سلسلة المناظرات العسكرية (10th): لماذا لم تدخل السعودية الغواصات لبحريتها؟

الشيخ الرئيس 

Nothing means anything anymore
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
11 فبراير 2010
المشاركات
30,058
التفاعل
146,728 589 3
الدولة
Lebanon
بسم الله الرحمن الرحيم،

لماذا لم تدخل السعودية سلاح غواصات في بحريتها حتى الان؟

رأيي الشخصي: الفلسفة السعودية تعتمد على الطيران في انجاز المهام ولهذا الغواصات ليست اولوية.

اقنعني برأي اخر!
 
التعديل الأخير:
مبرر غير مفهوم يعنى هل ممكن يتم الاستغناء عن الدفاع الجوى لانك تعتمد على الطائرات او الاستغناء عن المدرعات لانك تعتمد على الدبابات او الاستغناء عن الهاون لانك تعتمد على المدفعيه
وفى نفس الوقت لا يمكن القول ان المملكه لا تستطيع شراء غواصه او لا تستطيع تشغيل غواصه
ممكن يكون السبب التخوف من فقدان عدد كبير من الارواح فى حال فقدان او تدمير الغواصه
 
مصالحنا في الخليج محميه جيدا وكونه ضحل الغواصات لن تعمل بحريه فيه, البحر الاحمر لا يحتاج لغواصات لحمايه حركه التجاره
لا اعتقد ان القياده السعوديه لديها مشروع توسعي يبرر تكاليف التجهيز للعمل في المياه الزرقاء, الا اذا كنا نريد احتلال مدغشقر اسوه باخواننا العمانيين :p
 
البحر الاحمر الذي يعج بشعب مرجانية تجعل جزء بسيط صالح للملاحة

ام الخليج العربي اللي الواحد متغطي فيه عريان

ام البحر الابيض الذي لايقع بشكل كبير في عمقنا الاستراتيجي او بحر العرب الذي بامكان قواتنا الجوية تمشيطه في حال وجود قطع كبيرة

لك الاختيار


اما (انا) ارى سلاح الغواصات فعال في حالتين فقط

رقعة مائية كبيرة جدا بحار كالابيض وغيرها او محيطات

دولة عظمى مع اساطيل كبيرة جدا وفكر توسعي وقواعد في مناطق مفتوحة تحتم عليها مراقبة خطوطها العسكرية وامداداتها اللوجستية على مساحات كبيرة جدا


او وهي لاتوجد لدينا ان تنوع خيارات الردع النووية لديك ...
 
يبدو أن فلسفة المملكة العسكرية عبر تاريخها الحديث يعتمد على السفن الحربية فقط لتأمين مياهها الإقليميةمع أنني تفاجئت من هذه المعلومة بأن المملكة لا تمتلك سلاح غواصات و تعليقا على كلام الأخ تاكوڤيتش TariqE77 بأن البحر الأحمر ثنين في ثلاث و الخليج العربي مزدحم فأقول أن هذا الكلام غير صحيح فإيران لديها سلاح غواصات بغض النظر عن فعاليته إلا أنه موجود و لديه دور سوف يلعبه و البحر الاحمر طويل و فيه مساحة بحرية جيدة , كل دولة مطلة على البحار تحتاج أن تدمج الغواصات مع سلاحها البحري فهي تمتلك قدرات على التخفي تحت الماء و مفاجئت العدو عندما يجد الجد بعكس السفن التي يسهل رصدها و التكهن بنواياها أو على الاقل وضعها في الحسبان و الغواصات الحديثة مثل الدولفين مناسبة تماما للخليج و للأحمر و لديها مجموعة رائعة من الأسلحة مثل صواريخ الكروز و غيرها , المفروض أن تقوم دول الخليج جميعا بإضافة غواصات متوسطة لقوتها البحرية

هذا رأي الشخصي

تقبلو تحياتي
 
البحر الاحمر الذي يعج بشعب مرجانية تجعل جزء بسيط صالح للملاحة

ام الخليج العربي اللي الواحد متغطي فيه عريان

ام البحر الابيض الذي لايقع بشكل كبير في عمقنا الاستراتيجي او بحر العرب الذي بامكان قواتنا الجوية تمشيطه في حال وجود قطع كبيرة

لك الاختيار


اما (انا) ارى سلاح الغواصات فعال في حالتين فقط

رقعة مائية كبيرة جدا بحار كالابيض وغيرها او محيطات

دولة عظمى مع اساطيل كبيرة جدا وفكر توسعي وقواعد في مناطق مفتوحة تحتم عليها مراقبة خطوطها العسكرية وامداداتها اللوجستية على مساحات كبيرة جدا


او وهي لاتوجد لدينا ان تنوع خيارات الردع النووية لديك ...

