الهند تنسحب من مشروع FGFA مع روسيا

[



من اين تاتي بهذا الكلام ؟؟؟

The AL-41F1 engine allows the PAK FA to fly over ranges of 3,500 kilometers, 1.5-1.6 Mach supercruise and an operational ceiling of 20,000 meters. .
Pre-production T-50 and initial production batches of the Su-57 will use interim engines, a pair of NPO Saturn , or AL-41F1. Closely related to the Saturn 117S engine used by the Su-35S, the 117 engine is a highly improved and uprated variant of the that powers the Su-27 family of aircraft. The 117 engine produces 93.1 kN (21,000 lbf) of dry thrust, 147.1 kN (33,067 lbf) of thrust in afterburner, and has a thrust to weight ratio of 10.5:1. The engines have full authority digital engine control ( ) and are integrated into the flight control system to facilitate maneuverability and handling.

The two 117 engines incorporate (TVC) nozzles whose rotational axes are each canted at an angle, similar to the nozzle arrangement of the Su-35S. This configuration allows the aircraft to produce thrust vectoring moments about all three rotational axes, . Thrust vectoring nozzles themselves operate in only one plane; the canting allows the aircraft to produce both roll and yaw by vectoring each engine nozzle differently. The engine inlet incorporates variable for increased supersonic efficiency and retractable mesh screens to prevent being ingested that would cause engine damage. The 117 engine is to also incorporate infrared and RCS reduction measures. In 2014, the Indian Air Force openly expressed concerns over the reliability and performance of the 117 engines; during the 2011 Moscow Air Show, a T-50 suffered a compressor stall that forced the aircraft to abort takeoff.

Production fighters from 2020 onward will be equipped with a more powerful engine known as the izdeliye 30, Compared to the 117, the new powerplant will have increased thrust, lower costs, better fuel efficiency, and fewer moving parts. Those features, along with subsequently improved reliability and lower maintenance costs will improve the aircraft performance and reliability. The izdeliye 30 is designed to be 30% lower specific weight than its 117 predecessor. The new engine is estimated to produce approximately 107 kN (24,054 lbf) of dry thrust and 176 kN (39,556 lbf) in afterburner. Full scale development began in 2011 and the engine's compressor began bench testing in December 2014. The first test engines are planned to be completed in 2016, and flight testing is projected to begin in 2017. According to Russian Deputy Minister of Defence flight testing with new izdeliye 30 engines will begin at Q4-2017. The new powerplant is designed to be a drop-in replacement for the 117 with minimal changes to the airframe.

On 5 December 2017, the first flight of the second Su-57 prototype (fuselage number 052) fitted with the izdeliye 30 engine took place at the . The 17–minute test flight was carried out by Sergei Bogdan, Sukhoi chief test pilot. The izdeliye 30 engine was installed on the port-side engine position while the izdeliye 117 engine remained on the starboard side. The izdeliye 30 features a new serrated nozzle that's slightly shorter but has larger diameter than the izdeliye 117 nozzle.
 
إحدى التجارب العملية للمحرك الجديد

DRUbhtmXkAAy2jY.jpeg


 
الخلاف بين الهنود و الروس في تلات نقاط
* تأخر في المشروع
* الرفض الروسي لنقل التقنية

* الحصول على النسخة التصديرية T-50E
لا اظن تشارك الهند كي يرفض الروس نقل التقنيه
 
Pre-production T-50 and initial production batches of the Su-57 will use interim engines, a pair of NPO Saturn , or AL-41F1. Closely related to the Saturn 117S engine used by the Su-35S, the 117 engine is a highly improved and uprated variant of the that powers the Su-27 family of aircraft. The 117 engine produces 93.1 kN (21,000 lbf) of dry thrust, 147.1 kN (33,067 lbf) of thrust in afterburner, and has a thrust to weight ratio of 10.5:1. The engines have full authority digital engine control ( ) and are integrated into the flight control system to facilitate maneuverability and handling.

