طيار روسي ينشر صورة أثناء إقفاله على F-15 تتزود بالوقود فوق سوريا

..

ولكن تبقى اليد الاعلى لمنظومات الردار بالطبع ، فكل مقاتله مزوده بمنظومة رصد حراري لابد ان تكون مزوده بردار ، بينما هناك الكثير من المقاتلات غير مزوده بتلك المنظومات او ان تعتبر ادات ملحقه وليست تجهيز قياس كالردار ..
الرادارات المحمولة جوا علي المقاتلات و القوية بشكل مفرط منها مثل رادار السخوي او الايجل تستخدم في ظروف محددة و لاوقات محددة لانها تكشفك ، فكر فيها كمن يمتلك مصباحا قويا ف الظلام الدامس ستستطيع ان تري امامك بوضوح لكن في نطاق زاوية كشف المصباح فقط بينما انت ملاحظ لكل من حولك (و اعني هنا المنظومات السلبية)
المستقبل للشبحية الحقيقية بانواعها مجتمعة ، رادارية و حرارية و الكترونية و بصرية ، مقاتلات السيادة الجوية الضخمة ستتجه الي الانقراض لصالح النيرون و السكات و الاوختونيك
 
ل

ما علاقة لوك داون شووت داون بالرادارات التي في الاراضي التركية وطيران السوخوي على ارتفاع منخفض؟؟
و هل ذكرت سيرت الردارات الأرضيه في تركيا في ردي ...!!!!!! رجاء اقرأ الرد جيدا قبل أن ترد وتحرج نفسك
 
و هل ذكرت سيرت الردارات الأرضيه في تركيا في ردي ...!!!!!! رجاء اقرأ الرد جيدا قبل أن ترد وتحرج نفسك

كلامي المقتبس من قبلك كان بخصوص الرادارات في الاراضي التركية ..ما علاقة المقاتلات ؟؟
اذا كنت تقصد ان لديها قدرة كشف look down فهذا صحيح لكن لا يفيد عندما يكون خصمك خلفك ...بل اذا كان امامك وقريب وليست للكشف المبكر
ثانيا سيرت لا تكتب هكذا بل تكتب سيرة
 
الرادارات المحمولة جوا علي المقاتلات و القوية بشكل مفرط منها مثل رادار السخوي او الايجل تستخدم في ظروف محددة و لاوقات محددة لانها تكشفك ، فكر فيها كمن يمتلك مصباحا قويا ف الظلام الدامس ستستطيع ان تري امامك بوضوح لكن في نطاق زاوية كشف المصباح فقط بينما انت ملاحظ لكل من حولك (و اعني هنا المنظومات السلبية)
المستقبل للشبحية الحقيقية بانواعها مجتمعة ، رادارية و حرارية و الكترونية و بصرية ، مقاتلات السيادة الجوية الضخمة ستتجه الي الانقراض لصالح النيرون و السكات و الاوختونيك
كل هذا الكلام لايغني عن حقيقة أن الردار هو المستشعر الأهم في أي مقاتله , نعم انظمة الأستشعار الحراريه /الكهروبصريه اضافه جيده من ناحية كونها مستشعرات هامده وصامته ولكنها تبقى ذات قدرات رصد وحدوده نسبيا مقارنه بالردار وهي تتأثر بالظروف المناخيه وظروف الوسط الذي تعمل عليه فيه وهي حقيقه يقرها الجميع , لو كان هذا الكلام صحيحا لاصبح معظم اساطيل القوات الجويه في العالم الغير مزوده بمنومات ومستشعرات حراريه غير صالح للعمليات الجويه ..
الحقيقه المجرده هي أن انظمة الستشعار الحراري الهامد ( السلبي) تبقى منظومات استشعار ((ثانويه ) على المقاتلات , ويبقى الردار سواء المحمول جوا أو لأرضي الأساس في ادارة العمليات الجويه ....( حقيقه لاجدال فيها )
 