كلام منطقي لكنه قابل للنقاش
 
الغواصات
تحتاجها في البحار المفتوحة او القواعد البعيدة او حماية حاملات الطائرات ..

واياً كان
الان تطورت
وسائل الدفاع الجوي ووسائل رصد واكتشاف الغواصات لك ان تعرف طائرة بوسيدون تستطيع تمشيط مساحات هائلة في المحيط وليس بحر وتدمرها

وممكن
تفيدك اذا كانت تحمل صواريخ نووية عابرة او في حالات لا تملك قدرات جوية كبيرة في البحرية

واتوقع
البحرية السعودية
ستفكر الان في الغواصات لديها قاعدة في جيزان ولديها جيبوتي عملها لا في الاحمر ولا الخليج خارجه وبتسليح بعيد او ماله داعي
 
يبدو أن فلسفة المملكة العسكرية عبر تاريخها الحديث يعتمد على السفن الحربية فقط لتأمين مياهها الإقليميةمع أنني تفاجئت من هذه المعلومة بأن المملكة لا تمتلك سلاح غواصات و تعليقا على كلام الأخ تاكوڤيتش TariqE77 بأن البحر الأحمر ثنين في ثلاث و الخليج العربي مزدحم فأقول أن هذا الكلام غير صحيح فإيران لديها سلاح غواصات بغض النظر عن فعاليته إلا أنه موجود و لديه دور سوف يلعبه و البحر الاحمر طويل و فيه مساحة بحرية جيدة , كل دولة مطلة على البحار تحتاج أن تدمج الغواصات مع سلاحها البحري فهي تمتلك قدرات على التخفي تحت الماء و مفاجئت العدو عندما يجد الجد بعكس السفن التي يسهل رصدها و التكهن بنواياها أو على الاقل وضعها في الحسبان و الغواصات الحديثة مثل الدولفين مناسبة تماما للخليج و للأحمر و لديها مجموعة رائعة من الأسلحة مثل صواريخ الكروز و غيرها , المفروض أن تقوم دول الخليج جميعا بإضافة غواصات متوسطة لقوتها البحرية

هذا رأي الشخصي

تقبلو تحياتي
من الاعداء المحتملين في المنطقه و الذين نحتاج لسلاح غواصات لمواجهتهم؟
توابيت ايران المائيه التي تسمع ضجيجها من القطب الجنوبي؟ ام القراصنه الصوماليون؟
يبقى العدو الاسرائيلي الذي لم ينشر غواصاته في البحر الاحمر و لا يملك القدره على رسوها في ايلات
 
الغواضات القزميه مطلب في الخليج العربي

اما الغوضات فنحتاجها في بحر العرب واطراف المحيط الهندي

البحر الاحمر حكايه
 
اعيد طرح السؤال، لماذا ندخل غواصات في بحريتنا؟

بانتظار اجابة.


roblin_poseidon.jpg
 
إيران تمتلك حاليا خامس أكبر أسطول غواصات في العالم اكبر من اسرائيل والهند وتركيا

صحيح ان احدث نسخه روسية الصنع بنيت في التسعينات، لاكن هذه الغواصات توفر لإيران القدرة على القيام بدوريات لأكثر من 11000 كيلومتر

وتمثل تهديدا لأي قوات بحرية تقترب من الساحل الإيراني

سواء كان السبب مياه ضحله او ماهي اولويه، اتمنى دخولها للخدمه في اسرع وقت

×لو بأيدي سلطة لمسكت اللي شار على وزارة الدفاع بعدم ادخالها ولأعدمته في ميدان عام
 
من الاعداء المحتملين في المنطقه و الذين نحتاج لسلاح غواصات لمواجهتهم؟
توابيت ايران المائيه التي تسمع ضجيجها من القطب الجنوبي؟ ام القراصنه الصوماليون؟
يبقى العدو الاسرائيلي الذي لم ينشر غواصاته في البحر الاحمر و لا يملك القدره على رسوها في ايلات

لا أحد يعلم ما يخبئه المستقبل و ربما تتطور الامور بشكل أو بأخر لنجد أنفسنا مجبرين على توسيع رقعة العمليات البحرية الخاصة بنا خارج مياهنا الأقليمية و ربما سندخل في حلف لديه قوات بحرية و حينها لن يكون سليما أن نعتمد على إمكانياته بالمطلق دون أن تكون لدينا خيارات متعددة منها الغواصات , ثم إن وجود غواصات لدى المملكة و دول الخليج ذات قدرات للإطلاق صواريخ كروز سوف يزيد من زخم القوة الصاروخية خلال الحرب مع إيران , إليك المثال التالي

