السوخوي-35 ضد الرابتور فوق دير الزور السورية , محاكاة المعركة

[Muhamed]

مرحبا

باستخدام محاكي العمليات الخاص بي انوي القيام بمحاكاة للاشتباك بين السو-25 و فيما بعد السو-35 فوق منطقة دير الزور لمحاولة فهم كيفيه كشف الطائرة اف-22 و هل الاقرب ان الطائرة كشفت بصريا , راداريا او حراريا
علي ارض الواقع جميع العناصر تتعاون معا لكن السؤال هو لمن كان الاثر الحاسم بكشف المقاتلة الشبحية
سيتم وضع كل احتمال علي حدة فقط بغرض التحليل الفردي لكل من الرصد باستخدام الرادارات طويلة المدي , الحراري و البصري ثم يتم لاحقا حساب الرصد المشترك ( و هو ما يحدث في ارض الواقع)

حساب المديات بالميل البحري
الارتفاع المتوقع : بين 12000 قدم ل8000 قدم

( بيانات الاشتباك لم تنشر وربما لن تنشر قريبا لكن تم افتراض الارتفاع بناء علي كون الاف-22 قامت بالاشتباك مع سوخوي 25 , يستخدم الروس غالبا قنابل , بودات صواريخ متوسطة او ثقيلة مع تلك الطائرات ضد داعش بسوريا و االاحتمال الاقرب هو صواريخ S-5K 57mm ما يجعل يجعل التنبؤ بارتفاع الطائرة ممكنا جدا )
اخيرا لم تتم محاكاة الاف-22 ضد السوخوي بشكل منفصل بل تمت محاكاة جميع العمليات الجوية في سوريا حتي اللحظة و اضافة جميع المستشعرات لدي الطرفين كون الامر تم في خضم عمليا الجانبين الروسي و الامريكي داخل سوريا
من ضمن القواعد المتضمنة , قواعد الناتو بقبرص , البحرية الفرنسية و الامريكية و الروسية و التركية بالمتوسط , الرادارات الحدودية التركية بقبرص و جنوب تركيا , القاعدة البريطانية و غواصة استوت لكن استثنيت قدرات الاستطلاع و الراداري و الاستخباري الالكتروني الاستراتيجي للجانبين مثل الرادار الامريكي العامل بقطر و الروسي العامل بالقوقاز
رحلات الطيران الروسي فوق القوقاز و ارمينيا و شمال العراق للستطلاع الالكتروني و الاواكس لكن هناك اضافة لمعلومات الطيران المدني حينها للقيام بتقييم الIFF للطرفين في المدي المتوسط الي البعيد

المسرح

محافظة دير الزور
الزمان نوفمبر 23 عام 2017
الوقت 10:30 صباحا (لا معلومات عن توقيت الاشتباك الحقيقي , لكن نتائج الاشتباك عرضه للتغير لو حدث الاشتباك بتوقيتات مختلفة خصوصا ليلا)
الطقس( بحسب Accuweather )
7 درجات مؤيه صباحا عظمي 18 ليلا 5 درجات
مدة الاشتباك كاملة بحسب ما اعلن 40 دقيقة


المستشعرات \ EW علي الجانب الروسي
رادار Flat face E (P-19 Kasta 2E2 - Tac UHF Max Ranged 135 nm
Cheese board 96L6 3D Long Rnage - Max Ranged 220nm
SU-35:
Irbis-E PESA Ranged 160nm
OLS-35
l-265 khbini
l-269 Krasuh2 EW/ ELINTRanged 500 nm

المستشعرات \ EW علي الجانب الامريكي
Raptor F-22 :
AN/APG-77 AESA Ranged 120nm
AN\ALR-94 ELINT Ranged 500nm ​

البداية

طائرتين اف-22 تطير في الضفة الشرقيه للفرات فوق دير الزور علي بعد 250.76 ميل بحري من حميميم تم تفعيل انبعاث راداري , استطلاع و حرب الكترونيه
مع تفعيل AN\ALR-94 ELINT الصورة التكتيكية واضحة تماما علي الجانب الامريكي من دير الزور حتي حميميم

لاحظ ظهور البيانات فور مواجهة انف الاف-22 باتجاه الساحل السوري و تلك البانات لا تظهر الا مع تفعيل الاف-22 فقط لمستشعراتها
( تم رصد كل المستشعرات في القاعدة باستثناء الكراسوخا)

