من يسبق من OLS-50M ام DAS ???

الكلام عن ان امريكا تتفوق على روسيا ما اظهرته الحرب في سوريا انه مجرد كلام انترنت
ف٣٥ كلها ليست جاهزة وتتعرض لمشاكل لليوم وف٢٢ لم يتم تحديثها للان ...

لا عزيزي ليس كلام انترنت رادار ال PAK-FA للان غير جاهز ، رادار ال F-22 جاهز ويعمل من سنين وهو رادار AESA ، ال F-35 ليست جاهزة كليا ولكنها تستطيع القيام بمهام A/A بكفاءة ، لاتوجد مشاكل بالرادار و الصواريخ مدمجة وبدات بالفعل بالدخول بعمليات عسكرية...

الامريكان انتجوا سلاسل من الرادارات ال AESA وتعمل حاليا على مقاتلاتها ...
 
لا عزيزي ليس كلام انترنت رادار ال PAK-FA للان غير جاهز ، رادار ال F-22 جاهز ويعمل من سنين وهو رادار AESA ، ال F-35 ليست جاهزة كليا ولكنها تستطيع القيام بمهام A/A بكفاءة ، لاتوجد مشاكل بالرادار و الصواريخ مدمجة وبدات بالفعل بالدخول بعمليات عسكرية...

الامريكان انتجوا سلاسل من الرادارات ال AESA وتعمل حاليا على مقاتلاتها ...

انا لا اتكلم عن رادارات هنا ...... لكن حتى لو ف٢٢ جاهزة و حتى لو سو-٥٧ ليست جاهزة الان ستجهز في السنة القادمة و حتى لو لم تكن جاهزة لا يعني ان هناك تفوق امريكي لان تطبيق مبدا اول ايام الحرب والتخفي لن ينفع امام مقاتلات مثل سو-٣٠ و سو-٣٥ وغيرهم ..١٠٠ ف٢٢ لا تشكل هم كبير لروسيا
 
انا لا اتكلم عن رادارات هنا ...... لكن حتى لو ف٢٢ جاهزة و حتى لو سو-٥٧ ليست جاهزة الان ستجهز في السنة القادمة و حتى لو لم تكن جاهزة لا يعني ان هناك تفوق امريكي لان تطبيق مبدا اول ايام الحرب والتخفي لن ينفع امام مقاتلات مثل سو-٣٠ و سو-٣٥ وغيرهم ..١٠٠ ف٢٢ لا تشكل هم كبير لروسيا

مبالغات غير منطقية ...
 
انت تتكلم عن الانظمة القديمة ..الانظمة الحديثة تكتشف حرارة الجسم العادي من مساغات بعيدة

انت تتكلم عن ضروف حوية على الجميع تشكل تهديد لعمل نظام ف٣٥ das لاكتشاف التهديدات اكثر من ols
الانظمة الحالية تعتمد على تكنولوجيا حديثة وليس التكنولوجيا السوفيتية القديمة ..الانظمة الحديثة تستطيع التقاط الاهداف حتى التي حرارتها عادية ...
من مسافات بعيده .....!! ماذا تقصد ...!! أعطني رقم محدد ,ليس كلام عائم في الهواء أو كلام انشائي ...
 
هذه الصواريخ كما شرحت في المشاركة السابقة لن تفيد


بوجود سو-٥٧ المعادلة تغيرت تماما ..لان السو-٣٥ سترى ما تراه السو-٥٧ .....ثانيا التخفي نسبي اي عندما تتخفي امام رادار يكشف ١٥٠ كم يختلف عن رادار يكتشف الهدف من ٤٠٠ كم ...وبالنهاية الرادار والباحث الحراري يعملان على حدة او معا ولهذا الاستخدام حسب الوضع
العبره ليست في مديات الردار سواء كان 150 أو 400 أو حتى 1000 كلم العبره في أي مدى سيكتشف ردارك المقاتله الشبحيه .. هنا مربط الفرس
 