The two 117 engines incorporate (TVC) nozzles whose rotational axes are each canted at an angle, similar to the nozzle arrangement of the Su-35S. This configuration allows the aircraft to produce thrust vectoring moments about all three rotational axes, . Thrust vectoring nozzles themselves operate in only one plane; the canting allows the aircraft to produce both roll and yaw by vectoring each engine nozzle differently. The engine inlet incorporates variable for increased supersonic efficiency and retractable mesh screens to prevent being ingested that would cause engine damage. The 117 engine is to also incorporate infrared and RCS reduction measures. In 2014, the Indian Air Force openly expressed concerns over the reliability and performance of the 117 engines; during the 2011 Moscow Air Show, a T-50 suffered a compressor stall that forced the aircraft to abort takeoff.

Production fighters from 2020 onward will be equipped with a more powerful engine known as the izdeliye 30, Compared to the 117, the new powerplant will have increased thrust, lower costs, better fuel efficiency, and fewer moving parts. Those features, along with subsequently improved reliability and lower maintenance costs will improve the aircraft performance and reliability. The izdeliye 30 is designed to be 30% lower specific weight than its 117 predecessor. The new engine is estimated to produce approximately 107 kN (24,054 lbf) of dry thrust and 176 kN (39,556 lbf) in afterburner. Full scale development began in 2011 and the engine's compressor began bench testing in December 2014. The first test engines are planned to be completed in 2016, and flight testing is projected to begin in 2017. According to Russian Deputy Minister of Defence flight testing with new izdeliye 30 engines will begin at Q4-2017. The new powerplant is designed to be a drop-in replacement for the 117 with minimal changes to the airframe.

On 5 December 2017, the first flight of the second Su-57 prototype (fuselage number 052) fitted with the izdeliye 30 engine took place at the . The 17–minute test flight was carried out by Sergei Bogdan, Sukhoi chief test pilot. The izdeliye 30 engine was installed on the port-side engine position while the izdeliye 117 engine remained on the starboard side. The izdeliye 30 features a new serrated nozzle that's slightly shorter but has larger diameter than the izdeliye 117 nozzle.

لا تضيع وقتك، فإن بعض العلماء هنا يدافعون عما لا يفهمونه فقط لأنه يظنون أن بلدهم سوف يحصل على باك-فا

أفضل مايمكن أن تقوم به روسيا هو تطوير السو-35 و الرادارات
 
اوك مع محرك AL-41F1, والذي يعاني من ضعف في قوة الدفع و قلة الكفاءة في استخدام الوقود
المحرك المخطط لل باك ف (izdeliye 30) كما قلت سابقا ما زال حبر على ورق
إحدى التجارب العملية للمحرك الجديد

مشاهدة المرفق 113592



ليست حبر على ورق والتجربة العملية امامك
 
لا تضيع وقتك، فإن بعض العلماء هنا يدافعون عما لا يفهمونه فقط لأنه يظنون أن بلدهم سوف يحصل على باك-فا

أفضل مايمكن أن تقوم به روسيا هو تطوير السو-35 و الرادارات

حاول تقرأ احتمال تستفاد من عده
واذا متعرف اللغة الروسية بإمكانك استخدام ترجمة قوقل.
 
Pre-production T-50 and initial production batches of the Su-57 will use interim engines, a pair of NPO Saturn , or AL-41F1. Closely related to the Saturn 117S engine used by the Su-35S, the 117 engine is a highly improved and uprated variant of the that powers the Su-27 family of aircraft. The 117 engine produces 93.1 kN (21,000 lbf) of dry thrust, 147.1 kN (33,067 lbf) of thrust in afterburner, and has a thrust to weight ratio of 10.5:1. The engines have full authority digital engine control ( ) and are integrated into the flight control system to facilitate maneuverability and handling.

