للنقاش :السعودية و الغواصات!

هل تحتاج السعودية الى سلاح الغواصات ؟

  • لا تحتاج

  • نعم تحتاج

  • التايب 214 الالمانية

  • اليابانية SORYU

  • KILO الروسية

  • SCORPENE الفرنسية


النتائج قابلة للعرض فقط بعد التصويت.
مفهومك عن عمل الغواصات و عتادها غير دقيق

ولكن سأجاريك جدلا
دعنا من عدم استفادة المملكة من الغواصة في منطقتها
و دعنا انها لا تستطيع عمل قاعده لها على أراضيها
و دعنا من كل شي

اعطني ما هي المنطقة التي تريد استهدافها لو لدينا غواصة
غواصات الديزل الحالية هدفها الحرب ضد السفن و الغواصات
معظم غواصات الديزل الغربية او قل كلها لا تملك خاصية ضرب اهداف ارضية
السعودية سيكون هدفها عمل مناطق تحريم بحري على السفن و الغواصات الايرانية في البحر الاحمر و بحر العرب
 
غواصات الديزل الحالية هدفها الحرب ضد السفن و الغواصات
معظم غواصات الديزل الغربية او قل كلها لا تملك خاصية ضرب اهداف ارضية
السعودية سيكون هدفها عمل مناطق تحريم بحري على السفن و الغواصات الايرانية في البحر الاحمر و بحر العرب


كنا نتكلم عن الغواصات ذات العتاد الخاص بالصواريخ
لكن لا مانع سنغير الدفه قليلا

انت ذكرت برغبتك أن السعودية ترغب بعمل تحريم بحري على السفن و الغواصات بمنطقة البحر الأحمر و بحر العرب و اظنك نسيت سهوا الخليج العربي

جيد لنقل مثلا ان الملك عينك وزيرا للدفاع السعودية
و انا اعمل رئيس هيئة الأركان
فتصبح انت قائدي ( اتشرف طبعا بذلك)

و جلسنا مع بعض
و طلبت مني خطه لتأمين هذه المناطق التي ذكرتها

سأقول لك سيدي الأمر بسيط جدا

اولا : سأقوم بوضع صواريخ ساحل بحر موزعه على الجهه الغربية و الشرقية
و التي ستأمن كافة منطقتين البحر الأحمر و الخليج العربي عرضا و طولا ضد أي هدف بحري ما عدى الغواصات
مما يعطيني ميزات كثيرة منها استطيع حماية هذه المنظومة بدفاع جوي جوي و ارضي جوي فلن يستطيع أحد تدميرها
بالإضافة إلى إمكانية صيانتها و إعادة تلقيمها بسهوله
بالإضافة قليلة التكاليف

ثانيا : نشر دوريات من مختلف القطع خصوصا التي تحتوي على صواريخ مضادة جويه و بحرية مسلحة بمروحيات صائدة للغواصات وذلك ببحر الأحمر و الخليج العربي

ثالثا : إرسال مدمرات و بعض القطع المتوسطه هجومية مسلحة بمروحيات صائدة للغواصات لبحر العرب


بالإضافة للغطاء الجوي للخطوة الثانية و الثالثة خصوصا طائرات p8 و الاواكس

سيدي اغلقنا المنطقه بالكامل ولن يتجرأ احد برؤية المنطقة بخرائط قوقل ماب فضلا عن الإبحار بها


ملاحظات :
1- لا يحق لأي دولة منع أو التعرض لأي سفينة حتى لو كانت حربية خارج مياهك البحرية ( 30 كيلو من سواحلك)

2- ما ينقصنا فعلا بهذه المرحلة هي المدمرات و لا شي سواها

تحياتي سيدي
 
هم يكرهون باكستان وباكستان تكرهم
اضعف الايمان ان باكستان تستخدم المزيون بحجه ان الهند تشكل خطر على عليهم و على الاسلام
وصحيح انهم بيتسببون ب حرب نوويه تدمر المنطقه
بس عادي اهم شي اكون تخرجت
واخترعت اله الزمن عشان ارجع و اوقف هذا الحدث الي بيدمر احلامي بعد التخرج
 
أعتقد الغواصات مهمة للسعودية للبحر الاحمر وخليج عدن
 
كنا نتكلم عن الغواصات ذات العتاد الخاص بالصواريخ
لكن لا مانع سنغير الدفه قليلا

انت ذكرت برغبتك أن السعودية ترغب بعمل تحريم بحري على السفن و الغواصات بمنطقة البحر الأحمر و بحر العرب و اظنك نسيت سهوا الخليج العربي

جيد لنقل مثلا ان الملك عينك وزيرا للدفاع السعودية
و انا اعمل رئيس هيئة الأركان
فتصبح انت قائدي ( اتشرف طبعا بذلك)