انت تتكلم عن الانظمة القديمة ..الانظمة الحديثة تكتشف حرارة الجسم العادي من مساغات بعيدة

انت تتكلم عن ضروف حوية على الجميع تشكل تهديد لعمل نظام ف٣٥ das لاكتشاف التهديدات اكثر من ols
الانظمة الحالية تعتمد على تكنولوجيا حديثة وليس التكنولوجيا السوفيتية القديمة ..الانظمة الحديثة تستطيع التقاط الاهداف حتى التي حرارتها عادية ...
مره أخرى كلام أنشائي بلا أي معنى .. أعطني أرقام محدده ... يعني لوكانت حرارة الطائره عاديه كم يبلغ مدى الكشف لو كانت درجة حرارتها -تحديدا المحركات - كم تبلغ ..!!
أنت مره ذكرت أن ال OLS أكتشف ال ب-22 وهي على أرتفاع منخفض اسفل السوخوي ... السؤال هو ماهو كم تبلغ مسافة الكشف التي استطاعت السوخوي رصد الرابتور علما (( أن الطيران المنخفض يؤثر على كفاءة أنظمة الرصد والأستهداف الحراريه بسبب التأثر بدرجة الحراره خصوصا في المنطقه العربيه حيث البيئه الصحراويه ودرجات الحراره العاليه مايؤثر بكل تأكيد على انظمة الرصد الحراريه ودرجة حساسيتها والمسافه المتوقعه للرصد والأستهداف ...
 
هذه الصواريخ لن تفيد مع نظام داس اخي لانها صواريخ تطلق فقط في القطاع الامامي وتستخدم الرادار وهذا يعني انك تقصد مواجهه وجه لوجه وفي هذه الحالة السوخوي تمتلك صواريخ ورادارات قوية ...نظام ols-35 يستخدم بشكل اساسي للتسلل بصمت وقتل الهدف من الخلف او من الجوانب كما في الصور الملتقطة حيث لن يفيد اي رادار او متيور او امرام ...يستخدم في المواجهه وجها لوجه حسب الحاجة ضد التشويش والتخفي والبقاء صامت اذا كان متخفي او ارتفاع منخفض لكن وظيفته الاساسية هي قتل الهدف من زاوية وارتفاع من الخلف والجوانب تماما مثل الصور ولهذا اعيد رايي ان الصور كانت محاكاة وتجريب وليست سلفي :)
كلامك غير صحيح مطلقا .. نظام ال DAS سيكون قاتل صامت بأمتياز وبالتعاون مع الأمرام أو الميتيور ..كيف !1
ال DAS سيحدد ويرصد ال SU-57 إو SU-35 بشكل صامت ثم يقوم بتمرير المعلومات عن طريق الداتا لنك لF-35 الأخرى التي تقوم بأستهدافهم عن طريق كمين جوي محكم وبزاويه استهداف افضل .. لن تكون مشكله في الحقيقه
 
كما قلت سابقا أنظمة الرصد والأستهداف الحراري تعتبر اظافه جيده جدا ولابأس بها بكل تأكيد وعلى رأسها أنها انظمه (هامده وصامته ) لايصدر منها أي انبعاثات تكشفها ولمن تبقى في النهايه أنظمه مساعده وليست اساسيه والتوعيل عليها من قبل أي طرف لجعلها رأس الحربه في اصطياد المقاتلات الشبحيه هو مغامره غير مؤمونة العواقب ومغامره صريحه , وتعتريها - أي انطمة الرصد والأستهداف الحراري - نواقص ومحدادات تجعل من العتماد عليها أمر خطير وغير منطقي .. حتى لوقيل غير ذلك
ومن تلك النواقص :-
-المدى المحدود نسبيا حتى في الظروف المثاليه .
-تأثر تلك الأنظمه بالكثير من العوامل الجويه والمناخيه التي تأثر على كفائتها عكس الردار
- محدودية زاوية الكشف
 
العبره ليست في مديات الردار سواء كان 150 أو 400 أو حتى 1000 كلم العبره في أي مدى سيكتشف ردارك المقاتله الشبحيه .. هنا مربط الفرس

ارجع الى المعادلات الفيزيائية وستعرف ان كلامك ليس فقط خطا بل متناقض...مدى كشف الشبحيات يعتمد على مدى الرادار ..اذا كان ١٥٠ يختلف عن ٤٠٠ ويختلف عن ١٠٠٠ ...هذا ليس كلامي ..هذا كلام الفيزياء ...
 