The two 117 engines incorporate (TVC) nozzles whose rotational axes are each canted at an angle, similar to the nozzle arrangement of the Su-35S. This configuration allows the aircraft to produce thrust vectoring moments about all three rotational axes, . Thrust vectoring nozzles themselves operate in only one plane; the canting allows the aircraft to produce both roll and yaw by vectoring each engine nozzle differently. The engine inlet incorporates variable for increased supersonic efficiency and retractable mesh screens to prevent being ingested that would cause engine damage. The 117 engine is to also incorporate infrared and RCS reduction measures. In 2014, the Indian Air Force openly expressed concerns over the reliability and performance of the 117 engines; during the 2011 Moscow Air Show, a T-50 suffered a compressor stall that forced the aircraft to abort takeoff.

Production fighters from 2020 onward will be equipped with a more powerful engine known as the izdeliye 30, Compared to the 117, the new powerplant will have increased thrust, lower costs, better fuel efficiency, and fewer moving parts. Those features, along with subsequently improved reliability and lower maintenance costs will improve the aircraft performance and reliability. The izdeliye 30 is designed to be 30% lower specific weight than its 117 predecessor. The new engine is estimated to produce approximately 107 kN (24,054 lbf) of dry thrust and 176 kN (39,556 lbf) in afterburner. Full scale development began in 2011 and the engine's compressor began bench testing in December 2014. The first test engines are planned to be completed in 2016, and flight testing is projected to begin in 2017. According to Russian Deputy Minister of Defence flight testing with new izdeliye 30 engines will begin at Q4-2017. The new powerplant is designed to be a drop-in replacement for the 117 with minimal changes to the airframe.

On 5 December 2017, the first flight of the second Su-57 prototype (fuselage number 052) fitted with the izdeliye 30 engine took place at the . The 17–minute test flight was carried out by Sergei Bogdan, Sukhoi chief test pilot. The izdeliye 30 engine was installed on the port-side engine position while the izdeliye 117 engine remained on the starboard side. The izdeliye 30 features a new serrated nozzle that's slightly shorter but has larger diameter than the izdeliye 117 nozzle.
لا تضيع وقتك، فإن بعض العلماء هنا يدافعون عما لا يفهمونه فقط لأنه يظنون أن بلدهم سوف يحصل على باك-فا

أفضل مايمكن أن تقوم به روسيا هو تطوير السو-35 و الرادارات


طيب بما انكما ملمان بالموضوع وخبراء فيه
ممكن تنطونا فد فكرة عن المحركات التي تعمل على
Su-27s
Su-35s
Pak-FA
وتشرحون النا الفرق بيناتهم
 
Pre-production T-50 and initial production batches of the Su-57 will use interim engines, a pair of NPO Saturn , or AL-41F1. Closely related to the Saturn 117S engine used by the Su-35S, the 117 engine is a highly improved and uprated variant of the that powers the Su-27 family of aircraft. The 117 engine produces 93.1 kN (21,000 lbf) of dry thrust, 147.1 kN (33,067 lbf) of thrust in afterburner, and has a thrust to weight ratio of 10.5:1. The engines have full authority digital engine control ( ) and are integrated into the flight control system to facilitate maneuverability and handling.

The two 117 engines incorporate (TVC) nozzles whose rotational axes are each canted at an angle, similar to the nozzle arrangement of the Su-35S. This configuration allows the aircraft to produce thrust vectoring moments about all three rotational axes, . Thrust vectoring nozzles themselves operate in only one plane; the canting allows the aircraft to produce both roll and yaw by vectoring each engine nozzle differently. The engine inlet incorporates variable for increased supersonic efficiency and retractable mesh screens to prevent being ingested that would cause engine damage. The 117 engine is to also incorporate infrared and RCS reduction measures. In 2014, the Indian Air Force openly expressed concerns over the reliability and performance of the 117 engines; during the 2011 Moscow Air Show, a T-50 suffered a compressor stall that forced the aircraft to abort takeoff.