علي الجانب الروسي لم يسجل اي نشاط لاف-22 رغم الانبعاث الراداري الصادر من الاخيرة
بعد مرور اربع دقائق لم يسجل اي رادار روسي ظهور اف-22 مع العلم بعدم وجود طائرة قريبة من المنطقة لذلك فضلا عن بعد الطائرة عن اقرب رادار بمدي 250.76 ميل بحري كما ذكر سابقا
ما يجعل فرضية رصد اف-22 بواسطة الرادارات بعيدة المدي من هذا المدي الكبير مستبعدة تماما و الامر متوقع لاسباب بعد الطائرة عن النطاق الفعال للاس-400 و صغر البصمة الرادارية للمقاتلة المستهدفة و طبعا بسبب طبعية المنطقة اللتي تم نصب النظام بها حيث يقابل القاعدة الروسية مرتفعات تصل ل-4000 قدم كما بالصور الموضحة ما يعيق عمل موجات الراديو
( من المهم ملاحظة ان الاختبار للقدرات الفنية و الوصول لاقرب تصور ممكن لما , في الحياة الواقعية لا يستخدم اقصي قوة بث لاي نظام و انظمه الاستشعار الروسية في حميميم او علي الاف-22 ليسا استثناء)

الاحتمال الثاني
الرصد جوا بواسطة الرادار المحمول جوا لمقاتلة , الانبعاث الحراري او التعيين البصري

لتنفيذ السيناريو تم نقل مجموعة الرابتور (مقاتلتين ) لمسافة 96.68 ميل بحري من دير الزور فوق المجال الجوي العراقي

​

في نفس الوقت اطلقت طائرتين دعم جوي قريب من طراز سو-25 SM2 تنطلق من حميميم لقصف اهداف في دير الزور
تم تسليح كل من المقاتلتين بحمولات مختلفة من اجل اختبار لكبر مجال ممكن من الاحتمالات و كانت حولة كل من المقاتلتان كما يلي (برجاء قرائة قسم بيانات الحمولة loadout details بدقة لفهم ما يجري بالنسبة لسلوك كل من المقاتلتين تبعا لحمولتها )

عند اطلاق المقاتلات
اوقف الذكاء الصناعي المهمة و منع خروج الطائرات مع رسالة الخطأ التالية

​

ما تقوله الرساله باختصار ان المهمة لا يمكن تنفيذها و السبب هو ان تلك الحمولة لا تسمح الا بنصف قطر قتالي يبلغ 141 ميل بحري و لذلك تم الغاء المهمه كون المدي لا يكفي فقط للوصول للهدف و العودة , عوضا عن الاستمرار بالطيران فوق الهدف و بحمولة المقاتلتين لمدة 40 دقيقة كاملة
مع تغيير الحمولة باضافة خزانات الوقود يزيد المدي ل220 ميل بحري بينما تبعد المنطقة المستهدفة بدير الزور مسافة 246 ميل بحري

كان بالامكان حينها مع انكار الامريكان المبدئي لحدوث القصة من الاساس الاكتفاء بهذا الامر و التاكيد علي كذب الرواية الروسية
لكن جائت قصة مختلفة من الامريكان بعد ذلك بايام تؤكد حدوث الاشتباك و بالطبع تدافع عن اداء طياريها بالمهمة
ما يدفعنا لاستنتاج التالي:

كي يحدث الاشتباك المشار له من كل من الطرفين فلا يمكن للسو-25 الاقلاع من قاعدة حميميم بل من قاعدة اقرب ما يعني تمركز القاذفات الروسية في مطارات متقدمة

يتبع ....

 

[Muhamed]

كون مطار تدمر هو الاقرب لمنطقة العمليات كان اختياره لاعادة تموضع مجموعة السو-25 القاذفة منطقيا منطقيا, لكن لم يتم وضع اي معدات دفاع جوي روسية بعيدة المدي حول مطار تدمر او مشوشات لعدم توفر ما يثبت هذا الامر

كون الاختيارات قليلة بخصوص القواعد الجوية المحتملة و هم قاعدتي تدمر و تي-4 تم نقل المقاتلتين الي مطار تدمر حيث تقلع المقاتلتين باتجاه دير الزور لقصف الاهداف الداعشية

بعد دقيقتين بالضبط و باستخدام AN\ALR-94 تحدد الاف-22 موقع و اتجاه السوخوي الروسية علي بعد 219.13 ميل بحري ​