ارجع الى المعادلات الفيزيائية وستعرف ان كلامك ليس فقط خطا بل متناقض...مدى كشف الشبحيات يعتمد على مدى الرادار ..اذا كان ١٥٠ يختلف عن ٤٠٠ ويختلف عن ١٠٠٠ ...هذا ليس كلامي ..هذا كلام الفيزياء ...
الذي يحدد هو المقطع الرداري للمقاتله في النهايه .. هذا هو كلام الفيزياء وليس فيزيائك
 
كلامك غير صحيح مطلقا .. نظام ال DAS سيكون قاتل صامت بأمتياز وبالتعاون مع الأمرام أو الميتيور ..كيف !1
ال DAS سيحدد ويرصد ال SU-57 إو SU-35 بشكل صامت ثم يقوم بتمرير المعلومات عن طريق الداتا لنك لF-35 الأخرى التي تقوم بأستهدافهم عن طريق كمين جوي محكم وبزاويه استهداف افضل .. لن تكون مشكله في الحقيقه

كلامك هو الغير صحيح لانك تتكلم عن eots لكن .موضوع الكمائن الذي تتكلم عنه ممكن لكل انواع الطائرات ان تقوم به...نحن نتكلم عن من الاسرع في حالة مواجهه منفردة
..موضوع الشبكات. يمكن ان تدخل الاواكس والس٤٠٠ وحتى السو-٢٧ ...
 
الذي يحدد هو المقطع الرداري للمقاتله في النهايه .. هذا هو كلام الفيزياء وليس فيزيائك

المقطع الراداري للمقاتلة يعتمد على قوة وزاوية رادار المهاجم ...يعني بصمة ف٢٢ امام السو-٣٥ ليست نفسها امام السو-٢٧ ...فهمت ولا اشرح اكثر ؟؟ انت تناقش بهدف الجدال ...ف٢٢ تتغير بصمتها حسب الخصم المقابل لها وليست ثابتة
 
ليش ما تحصل مناورات بين السعودية و روسيا .. ؟
و اذا حصلت مناورات ممكن احد يذكرنا فيها ؟

ياااااااا كم ودي و اتمنى اشوف السوخري ضد الاف 15 راس ب راس
 
المقطع الراداري للمقاتلة يعتمد على قوة وزاوية رادار المهاجم ...يعني بصمة ف٢٢ امام السو-٣٥ ليست نفسها امام السو-٢٧ ...فهمت ولا اشرح اكثر ؟؟ انت تناقش بهدف الجدال ...ف٢٢ تتغير بصمتها حسب الخصم المقابل لها وليست ثابتة
الظاهر -والله اعلم - ان المعلومه لاتصلك إلابصعوبه شديده كما يبدو لي وهذه مشكله كبيره ..

عموما ، المقطع الرداري للمقاتله ال RCS ليس له علاقه بمدى الردار كان طويلا أو قصيرا ..

ماعلاقة ان كان مدى الردار 400أو 150كلم في كشف الرابتور ومقطعها الرداري ..!!

مدى الردار الكبير هو(( لزيادة منطقة المسح التي يقوم ردار المقاتله بكشفها امام الطائره فقط)) ، في حالة وجود اهداف ذات مقطع رداري كبير سيكشفها عن بعد والعكس صحيح كلما صغر مقطعها الرداري كانت منطقة كشفها اقصر ..

بمعنى اخر وعلى سبيل المثال لو قلنا .. ان الروس طوروا ردار ابعد مدى ..-لنقل بضعف مدى ردار السوخوي -٣٥ الحالي - في هذه الحاله ستكون الرابتور مقاتله غير شبحيه بالنسبه للسوخوي ...!!!