Production fighters from 2020 onward will be equipped with a more powerful engine known as the izdeliye 30, Compared to the 117, the new powerplant will have increased thrust, lower costs, better fuel efficiency, and fewer moving parts. Those features, along with subsequently improved reliability and lower maintenance costs will improve the aircraft performance and reliability. The izdeliye 30 is designed to be 30% lower specific weight than its 117 predecessor. The new engine is estimated to produce approximately 107 kN (24,054 lbf) of dry thrust and 176 kN (39,556 lbf) in afterburner. Full scale development began in 2011 and the engine's compressor began bench testing in December 2014. The first test engines are planned to be completed in 2016, and flight testing is projected to begin in 2017. According to Russian Deputy Minister of Defence flight testing with new izdeliye 30 engines will begin at Q4-2017. The new powerplant is designed to be a drop-in replacement for the 117 with minimal changes to the airframe.

On 5 December 2017, the first flight of the second Su-57 prototype (fuselage number 052) fitted with the izdeliye 30 engine took place at the . The 17–minute test flight was carried out by Sergei Bogdan, Sukhoi chief test pilot. The izdeliye 30 engine was installed on the port-side engine position while the izdeliye 117 engine remained on the starboard side. The izdeliye 30 features a new serrated nozzle that's slightly shorter but has larger diameter than the izdeliye 117 nozzle.

هذا الكلام يعني ان المحرك الجديد 30 سيكون اقوى واقتصادي اكثر ولا يعني ان المحرك 41-ف1 ضعيف ومعدل استهلاك غير طبيعي فهو تطوير وشيء طبيعي انه سيكون اقوى وافضل فلا يوجد ...المحرك الذي تقول عنه ضعيف تقريبا بقوة محرك ف22 والمحرك الجديد سيتفوق على محرك ف22 من حيث القوة والسوبركروز والدفع الموجه
 
نعم بالنظر تعرف ان التصميم ليس شبحي
o8lKM.jpg

Xs31G.jpg

هذه الصور كلها اخطاء ..هل تعرف ان نظام irst على السو-٥٧ في الصورة فعليا يزيد من شبحيتها اي فعاليتها كطائرة شبحية وليس العكس حسب ما تقول الصورة التي وضعتها ؟؟!
 
هذه الصور كلها اخطاء ..هل تعرف ان نظام irst على السو-٥٧ في الصورة فعليا يزيد من شبحيتها اي فعاليتها كطائرة شبحية وليس العكس حسب ما تقول الصورة التي وضعتها ؟؟!

لا خلاف على وجوده الخلاف على شكله بالنسبة لطائرة ستليث

في اف35
1524402812501.png
1524402812501.png
 
النموذج t 50-10 العاشر ....لو يعملون اكثر على تحسين وصقل الجزء الاسفل للمقاتلة مع باقي البدن ستكون افضل مقاتلة جيل 5 على الاطلاق والاقرب من حيث التصميم الى مقاتلات الجيل السادس الماهولة

الشكل يقترب من yf23

1524403167883.png
1524403167883.png
 
لا خلاف على وجوده الخلاف على شكله بالنسبة لطائرة ستليث

في اف35
مشاهدة المرفق 113638مشاهدة المرفق 113638

يا صديقي انت والاخوة تواصلون الحكم بالصور والشكل وهذا غير صحيح او لنقول ليس له علاقة بالقدرة الشبحية ..التصميم دائما لاي معدة يحاول ان يكون optimized لتحقيق افضل اداء. ولن يكون هناك تصميم متكامل ...نظام irst للسو٥٧ عندما لا يكون بوضع الاستخدام يكون مغلق ومغطى بالرام وهو صغير الحجم ..الاهم من هذا كله الان هو الخيار بين ايهما اكثر فاعلية للتخفي؟ مقدار ما سيقوم من ارجاعه من اشعاعات الرادار للعدو ؟ ام مقدار ما سيجعلك تستغني عن استخدام رادارك والهجوم بشكل شبحي كامل :) ؟ هذا هو المبدا الشبحي الذي يعمل عليه الروس وهو فعال واثبت انه ناجح اكثر من مناسبة وجبهه ....هل تعتقد ان ازالته امر صعب ؟؟
الشبحية هي ان تحصل على افضل طريقة لرؤية عدوك دون ان تكشف اولا وتاخير كشفك عنه قدر الامكان ..العدو هنا ليس مقاتلة جوية امامك فقط بل اي منصة معادية
 