كل هذا الكلام لايغني عن حقيقة أن الردار هو المستشعر الأهم في أي مقاتله , نعم انظمة الأستشعار الحراريه /الكهروبصريه اضافه جيده من ناحية كونها مستشعرات هامده وصامته ولكنها تبقى ذات قدرات رصد وحدوده نسبيا مقارنه بالردار وهي تتأثر بالظروف المناخيه وظروف الوسط الذي تعمل عليه فيه وهي حقيقه يقرها الجميع , لو كان هذا الكلام صحيحا لاصبح معظم اساطيل القوات الجويه في العالم الغير مزوده بمنومات ومستشعرات حراريه غير صالح للعمليات الجويه ..
الحقيقه المجرده هي أن انظمة الستشعار الحراري الهامد ( السلبي) تبقى منظومات استشعار ((ثانويه ) على المقاتلات , ويبقى الردار سواء المحمول جوا أو لأرضي الأساس في ادارة العمليات الجويه ....( حقيقه لاجدال فيها )

غير صحيح ...منظومة الكشف الحراري اصبحت جزء رئيسي لاي مقاتلة حتى ان القديم الغير مزود بها يتم تزويده ببود خارجي الان ...
 
كلامي المقتبس من قبلك كان بخصوص الرادارات في الاراضي التركية ..ما علاقة المقاتلات ؟؟
اذا كنت تقصد ان لديها قدرة كشف look down فهذا صحيح لكن لا يفيد عندما يكون خصمك خلفك ...بل اذا كان امامك وقريب وليست للكشف المبكر
ثانيا سيرت لا تكتب هكذا بل تكتب سيرة
نعم اقصد هذه القدرات على المقاتلات... , ثانيا ..اذا مافائدة طائرات مثل الأوكس أذا قام عدوي بالأقتراب والتسلل مني من الخلف على ارتفاع منخفض من دون أن الأحظه واطبق علي كما تذكر في افتراضك ..!!! (نحن هنا نتكلم عمليات جويه قتاليه مشتركه) وربط بين كافة المنظومات في مسرح العمليات وهو مايحدث بالواقع الفعلي لقوه جويه من الدرجه الأولى مثل القوات الجويه الأمريكيه وليس على الورق كما تفترض وهنا فرق شاسع بين ماهو افتراض وبين ماهو واقع ..

بالنسبه لكلمة (سيرة ) ...أنت صح
 
التعديل الأخير:
غير صحيح ...منظومة الكشف الحراري اصبحت جزء رئيسي لاي مقاتلة حتى ان القديم الغير مزود بها يتم تزويده ببود خارجي الان ...
f-22 اقوى مقاتله على وجه الأرض ليست مزوده بهذه المسشعرات .. هل تعتبر مقاتله ساقطه من الحسابات مثلا ..!!
انظمة الرصد الحراري اضافه بالتأكيد ولكنها تبقى ( صف ثاني أو مساند ) مقارنه بالردار
 
نعم اقصد هذه القدرات على المقاتلات... , ثانيا ..اذا مافائدة طائرات مثل الأوكس أذا قام عدوي بالأقتراب والتسلل مني من الخلف على ارتفاع منخفض من دون أن الأحظه واطبق علي كما تذكر في افتراضك ..!!! (نحن هنا نتكلم عمليات جويه قتاليه مشتركه) وربط بين كافة المنظومات في مسرح العمليات وهو مايحدث بالواقع الفعلي لقوه جويه من الدرجه الأولى مثل القوات الجويه الأمريكيه وليس على الورق كما تفترض وهنا فرق شاسع بين ماهو افتراض وبين ماهو واقع ..