مع اقتراب القاذفات الروسية لمدي يقرب من 100 ميل بحري من الضفة الشرقية للفرات تتحرك الرابتور لاعتراض السوخوي-25
حافظت الرابتور علي وضع سلبي في تتبع السوخوي -25 و بالتالي تم ايقاف الرادارات
باستخدام السوبر كروز و بسرعة 750 عقدة (1.16 ماخ) بالوصول لدير الزور ثم خفضت السرعة ل480 عقدة بينما السوخوي-25 بسرعه 370 عقدة علي بعد 53.06 ميل بحري من دير الزور

مع اقتراب السوخوي-25 و قيامها بمناورات مهاجمة الاهداف النهائية بالانخفاض ل12 الف قدم اعطيت الاوامر للرابتور بالاعتراض تبعا لقواعد الاشتباك و بدئت الرابتور بالاقتراب من السوخوي بدون اتصال لاسلكي
الي الان لم يتم اي رصد للرابتور كون اقرب مقاتله روسية ذات قدرات جو جو هي سوخوي-30 تبعد عن دير الزور بمسافة 179.82 ميل بحري
( محاكات العمليات الجوية الاخري تمت بناء علي تتبع الاخبار و لا وجود لاي مصدر غير صحفي يتم الرجوع له)

رؤية السوخوي-25

رؤية الرابتور

مع انخفاض السوخوي لمستوي 500 قدم اختفت احدي طائرات السوخوي عن نظر الاف-22 بينما استمرت المجموعة بمتابعة المقاتلة الاخري مع الاقتراب منها

فقط علي بعد 3.5 ميل بحري تم تمييز هدف جوي دون تعريفه بواسطة السوخوي -25
11:03:11 AM - 11:03:11 AM - New contact! Designated BOGEY #155 - Detected by Su-25SM2 Frogfoot A [Sensors: Mk1 Eyeball] at 104deg - 3.5nm - No Contrail Detected.
11:03:13 AM - 11:03:13 AM - Contact: BOGEY #155 has been type-classified as: Multirole (Classification by: Su-25SM2 Frogfoot A (Su-25SM2 Frogfoot A) [Sensor: Mk1 Eyeball] at 3.7 nm)

تقوم السوخوي بحب التقرير التالي بتحديد بيانات الهدف الجوي من مدي 1.9 ميل بحري
11:04:04 AM - 11:04:04 AM - Contact: Multirole #155 has been classified as: F-22A Raptor - Determined as: Unfriendly (Classification by: Su-25SM2 Frogfoot A [Sensor: Mk1 Eyeball] at 1.9 nm)

تقوم السوخوي بنداء استغاثة لحميميم و تقلع فورا مقاتلتين سوخوي 35 لمسح منطقة دير الزور

يتبع..........
​

 

[Muhamed]

سلحت السو-35 كما يلي ( حمولة مطابقة لارض الواقع )

في ذات الوقت بدئت المقاتلات من الجانبين بمطاردة بعضهم البعض

من الجانب الروسي اقلعت مقاتلتين السوخوي-35 كما يلي
11:09:44 AM - 11:09:44 AM - Orel #2 (Su-35S Flanker E) departed Khmeimim Airbase.
11:09:09 AM - 11:09:09 AM - Orel #1 (Su-35S Flanker E) departed Khmeimim Airbase.


بعد دقيقة من اقلاع الطائرات الروسية رصدت كل من حساسات الرابتور و اواكس البحرية عين الصقر من مدي 234 ميل بحري فوق حميميم
11:10:06 AM - 11:10:06 AM - Contact: BOGEY #118 has been classified as: Su-35S Flanker E - Determined as: Hostile (Classification by: Flott 4F #1 (E-2C Hawkeye Group II) [Sensor: AN/ALR-73 PDS] at 234 nm)

كما بالصورة تم تفعيل المستشعرات لكل من الطائرتين كما بالتالي

للطائرة الاولي (قائد التشكيل)

Wingman

​

رصدت السو-35 الرابتورمن مدي 86.41 ميل بحري مع عدم القدرة علي تحديد الموقع بدقة
تم الامر كما يلي
السو-25 حددت الموقع نظريا ما سهل كثيرا مهمة السوخوي 35
تقوم السوخوي -35 باستخدام موجات ذات طول موجي كبير لتحديد مكان الرابتور بشكل افضل بينما قامت الاخر بمسح المنطقة باستخدام المستشعرات الحراريه للحصول علي بيانات كافية لتغذية مستشعرات الاسلحة

لكن ما اثار الاهتمام هو ان الرابتور لم توفر لها مستشعراتها اي انذار بينما تقوم السوخوي-35 بالفعل بتتبعها !