هذا الكلام يعني ان المحرك الجديد 30 سيكون اقوى واقتصادي اكثر ولا يعني ان المحرك 41-ف1 ضعيف ومعدل استهلاك غير طبيعي فهو تطوير وشيء طبيعي انه سيكون اقوى وافضل فلا يوجد ...المحرك الذي تقول عنه ضعيف تقريبا بقوة محرك ف22 والمحرك الجديد سيتفوق على محرك ف22 من حيث القوة والسوبركروز والدفع الموجه
٤١ف١ تطوير لمحرك من عهد السوفييت يدعى الروس انه قادر على السوبركروز كما ذكرت، المشكلة و كما وضح الشركاء الهنود هي في الاعتماديه بالدرجه الاولى (يحترق على المدرج مثلا، كما حدث في معرض موسكو) وايضا في مطابقه الاداء الفعلي للدعايه الروسيه (الكلام للهنود)
لو كان ٤١ف١ محرك جيد و قادر على السوبر كروز بشكل امن، اقتصادي، وذو اعتماديه لما قال الروس انه حل مؤقت حتى قبل ان تدخل الباك ف الخدمه
ولما اصر الهنود على رفضه في اى مباحثات لاقتناء الطائره
 
سبحان الله اكو بلدان متقدر تصنع هذا

مشاهدة المرفق 113449مشاهدة المرفق 113450


لكن عندها فد قدرة عجيبة تقيم هذا وتحجي اهو فاشل

مشاهدة المرفق 113451


آني ما أقول غير الله يخلي الحجية أهيا الي عارفة الوضع اشلون.

مشاهدة المرفق 113453
ههههههه كل يوم لي جنسية في موضوع عاصفة الحزم آني يا جنوبي يا إماراتي
واذا اشارك في مواضيع عن الأسلحة الشرقية اكون جزائري والله كلي فخر واعتزاز أن أكون جزائري ولو لم أكن لودت أن أكون .

أما دفاعي فقط لاني أحكم المنطق والعقل لا الأهواء هذا بإختصار وكذلك عشقي لهذه الفاتنة وصرحت بذلك سابقا.

بانتظار الجنسية القادمة:LOL:

اخ بو درويش اتمنى ماتزعل لان انتقادي موجه لكلامك مو لشخصك

حسب مشاركتك الاولى حبيت توضح لنا انه بلداننا ماتعرف تصنع سيكل "دراجة" والحين جايين يقيمون قدرات طائرة!
من وجهة نظرك، لازم كل شخص يصنع طائرة عشان ينتقد طائرات الروس!؟
على فكرة اكثر الانتقادات الموجهة للطائرات واهمهم هي انتقادات الطيارين، انت تشوف الطيارين يصنعون طائرات؟
خلينا نتكلم عن السيارات، لازم اصنع سيارة عشان اقيم السيارات الموجودة بالسوق واحدد اي نوع منها ينفع اشترية؟
اعذرني هذا مو عقل ومو منطق

نقطة ثانية ذكرت ان الميزة الشبحية ما هي موجودة عند الروس وماعندهم شيء اسمة طائرة شبح، والي نشوفه الامريكان والصينيين متفقين على انه اهم معيار في طائرة الجيل الخامس هو القدرات الشبحية للطائرة، كيف الروس يسمونها جيل خامس وهي ما تتفوق في المعيار هذا، كذا غصب يبغونا جيل خامس ولا على مزاجهم التسميات؟ ليش مايسمونها جيل رابع متطوره او جيل رابع بلص؟
 
٤١ف١ تطوير لمحرك من عهد السوفييت يدعى الروس انه قادر على السوبركروز كما ذكرت، المشكلة و كما وضح الشركاء الهنود هي في الاعتماديه بالدرجه الاولى (يحترق على المدرج مثلا، كما حدث في معرض موسكو) وايضا في مطابقه الاداء الفعلي للدعايه الروسيه (الكلام للهنود)
لو كان ٤١ف١ محرك جيد و قادر على السوبر كروز بشكل امن، اقتصادي، وذو اعتماديه لما قال الروس انه حل مؤقت حتى قبل ان تدخل الباك ف الخدمه
ولما اصر الهنود على رفضه في اى مباحثات لاقتناء الطائره

نعم بالتاكيد المحرك لم يناسب السو٥٧ ...
 