و جلسنا مع بعض
و طلبت مني خطه لتأمين هذه المناطق التي ذكرتها

سأقول لك سيدي الأمر بسيط جدا

اولا : سأقوم بوضع صواريخ ساحل بحر موزعه على الجهه الغربية و الشرقية
و التي ستأمن كافة منطقتين البحر الأحمر و الخليج العربي عرضا و طولا ضد أي هدف بحري ما عدى الغواصات
مما يعطيني ميزات كثيرة منها استطيع حماية هذه المنظومة بدفاع جوي جوي و ارضي جوي فلن يستطيع أحد تدميرها
بالإضافة إلى إمكانية صيانتها و إعادة تلقيمها بسهوله
بالإضافة قليلة التكاليف

ثانيا : نشر دوريات من مختلف القطع خصوصا التي تحتوي على صواريخ مضادة جويه و بحرية مسلحة بمروحيات صائدة للغواصات وذلك ببحر الأحمر و الخليج العربي

ثالثا : إرسال مدمرات و بعض القطع المتوسطه هجومية مسلحة بمروحيات صائدة للغواصات لبحر العرب


بالإضافة للغطاء الجوي للخطوة الثانية و الثالثة خصوصا طائرات p8 و الاواكس

سيدي اغلقنا المنطقه بالكامل ولن يتجرأ احد برؤية المنطقة بخرائط قوقل ماب فضلا عن الإبحار بها


ملاحظات :
1- لا يحق لأي دولة منع أو التعرض لأي سفينة حتى لو كانت حربية خارج مياهك البحرية ( 30 كيلو من سواحلك)

2- ما ينقصنا فعلا بهذه المرحلة هي المدمرات و لا شي سواها

تحياتي سيدي
بحر العرب مهم جدا في مواجهة ايران
غواصات حديثة سعودية مقابل خردة ايرانية
ستكون مثل تمارين تدريبية بالرمايات الحقيقية
 
اضحك الله سنك
بهذا العمق تستطيع ترى سمكة كبيره بعينك المجردة و ليس غوااااااصة
سمكة !!! ... المهم انك تفرق بينهم بعينك المجردة ، ما شاء الله عليك (ممكن نستعين فيك كسونار) :ROFLMAO:
 
الحقيقة اننا احتجنا لغواصات في عاصفة الحزم لمراقبة الشواطئ والتهريب بصمت ... ولن اتطرق لأمور اخرى ، حب البعض ان يستعرض بعضلاته امامنا كنوع من التهديد.
 
البعض يحصر النزاع البحري في الخليج العربي و البحر الأحمر​

نسي بحر العرب الي تتجول فيه الأساطيل الأيرانية والغواصات الصهيونية

ونسي أهم 3 مضائق تقع في قلب العالم


يمكن يفرض عليك حصار بحري فقط عن طريق هذه المضائق​
 
البعض يحصر النزاع البحري في الخليج العربي و البحر الأحمر​

نسي بحر العرب الي تتجول فيه الأساطيل الأيرانية والغواصات الصهيونية

ونسي أهم 3 مضائق تقع في قلب العالم


يمكن يفرض عليك حصار بحري فقط عن طريق هذه المضائق​
هذا ما احاول لفت انتباه الجميع اليه
الامر ليس بالسهولة التي يعتقد البعض
الحفاظ على الامن البحري في 3 بحار امر ليس بالهين و قطعا يحتاج غواصات
 

المرفقات

  • fg.jpg
    fg.jpg
    51 KB · المشاهدات: 157
يا اخي ، الغواصات لا ترصد بهذه الطريقة ، لديك بحار شاسعة ، وبعد الرصد يأتي الاشتباك (حالها) حال الطائرات والسفن ... من مهام الغواصات هو الاقتراب من شواطئ العدو لجمع المعلومات والتجسس ، وكلما اقتربت من الشواطئ (قل) العمق ... وبعض الغواصات صممت لمراعاه هذه الجزئية كما جاء في مقطع الفيديو ... الغواصات سلاح مهم وكوريا الشمالية اغرقت فرقاطة لكوريا الجنوبية قبل مده ليست بالطويلة ... ممكن نختلف على العدد ، لكن ما نختلف على اهمية تواجده في اي اسطول بحري محترم.
 
يا اخي ، الغواصات لا ترصد بهذه الطريقة ، لديك بحار شاسعة ، وبعد الرصد يأتي الاشتباك (حالها) حال الطائرات والسفن ... من مهام الغواصات هو الاقتراب من شواطئ العدو لجمع المعلومات والتجسس ، وكلما اقتربت من الشواطئ (قل) العمق ... وبعض الغواصات صممت لمراعاه هذه الجزئية كما جاء في مقطع الفيديو ... الغواصات سلاح مهم وكوريا الشمالية اغرقت فرقاطة لكوريا الجنوبية قبل مده ليست بالطويلة ... ممكن نختلف على العدد ، لكن ما نختلف على اهمية تواجده في اي اسطول بحري محترم.