حصلت عدة إستهدافات للسفن الحربية و المدنية السعودية و الخليجية و القطع البحرية المشاركة في عاصفة الحزم بواسطة صواريخ أرض_ بحر و غيرها من الوسائل من قبل الحوثيين , ماذا لو كان لدى المملكة غواصات في المنطقة و تم إعطاء الأحداثيات لمكان إنطلاق الصواريخ مباشرة لها من خلال الأقمار الصناعية أو القوة الجوية , حينها سوف تطلق الغواصة صواريخ كروز على المنصات و وسائط إطلاقها و توجيهها و تقضي عليها , لو كان لدى دول الخليج غواصات بأحجام مختلفة لكان هناك إمكانية لنشر جنود من مشات البحرية أو نيفي سيل عربي للقيام بمهمات إستطلاع للسواحل و المدن القريبة منها التابعة للعدو و فعل ما يلزم مع قياداته دون كشف الغواصات , يمكن لسلاح الغواصات نشر وسائل مراقبة بحرية غاطسة توفر معلومات كثيرة عن حركة السفن و ما يجري بالقرب من الساحل المعادي

هذه هي فوائد سلاح الغواصات

تقبل تحياتي
 
إذا راح ندخل غواصات
ستكون مباشرة في بحر العرب
ولكن أرى ذلك غير متاح خلال السنوات القادمة
بسبب تركيزنا على الخط الأول لتدعيمه بقطع حربية متطورة جداً

الغواصات ستكون الجزء الإستراتيجي القادم بعد إنتهاء الجزء الحالي
 
لا أحد يعلم ما يخبئه المستقبل و ربما تتطور الامور بشكل أو بأخر لنجد أنفسنا مجبرين على توسيع رقعة العمليات البحرية الخاصة بنا خارج مياهنا الأقليمية و ربما سندخل في حلف لديه قوات بحرية و حينها لن يكون سليما أن نعتمد على إمكانياته بالمطلق دون أن تكون لدينا خيارات متعددة منها الغواصات , ثم إن وجود غواصات لدى المملكة و دول الخليج ذات قدرات للإطلاق صواريخ كروز سوف يزيد من زخم القوة الصاروخية خلال الحرب مع إيران , إليك المثال التالي

حصلت عدة إستهدافات للسفن الحربية و المدنية السعودية و الخليجية و القطع البحرية المشاركة في عاصفة الحزم بواسطة صواريخ أرض_ بحر و غيرها من الوسائل من قبل الحوثيين , ماذا لو كان لدى المملكة غواصات في المنطقة و تم إعطاء الأحداثيات لمكان إنطلاق الصواريخ مباشرة لها من خلال الأقمار الصناعية أو القوة الجوية , حينها سوف تطلق الغواصة صواريخ كروز على المنصات و وسائط إطلاقها و توجيهها و تقضي عليها , لو كان لدى دول الخليج غواصات بأحجام مختلفة لكان هناك إمكانية لنشر جنود من مشات البحرية أو نيفي سيل عربي للقيام بمهمات إستطلاع للسواحل و المدن القريبة منها التابعة للعدو و فعل ما يلزم مع قياداته دون كشف الغواصات , يمكن لسلاح الغواصات نشر وسائل مراقبة بحرية غاطسة توفر معلومات كثيرة عن حركة السفن و ما يجري بالقرب من الساحل المعادي

هذه هي فوائد سلاح الغواصات

تقبل تحياتي
الهجوم على القطع البحريه السعوديه كان بصواريخ ساحليه و قوارب انتحاريه, لا اظن ان افضل طريقه لمواجهتها هي الغواصات حتى لو امتلكناها
 
اتوقع البحرية السعودية تركز في طور الهدم و اعادة البناء مع ان فيه بط لكن ان شاء الله تسير الامور على خير
الإضافة سلاح بحري جديد اتوقع ليس في خططهم القريبة الا ان يحدث الله امر اخرى
 
الهجوم على القطع البحريه السعوديه كان بصواريخ ساحليه و قوارب انتحاريه, لا اظن ان افضل طريقه لمواجهتها هي الغواصات حتى لو امتلكناها

دوريات الغواصات الحديثة توفر قدرة على الكشف تحت الماء و التصدي أو على الأقل الإبلاغ عن أهداف بحرية دون أن تعرض نفسها للكشف و كما قلت يمكن للغواصات تدمير منصات إطلاق الصواريخ الساحلية و مراكز توجيهها , الحوثيون لديهم رادارات الجيش اليمني و معدات إستطلاع من إيران لو كانت توجد غواصة تحت الماء فلن يعرف الحويثيون بها وسيعملون بقدر أكبر من الحرية و هذا ما يمكن أن يكشفهم بصورة أفضل
 
عودة
أعلى