اخ بو درويش اتمنى ماتزعل لان انتقادي موجه لكلامك مو لشخصك

حسب مشاركتك الاولى حبيت توضح لنا انه بلداننا ماتعرف تصنع سيكل "دراجة" والحين جايين يقيمون قدرات طائرة!
من وجهة نظرك، لازم كل شخص يصنع طائرة عشان ينتقد طائرات الروس!؟
على فكرة اكثر الانتقادات الموجهة للطائرات واهمهم هي انتقادات الطيارين، انت تشوف الطيارين يصنعون طائرات؟
خلينا نتكلم عن السيارات، لازم اصنع سيارة عشان اقيم السيارات الموجودة بالسوق واحدد اي نوع منها ينفع اشترية؟
اعذرني هذا مو عقل ومو منطق

نقطة ثانية ذكرت ان الميزة الشبحية ما هي موجودة عند الروس وماعندهم شيء اسمة طائرة شبح، والي نشوفه الامريكان والصينيين متفقين على انه اهم معيار في طائرة الجيل الخامس هو القدرات الشبحية للطائرة، كيف الروس يسمونها جيل خامس وهي ما تتفوق في المعيار هذا، كذا غصب يبغونا جيل خامس ولا على مزاجهم التسميات؟ ليش مايسمونها جيل رابع متطوره او جيل رابع بلص؟

بالعكس عزيزي آني أتقبل النقاش البناء .
أولا آني واضح بكلامي اشلون انت ما تملك القدرة على تصنيع مقاتلة وبنفس الوقت عندك قدرة على تقيمها من غير أن تستخدمها وتعرف محتوياتها وتقنياتها وطريقة عملها وهذا يتوافق مع كلامك اشلون تقيم سيارة من الشكل وانت شخص ما سقتها ولا شفت محتوياتها ولا تعرف كيفية تطبيق خاصية التخفي هذا المعيار الي نحجي بيه.
لذلك قلت كلامي السابق .
أما عن الروس آني حجيت أن الروس عدهم فد فكرة ملخصها أن ما كو شي شبحي بالمعنى المطلق الي دا يفهمها أغلب الناس والدليل صواريخ الكروز الشبحية تمكنو الروس من رصدها .
تقبل تحياتي
 
٤١ف١ تطوير لمحرك من عهد السوفييت يدعى الروس انه قادر على السوبركروز كما ذكرت، المشكلة و كما وضح الشركاء الهنود هي في الاعتماديه بالدرجه الاولى (يحترق على المدرج مثلا، كما حدث في معرض موسكو) وايضا في مطابقه الاداء الفعلي للدعايه الروسيه (الكلام للهنود)
لو كان ٤١ف١ محرك جيد و قادر على السوبر كروز بشكل امن، اقتصادي، وذو اعتماديه لما قال الروس انه حل مؤقت حتى قبل ان تدخل الباك ف الخدمه
ولما اصر الهنود على رفضه في اى مباحثات لاقتناء الطائره

ياعزيزي الروس قالو سنبني محرك للباك فا على مرحلتين .

المرحلة الأولى هي تطوير محرك سابق AL-31F بحيث أصبح لدينا AL-41F1 وهذا مختلف عن محرك سو 35 الذي يعمل بمحرك AL-41F1s
لذلك هو محرك مؤقت متطور لكنه مختلف عن محرك سو 35 ولا تنسى قبل فترة تم تطوير AL-41F1S بحيث أصبح بعض من تطويرات AL-41F1 داخلة فيه


لذلك حدث سوء فهم الكل أعتقد أن محرك الباك فا هو نفس محرك السوخوي 35 وهذا خطأ الإشكالية في قرب المسمى والترميز
 
عودة
أعلى