لا أعلم لماذا احس أنني لم يسبق لي انا شرحت
لم أقل أن رصد الغواصات بهذه الطريقه
قلت ان البحر لدينا لدينا نحن سطحي للغاية و يكاد يكون معظمه مكشوف للغاية لدرجة انك احيانا ترصد الغواصة بالعين المجردة و هذا معروف لمن ابحر خصوصا بالخليج العربي
بحارنا ( الخليج العربي و البحر الأحمر) عمليا لا تصلح لغواصه لأنها ستصبح كسفينه الكل يعرف ويراك

و الذي أحدث لدي شرخ بالمخ و التهابا بالمرارة و رعشة بالعين اليمنى من يأتيني بأمثلة دول لديها غواصات وهي تقع على محيط
محييييييط
Ocean
وليس لديها أي إشكالية بالأعماق

كذلك أحدث لدي إضرابا بالنوم و صرع مؤقت من يرى دولا لديها أهداف بعيدة المدى و هجومية بدوله مثلنا تحاول الدفاع عن أمنها بالمنطقة
عزيزي هؤلاء الدول جيشهم البحري يسمون اسم مختلف العسكري المتخصص دائما يسمعه
جيش ما وراء البحار
جيش ماذا
جيش ما وراء البحار (ما يسمى overseas)
لم يقولوا جيش البحار
لأن جيش البحار هو جيشنا نحن
اما هم جيش ما وراء البحار ( المقصود محيطات أو يسمى أعالي البحار)
وهذا النوع يحتاج إلى عتاد و قطع بحرية مختلفه
مثل حاملة طائرات غواصات و غيره
لأنه أهدافهم بعيدة

يعني كأنك تقول لماذا لا نشتري حاملة طائرات
نشتريها لماذا لنحارب إيران مثلا التي تبعد ٢٠٠ كيلو عنا

مشكلتنا فقط بالمدمرات
نحتاج مدمرات

نقطه أخيرة
حاملة الطائرات أليست سفينه
سفينه ليست غواصة لا تحتاج إلى عمق
اذا كان لديك الإمكانيات
فأرجوك انظر إلى مسارها في الخليج العربي كل مره
تمشي دائما على خط واحد ذاهبا و عودها كأنها مسارات الباصات الخاصة بالنقل العام للمدن
لماذا
لأن البحر حتى على سفينه بهذا الحجم سطحي لا التحرك بشكل مرن
 
لا أعلم لماذا احس أنني لم يسبق لي انا شرحت
لم أقل أن رصد الغواصات بهذه الطريقه
قلت ان البحر لدينا لدينا نحن سطحي للغاية و يكاد يكون معظمه مكشوف للغاية لدرجة انك احيانا ترصد الغواصة بالعين المجردة و هذا معروف لمن ابحر خصوصا بالخليج العربي
بحارنا ( الخليج العربي و البحر الأحمر) عمليا لا تصلح لغواصه لأنها ستصبح كسفينه الكل يعرف ويراك

و الذي أحدث لدي شرخ بالمخ و التهابا بالمرارة و رعشة بالعين اليمنى من يأتيني بأمثلة دول لديها غواصات وهي تقع على محيط
محييييييط
Ocean
وليس لديها أي إشكالية بالأعماق

كذلك أحدث لدي إضرابا بالنوم و صرع مؤقت من يرى دولا لديها أهداف بعيدة المدى و هجومية بدوله مثلنا تحاول الدفاع عن أمنها بالمنطقة
عزيزي هؤلاء الدول جيشهم البحري يسمون اسم مختلف العسكري المتخصص دائما يسمعه
جيش ما وراء البحار
جيش ماذا
جيش ما وراء البحار (ما يسمى overseas)
لم يقولوا جيش البحار
لأن جيش البحار هو جيشنا نحن
اما هم جيش ما وراء البحار ( المقصود محيطات أو يسمى أعالي البحار)
وهذا النوع يحتاج إلى عتاد و قطع بحرية مختلفه
مثل حاملة طائرات غواصات و غيره
لأنه أهدافهم بعيدة

يعني كأنك تقول لماذا لا نشتري حاملة طائرات
نشتريها لماذا لنحارب إيران مثلا التي تبعد ٢٠٠ كيلو عنا

