاتلة

في حين آلاف 15 اكثر من 100 مقاتلة
وللعلم مشاركة التايفون وحتى التورنيدو اكثر من آلاف ١٦

المشاركات بعدد الطلعات يا صديقى مش بكميه الطائرات المشاركه .. الاف١٦ والتورنيدو طائرات قصف ارضى بارعه وهو ما يحتاجه طبيعه عمليات التحالف فى اليمن ( القصف الارضى )

 

[مارشــال]

بدون ان ندخل العواطف فى النقاش ....
هل تعتقد أن الروس بإمكانهم القيادة والسيطرة C4I بكفاءة
وإحترافية لإدارة وتنفيذ معركة قتال جوى كبرى أعلى من المستوى التكتيكى ؟؟!!!

الروس أعتقد لا يوفرون حلول دمج سلاح جوي متكامل
هم يعتمدون على سمعة المقاتلة
بينما مثلا في حالة اإغتيال الجوي للطائرة IL-20 استطاعت إسرائيل بسهولة سحب الكمين لل IL-20
حقيقة لا أرى الروس وصلوا لمستويات فرنسا والسويد وقبلهم أمريكا وبريطانيا في هكذا نوع من القتال
بل أرى نوعية تسلح الصين تشير إلى تقدم الصين على روسيا بهذا المجال

 

[منسحب]

الروس أعتقد لا يوفرون حلول دمج سلاح جوي متكامل
هم يعتمدون على سمعة المقاتلة
بينما مثلا في حالة اإغتيال الجوي للطائرة IL-20 استطاعت إسرائيل بسهولة سحب الكمين لل IL-20
حقيقة لا أرى الروس وصلوا لمستويات فرنسا والسويد وقبلهم أمريكا وبريطانيا في هكذا نوع من القتال
بل أرى نوعية تسلح الصين تشير إلى تقدم الصين على روسيا بهذا المجال

هذه القدرات تعتمد على تطور في مجال حوسبة. وتكنولوجيا المعلومات والصين اصبحت خلف امريكا مباشرة في مجال تكنولو جيا المعلومات

 

[drmemo]

تعجبنى السويد .. دولة صغيرة لكن تنتج انظمة اسلحة متكاملة فائقة التطور برية و بحرية و جوية

 

[zamasu]

بما ان البعض هنا يتكلم عن معدل السقوط

للتذكير ! طائرات التحالف سقطت وهي في حالة حرب
يعني انها كانت تنجز مهماتها بشكل متواصل و متكرر

عكس الروسية التي تسقط وهي في دورات تدريبية روتينية

المقارنة باغفال هذا المعطى خاطئة

و اين الفرق ? الي في الحرب كما تقول لم تكن تواجه دفاع جوي او مقاتلات اعتراضية , كانت تسرح و تمرح في السماء اليمنية عادي, يعني تسقط في هذه الحالة او في حالة السلم , النتيجة واحدة , و هي انها سقطت

 

[ATLAS_FALCON]

و اين الفرق ? الي في الحرب كما تقول لم تكن تواجه دفاع جوي او مقاتلات اعتراضية , كانت تسرح و تمرح في السماء اليمنية عادي, يعني تسقط في هذه الحالة او في حالة السلم , النتيجة واحدة , و هي انها سقطت

1-فقط للتذكير
التحالف العربي دمر اغلب بطاريات الدفاع الجوي الروسية التي كان الحوثيون ينوون استعمالها في الأيام الاولى
للحرب


2-الفرق هو انه في حالة الحرب
الطائرة تقوم بطلعات اكثر و عمليات تحليق اعنف و الطيار يكون تحت ضغط اكبر
و طواقم الصيانة تحت ضغط اكبر

عكس التحليق العادي او حتى المناورات التي تدوم ليوم واحد او اثنين

اعتقد ان التحالف العربي ادى بشكل جيد
بالنظر لكم الطلعات و الهجومات التي شنوها


لو كان سلاح جو آخر كالهندي او بعض الدول لسقط نصف الطائرات
بين اعطاب ميكانيكية و اخطاء بشرية و استهدافات مباشرة بانظمة دفاع جوي

​

 

[AbdouDz]

الجريبن سويدية بالإسم فقط فتقريبا كل قطعها اميركية أو اوروبية

 