بالنسبه لكلمة (سيرة ) ...أنت صح

فائدة الاواكس تجنب ما حصل للف٢٢ قدر الامكان بكن في الحالة التي نتكلم عنها لا يوجد اواكس ولا يوجد رادارات ارضية وهذا ما نتكلم عنه منذ بداية الموضوع ...في حالة وجود اواكس ورادارات ارضية وانظمة د ا س تصبح الفرصة اقل افقط لان الاواكس نفسها مهددة ...الكل غير مقتنع لانه يعتقد ان اي حرب جوية ستكون على غرار غزو العراق او ضرب ليبيا .....القوات الجوية الامريكية بشر عاديون وتلقوا هزائم قوية في كوريا وفيتنام وفي صربيا اسقطت قاذفة شبحية ....الموضوع هو فقط حجم القوة يعني لو تلتقي القوات الجوية الامريكية مع دولة ذات قوة جوية معتبرة ستسقط الف٢٢ والف١٥واف٣٥ ولا تتخيل ان الامر سيكون صعب كما يحاول البعض هنا تصوير الامر بانه معجزة
 
نعم اقصد هذه القدرات على المقاتلات... , ثانيا ..اذا مافائدة طائرات مثل الأوكس أذا قام عدوي بالأقتراب والتسلل مني من الخلف على ارتفاع منخفض من دون أن الأحظه واطبق علي كما تذكر في افتراضك ..!!! (نحن هنا نتكلم عمليات جويه قتاليه مشتركه) وربط بين كافة المنظومات في مسرح العمليات وهو مايحدث بالواقع الفعلي لقوه جويه من الدرجه الأولى مثل القوات الجويه الأمريكيه وليس على الورق كما تفترض وهنا فرق شاسع بين ماهو افتراض وبين ماهو واقع ..

بالنسبه لكلمة (سيرة ) ...أنت صح

فائدة الاواكس تجنب ما حصل للف٢٢ قدر الامكان بكن في الحالة التي نتكلم عنها لا يوجد اواكس ولا يوجد رادارات ارضية وهذا ما نتكلم عنه منذ بداية الموضوع ...في حالة وجود اواكس ورادارات ارضية وانظمة د ا س تصبح الفرصة اقل افقط لان الاواكس نفسها مهددة ...الكل غير مقتنع لانه يعتقد ان اي حرب جوية ستكون على غرار غزو العراق او ضرب ليبيا .....القوات الجوية الامريكية بشر عاديون وتلقوا هزائم قوية في كوريا وفيتنام وفي صربيا اسقطت قاذفة شبحية ....الموضوع هو فقط حجم القوة يعني لو تلتقي القوات الجوية الامريكية مع دولة ذات قوة جوية معتبرة ستسقط الف٢٢ والف١٥واف٣٥ ولا تتخيل ان الامر سيكون صعب كما يحاول البعض هنا تصوير الامر بانه معجزة
 
بل صحيح جدا
اولا ليس المقصود ارتفاع منخفض يعني على وجه الارض ..ثانيا واضح انك نسيت شيء اسمه ،hi-low-hi الاهم هو ان .السوخوي تطير على ارتفاع منخفص وهي مقفلة كل شيء باستثناء نظام irst حتى تصل للهدف ترتفع وتطبق و تضرب وتعود تنخفض اثناء الارتفاع لو كشف وهو احتمال ضئيل فهي ثوان فقط ...هذا هو تخفي السوخوي ....هل تعتقد ان طيار السوخوي سخيف حتى يطير على ارتفاع عالي حتى يصل لهدفه؟؟ كي يعرف كل العالم انه ذاهب للاطباق على ف٢٢ او ف١٥؟؟!! هذا جزء من التدريب :)
لحظة لا ترمينا بعيد

حديثنا في عدم إكتشاف السوخوي لحظة إلتقاطها للصورة
وتقول السبب أنها على إرتفاع منخفض
و تعرف جيداً أن التزود بالوقود يكون على إرتفاعات عالية