مشكلتنا فقط بالمدمرات
نحتاج مدمرات

نقطه أخيرة
حاملة الطائرات أليست سفينه
سفينه ليست غواصة لا تحتاج إلى عمق
اذا كان لديك الإمكانيات
فأرجوك انظر إلى مسارها في الخليج العربي كل مره
تمشي دائما على خط واحد ذاهبا و عودها كأنها مسارات الباصات الخاصة بالنقل العام للمدن
لماذا
لأن البحر حتى على سفينه بهذا الحجم سطحي لا التحرك بشكل مرن
من اللي يطل على محيط ، تركيا ، مصر ، الجزائر ، السويد !!! ... المشكلة تستشهد بالمدمرات وهي نفس القصة ، المدمرات غير مناسبة للخليج العربي بسبب الازاحة ، ولهذا السبب اتجهنا لسفن القتال الساحلية ... وعندما عرضنا الغواصات (لم) نطالب بالغواصات ذات الازاحة الكبيرة ، طالبنا بي (غواصات) مناسبة ومصممه للعمل بالمياه الضحلة ... اخيرا ، لا تستطيع التنبؤ بالمستقبل ، لذلك يجب ان تفرض اسوء الظروف ، من كان يتوقع ان نخوض حرب (اليمن) احد مسارحها هو المحيط الهندي ... هذا مجال حيوي لنا وممر لتجارتنا ويجب ان نتواجد به وبقوة.
 
من اللي يطل على محيط ، تركيا ، مصر ، الجزائر ، السويد !!! ... المشكلة تستشهد بالمدمرات وهي نفس القصة ، المدمرات غير مناسبة للخليج العربي بسبب الازاحة ، ولهذا السبب اتجهنا لسفن القتال الساحلية ... وعندما عرضنا الغواصات (لم) نطالب بالغواصات ذات الازاحة الكبيرة ، طالبنا بي (غواصات) مناسبة ومصممه للعمل بالمياه الضحلة ... اخيرا ، لا تستطيع التنبؤ بالمستقبل ، لذلك يجب ان تفرض اسوء الظروف ، من كان يتوقع ان نخوض حرب (اليمن) احد مسارحها هو المحيط الهندي ... هذا مجال حيوي لنا وممر لتجارتنا ويجب ان نتواجد به وبقوة.


بخصوص موضوع المحيط
نعم محيط أو بحر بعمق كبير
ابد ابد لا تقارن البحر المتوسط بالتي لدينا

اما بالنسبة للازاحة فالأمر مختلف جدا جدا و بعيد عن ما تظنه
ليس هناك أي علاقه بين عمق الماء وبين الازاحة
الازاحة هو حجم الماء المزاح تحت الماء وهي علاقة حجمية
بمعنى
لو أتيت ب قضيب حديدي بقطر ١٠ سنتيمتر و طول ٣٠٠ متر و وضعته بالبحر بشكل عامودي حتى وصل للقاع و حسبنا مثلا ازاحته و وجدناها ١٠٠٠ مثلا

و أخذنا نفس القضيب و لكن وضعناه بشكل أفقي
كم ستكون الازاحه. نفسها تماما و على عمق ١ متر بدلا من ٣٠٠ متر ( القاع) لأن الحجم لم يتغير

خلاصة الازاحة ليس لها علاقة بالعمق
و يمكن لسفينة حربية أن يكون ازاحتها أكبر من غواصة و لكن تبحر بعمق أقل بكثير منها

مشكلتنا نحن بالعالم العربي ثقافتنا البحرية الحربية ضعيفه نوعا ما لعدم الاهتمام بالقوات البحرية الا مؤخرا نوعا ما ( لا اقصدك انت اتكلم بشكل عام و انا واحد منهم)

بالنسبة للمدمرات فهي سفن ليست بأحجام كبيرة و يمكنها الإبحار بحرية ببحارنا و هناك سفن أكبر منها مثل الطرادات و غيرها
 


هذا ما ذكرتك لك يا عزيزي
نفتقر للثقافة البحرية الحربية العلمية الصحيحه

و انا لا الومهم فكلهم عرب نتمنى الخير لنا كلنا و يحلمون بأن تكون الدول العربية دول كبرى و عضمى

لكن بداية الطريق هي العمل بشكل صحيح

و أود أن اشكرك شخصيا على نقاشك معي و سعة صدرك و أجزم ان كثير من الأعضاء استفادوا من الموضوع و النقاش

ارسل قبله صاروخيه على جبينك ذات رأس تقديري و احترامي شديدة الانفجار
و اتمنى من دفاعاتك الجوية عدم اعتراضه و السماح لها باصابة الهدف
 
تبني جزر بمياه غيرك أو بمياه دولية
هل تكرمت لي و اعدت التفكير مره اخرى بهذه الفكرة
ببساطه بإذن الحكومه اليمنيه نبني جزيره عسكريه داخل المياه اليمنيه لان اليمني معه مشكله معا جلوس قوات اجنبيه في ارض يمنيه لكن بناء جزيره داخل المياه الاقليميه اليمنيه مستخدمه من الدولتين السعوديه واليمن مقبول اكثر
 
عودة
أعلى