[zamasu]

1-فقط للتذكير
التحالف العربي دمر اغلب بطاريات الدفاع الجوي الروسية التي كان الحوثيون ينوون استعمالها في الأيام الاولى
للحرب


2-الفرق هو انه في حالة الحرب
الطائرة تقوم بطلعات اكثر و عمليات تحليق اعنف و الطيار يكون تحت ضغط اكبر
و طواقم الصيانة تحت ضغط اكبر

عكس التحليق العادي او حتى المناورات التي تدوم ليوم واحد او اثنين

اعتقد ان التحالف العربي ادى بشكل جيد
بالنظر لكم الطلعات و الهجومات التي شنوها


لو كان سلاح جو آخر كالهندي او بعض الدول لسقط نصف الطائرات
بين اعطاب ميكانيكية و اخطاء بشرية و استهدافات مباشرة بانظمة دفاع جوي

​

دول التحالف قالت انها اطفأت الدفاعات الجوية اليمنية المتهالكة اصلا في ربع ساعة فقط
اي ان طائرات التحالف كانت تطير من دون تهديد فوق السماء اليمنية منذ اليوم الاول
هذا من جهة, من جهة اخرى فيما يخص هذه الجملة

عكس التحليق العادي او حتى المناورات التي تدوم ليوم واحد او اثنين

و هل الطائرات تطير فقط لوقت معين في اليوم , اوفقط من اجل مناورات ?او تدريبات ثم تخبى في هناجيرها ?يا اخي هي تبقى دائما في استعداد لاي طارى او اختراقات من قبل جهة مجهولة, و هذه هي مهمتها و يوميا , و هذا سبب شراء القيادات العسكرية في الدول لقطع صيانة من الصانع و سبب التفكير في شراء درونات من اجل التخفيف عنها قليلا
, كما ان طايرات التحالف تذهب الى النقطة باء و تلقي حمولتها و تعود للنقطة الف التي انطلقت منه, فلا هي تناور ولا هي تتصدى لهجوم و لاهي تهرب من صاروخ , رايحة و جاية بالعافية

 

[السندان السعودي]

المشاركات بعدد الطلعات يا صديقى مش بكميه الطائرات المشاركه .. الاف١٦ والتورنيدو طائرات قصف ارضى بارعه وهو ما يحتاجه طبيعه عمليات التحالف فى اليمن ( القصف الارضى )

بالطلعات آلاف 15 وكل من في قاعدة خميس مشيط يعلمون ذلك

 

[Muhamed]

سؤال
معاك Saab Eri Eye 340 التايلاندي بمدى كشف ضد مقاتلة F-18 بحسب البروشور بين 300-400 كلم
ومقاتلة GRIPEN E عليها AMRAAM-D أو METEOR
ده الله يرحم الS-35 من مدى 160 كلم قول 120 كلم

مشاهدة المرفق 157082

بعيدا عن تلك المناقشة
لكن لا تعتمد كثيرا علي مسألة نجاح اشتباك جوي من فوق مدي ال١٠٠ كلم بالصواريخ ذات التوجيه الايجابي النشط ، الامر الي تلك اللحظة ليس عمليا كفاية
ما يطرح علي الورق امر و الواقع امر اخر

 

[BERKUT_SU]

وماذا عن قدرات التخطي الإلكتروني والشراك ضد الصواريخ مثل الصور أعلاه التي ارفقتها

وماذا عن قدرات التخطي الإلكتروني والشراك ضد الصواريخ مثل الصور أعلاه التي ارفقتها

السؤال حقيقة يجب ان يوجه للجربين و هو كيف ستتخطى الجربين قدرات التشويش وقوة بث الرادارات الروسية وكيف ستسوش على صواريخ تطلق من مديات طويلة موجهه بطرق مختلفة r-37 r-77 r-27??
الاواكس السويدي لو افترضنا انه بيكتشف من مسافة ٤٠٠ كم يعني لو كان خلف الجربين بمسافة ١٠٠ كم يعني قبل دخول المج والسو بمدى الجربين سيكون هناك صواريخ متجهه للاواكس السويدية والجربين بنفس الوقت لانه حتى امريكا لا تملك ما يماثل الصواريخ الروسية بالمدى والتوجيه ....