فلذلك جزئية "عدم إكتشاف” السوخوي أثناء تحليقها بجوار التانكر غير صحيحة

هل هذا صحيح؟
 
الرادارات المحمولة جوا علي المقاتلات و القوية بشكل مفرط منها مثل رادار السخوي او الايجل تستخدم في ظروف محددة و لاوقات محددة لانها تكشفك ، فكر فيها كمن يمتلك مصباحا قويا ف الظلام الدامس ستستطيع ان تري امامك بوضوح لكن في نطاق زاوية كشف المصباح فقط بينما انت ملاحظ لكل من حولك (و اعني هنا المنظومات السلبية)
المستقبل للشبحية الحقيقية بانواعها مجتمعة ، رادارية و حرارية و الكترونية و بصرية ، مقاتلات السيادة الجوية الضخمة ستتجه الي الانقراض لصالح النيرون و السكات و الاوختونيك


اتفق تماماً .. مع الاخذ بعين الاعتبار تطوير الصواريخ الجوية و بواحثها للافضل
 
ساكتب تحليلي الشخصي عن هذه العملية وغيرها غدا لتوضيح بعض الامور خاصة ف٢٢

استاذ اشرف تراك تاخرت كثير بطرح الموضوع و الشرح الشخصي لك على على الحوادث الحاصلة و خلافها ..

بانتظارك و عسى المانع خير ان شاء الله
 
لحظة لا ترمينا بعيد

حديثنا في عدم إكتشاف السوخوي لحظة إلتقاطها للصورة
وتقول السبب أنها على إرتفاع منخفض
و تعرف جيداً أن التزود بالوقود يكون على إرتفاعات عالية

فلذلك جزئية "عدم إكتشاف” السوخوي أثناء تحليقها بجوار التانكر غير صحيحة

هل هذا صحيح؟


اولا السوخوي ليست بجوار التانكر بل خلفهم من مسافة معتبرة جدا ..لاحظ ان نظام التصويب يضم صور ٣ طائرات متعددة بعيدة عن بعضها البعض وهذا دليل البعد ...ثانيا بعد ان ترتفع وتطبق على الصهريج والاف١٥ او ف٢٢ الامر لن يتعدى ثوان او عدة دقائق حسب نوع الاختبارات التي سيقوم بها الطيار وستنسحب ولن يبقى للابد في لحظة الاطباق عرفوا او لم يعرفوا انتهت المهمة ..انتم تناقشون في امور لا قيمة لها من ناحية عسكرية ..حتى في اطباق على ف٢٢ الف٢٢ كانت تستدير وربما تنبهت لوجود السزخوي لكن الامر حسم وانتهى ....الاطباق تم بدون علمهم بعد ذلك لو قامت رادارات في تركيا (وهو اصلا امر غير واقعي ) افترضه البعض بغرض الترقيع فقط بكشفها وهو امر كما قلت غير واقعي فهو اكتشاف متاخر
 
استاذ اشرف تراك تاخرت كثير بطرح الموضوع و الشرح الشخصي لك على على الحوادث الحاصلة و خلافها ..

بانتظارك و عسى المانع خير ان شاء الله

والله مشغول قليلا لكن خلال غدا ان شاء الله
 
بل صحيح جدا
اولا ليس المقصود ارتفاع منخفض يعني على وجه الارض ..ثانيا واضح انك نسيت شيء اسمه ،hi-low-hi الاهم هو ان .السوخوي تطير على ارتفاع منخفص وهي مقفلة كل شيء باستثناء نظام irst حتى تصل للهدف ترتفع وتطبق و تضرب وتعود تنخفض اثناء الارتفاع لو كشف وهو احتمال ضئيل فهي ثوان فقط ...هذا هو تخفي السوخوي ....هل تعتقد ان طيار السوخوي سخيف حتى يطير على ارتفاع عالي حتى يصل لهدفه؟؟ كي يعرف كل العالم انه ذاهب للاطباق على ف٢٢ او ف١٥؟؟!! هذا جزء من التدريب :)

لو افترضنا ان الرادارات الامريكية لم ترصد الـ Su-35 بسبب تخفيها بالتضاريس و ارتفاعها المنخفض .. فالمفترض انها ستظهر بمجرد ارتفاعها لدى الرادارات الامريكية ...