لوكان هذا الامر كما تذكر صحيحا لكانت الرابتور مقاتله غير شبحيه لردار ال S-400 أو حتى ال S-300 !!!

هل يجوز مثل هذا الكلام ..!!
 
البصمة والمقطع الراداري ليست قيمة ثابتة كما يتوهم البعض
المسأله نسبيه وكل يعرف ذلك ، ولكن المسأله لها محددات ايضا بمعنى القيمه (غير الثابته )للمقطع الرداري لمقاتله مثل الرابتور لايعني انها ستصبح مقاتله غير شبحيه في يوم من الايام امام هذا الجيل من الردارات الحاليه ، بل ستبقى مقاتله شبحيه وخفيه ((((( بما يسمح لها بمفجأة العدو في كافة الاحول)))) ، لهذا تم تصميمها تحديدا وليس لاي غرض اخر ..
 
الظاهر -والله اعلم - ان المعلومه لاتصلك إلابصعوبه شديده كما يبدو لي وهذه مشكله كبيره ..

عموما ، المقطع الرداري للمقاتله ال RCS ليس له علاقه بمدى الردار كان طويلا أو قصيرا ..

ماعلاقة ان كان مدى الردار 400أو 150كلم في كشف الرابتور ومقطعها الرداري ..!!

مدى الردار الكبير هو(( لزيادة منطقة المسح التي يقوم ردار المقاتله بكشفها امام الطائره فقط)) ، في حالة وجود اهداف ذات مقطع رداري كبير سيكشفها عن بعد والعكس صحيح كلما صغر مقطعها الرداري كانت منطقة كشفها اقصر ..

بمعنى اخر وعلى سبيل المثال لو قلنا .. ان الروس طوروا ردار ابعد مدى ..-لنقل بضعف مدى ردار السوخوي -٣٥ الحالي - في هذه الحاله ستكون الرابتور مقاتله غير شبحيه بالنسبه للسوخوي ...!!!

لوكان هذا الامر كما تذكر صحيحا لكانت الرابتور مقاتله غير شبحيه لردار ال S-400 أو حتى ال S-300 !!!

هل يجوز مثل هذا الكلام ..!!

طبعا ليست شبحية امام س-٤٠٠ ولن تكون شبحية امام مقاتلة برادارات قوية ....كنت ساقول لك كيف ولماذا ولكن النقاش معك مضيعة للوقت ولا تستحق الجهد

المسأله نسبيه وكل يعرف ذلك ، ولكن المسأله لها محددات ايضا بمعنى القيمه (غير الثابته )للمقطع الرداري لمقاتله مثل الرابتور لايعني انها ستصبح مقاتله غير شبحيه في يوم من الايام امام هذا الجيل من الردارات الحاليه ، بل ستبقى مقاتله شبحيه وخفيه ((((( بما يسمح لها بمفجأة العدو في كافة الاحول)))) ، لهذا تم تصميمها تحديدا وليس لاي غرض اخر ..

لا اعتقد انك كنت تعرف ذلك وهذا واضح من مشاركاتك...بعد ان تعرف انك مخطىء تعود وتقول انه امر معروف :(
 
طبعا ليست شبحية امام س-٤٠٠ ولن تكون شبحية امام مقاتلة برادارات قوية ....كنت ساقول لك كيف ولماذا ولكن النقاش معك مضيعة للوقت ولا تستحق الجهد



لا اعتقد انك كنت تعرف ذلك وهذا واضح من مشاركاتك...بعد ان تعرف انك مخطىء تعود وتقول انه امر معروف :(
غصبا عليك وعلى الS-400 شبحيه رضيت أم لم ترضى ...
 
الف شكر لك اخوي اشرف كالعادة مميز دائما بالطرح ..

لا تحاول نقاش بعض الجهلة سيتغلب عليك بقلة ادبه بالاخير .
 
عودة
أعلى