هذا فضلا عن ان هذه المنطقة من المرجح انها في الشرق السوري الى الشمال الشرقي منطقة سهول ...
 
اولا السوخوي ليست بجوار التانكر بل خلفهم من مسافة معتبرة جدا ..لاحظ ان نظام التصويب يضم صور ٣ طائرات متعددة بعيدة عن بعضها البعض وهذا دليل البعد ...ثانيا بعد ان ترتفع وتطبق على الصهريج والاف١٥ او ف٢٢ الامر لن يتعدى ثوان او عدة دقائق حسب نوع الاختبارات التي سيقوم بها الطيار وستنسحب ولن يبقى للابد في لحظة الاطباق عرفوا او لم يعرفوا انتهت المهمة ..انتم تناقشون في امور لا قيمة لها من ناحية عسكرية ..حتى في اطباق على ف٢٢ الف٢٢ كانت تستدير وربما تنبهت لوجود السزخوي لكن الامر حسم وانتهى ....الاطباق تم بدون علمهم بعد ذلك لو قامت رادارات في تركيا (وهو اصلا امر غير واقعي ) افترضه البعض بغرض الترقيع فقط بكشفها وهو امر كما قلت غير واقعي فهو اكتشاف متاخر
تكرار الكلام يا عزيزي لن يجعل منه حقيقة

أيضاً السوخوي واضح أنها مرتفعة عن الطائرات الأمريكية لحظة التصوير
وهذا يعني ببساطة أنها مثل الشمس لدى أجهزة الرصد الأمريكية

أو أن التانكر الأمريكي متخفي بتضاريس الجبال حتى لا يكتشفه الروس فهذا شيء غير مستغرب
 
برأيكم من اي قاعدة جوية اتت المقاتلة اف 15 ؟
قطر او إحدى القواعد الاوروبية إيطاليا ربما او من الكيان الغاصب او من انجرليك في تركيا هل من معلومات ؟ !
 
تكرار الكلام يا عزيزي لن يجعل منه حقيقة

أيضاً السوخوي واضح أنها مرتفعة عن الطائرات الأمريكية لحظة التصوير
وهذا يعني ببساطة أنها مثل الشمس لدى أجهزة الرصد الأمريكية

أو أن التانكر الأمريكي متخفي بتضاريس الجبال حتى لا يكتشفه الروس فهذا شيء غير مستغرب

عن اي اجهزة امريكية تتكلم ؟؟ اانا اعيد الكلام لان البعض لديه صعوبة بالفهم كيف تبد الطائرات بالنسبة لبعضها من مسافة ....اعيد مرة ثانية ..بعد ان تصل خلف عدوك لمسافة تسمح بقتله لا يوجد مانع من ان ترتفع لان المهمة تمت اصبحت خلفه والامر لا يتعدى ثوان حتى تقتله وعرف ام لم يعرف فهو في عداد الاموات) ...اذا كان يعرف مبكرا عن طريق اي وسيله كان يجب عليه ان يستدير هو او زميله ....هل هذا صعب ان تفهمه ؟؟
علشان اسهل عليك الامر ساهد الفديو في د2 ماءا قال له بعد ان كانت السكاي هوك خلفه :) .....يعني موضوع انك تعرف ستعرف بالتاكيد لكن بعد فوات الاوان ...راحت عليك بالعربي
اعيد مرة ثانية لا يوجد رادا ات ولو وجدت فعند ارتفاع السوخوي ستقوم بقتل اهدافها قبل ان يعرف الرادار او يميز ماذا يجري ان وجد
ما اقوله طبق اصلا في الحروب السابقة وعو ليس اختراع العجلة .....
 
على كل حال اعطوني وقت اكتب مقال كامل لتوضيح الامر بسهولة افضل من نقاش هكذا
 
عودة
أعلى