من مدي 54.92 ميل بحري السوخوي تملك كل البيانات المطلوبة للقيام بالاستهداف من خارج مدي الرؤية سواء راداريا بنمط LOAL او حراريا
( اطلاق الصاروخ بالصورة لم يتم في السيناريو الحقيقي و لكن تم اختباره لمعرفة مدي كفاية بيانات الاستهداف المتوفرة للسو-35 من هذا المدي, تم تدمير الصاروخ بعد اطلاقة فورا لاكمال السيناريو, تبعا لقواعد الاشتباك لا يتم حتي اضائة الاهداف او تتبعها بين الجانبين )

من المثير جدا للاهتمام انه الي الان لم ينذر مستشعرات الرابتور باستهداف او حتي تتبع حتي مع اقتراب السوخوي لمدي 29.99 ميل بحري !

حتي وصول المقاتلات لمدي قريب جدا هو 3.43 ميل بحري لم يتم انذار الرابتور عن كونها متتبعة من خلال السوخوي علي الرغم من كون الاخيرة قادرة علي الاشتباك من مدي يتخطي ال50 ميل بحري

تم انهاء الاشتباك باصدار امر RTB للجميع بالعودة للقواعد

التعليق

الاشتباك في كل الاحوال غامض تماما

فرضية قدرة الرادارات الروسية علي تتبع الرابتور من مواقعها في حميميم مستبعدة تماما لاسباب جغرافية و تقنيه , كون الرابتوراما بالاساس خارج مدي التغطية او في نطاق ميت ( بسبب المرتفعات في الجانب المقابل للساحل السوري) او في مدي لا يسمح بالتتبع بسبب بصمة الرابتور الرادارية الصغيرة

الاشتباك و ان اشار لبعض الامور الا انه لا يجزم باي تفوق لطرف علي الاخر فمن ناحية كانت الاف-22 قادرة علي الرصد , حتي السالب منه من مديات كبيرة جدا فان اختفاء طائرة السوخوي من رصد الرابتور بالرغم من قصر المسافة يشير لامكانية كبيرة لخداع الرابتور حتي في مديات قصيرة

من الصعب الجزم بمدي قدرة السوخوي-35 علي رصد الرابتور لولا مساعدة طيارين السو-25 بالتعيين البصري ما وفر كثيرا من طاقة السوخوي-35 لتوجهه بالاتجاه الصحيح من حيث البحث و التتبع باستخدام موجات طويله الموجة ( لا يوفر دقة في التتبع) متبوعه بالتتبع الحراري من مدي مفاجئ لي شخصيا وهو 86.41 ميل بحري
لكن يظل السؤال , هل كان الرصد من نفس المدي ليتحقق لولا مساعدة طياري السوخوي-25 بالتعيين البصري ؟
AN\ALR-94 خارق , لكن مازال بالامكان خداعه
لو كان غرض الامريكان هو ااستعراض القوى , فبرايي تم بالوقت و الظروف و التوقيتات الخاطئة تماما ما وضع الرابتور في وضع لا يمكنها من استغلال نقاط تفوقها كونها مصممه للحسم من مدي بعيد لا للتحرش بهذا الشكل
كل من المقاتلتين اي الرابتور و السوخوي-35 قادرتين علي مفاجئة بعضهما البعض فلا الرابتور كانت عاجزة تماما كما ادعي الروس ( مع التسليم بان تخطيط مهمتها كما وضح لنا من المعلومات القليلة المتوفرة كان ظالما لقدراتها ) بل توفر لها وعي بالموقف لا يقارع من الطرف المقابل , لكن ايضا السوخوي لن تخسر فقط لمجرد رصدها من مدي كبير و ينتهي الامر كما يامل الامريكان
اخيرا الاشتباك هو محاكاه مبنية علي معلومات اقل بكثير منا ما يفترض ان يقوم عليه تحليل اي اشتباك جوي , قد يتغير الكثير مما تصورناه في تلك المحاكاة مع ظهور مزيدا من المعلومات تباعا
انتهي ​

 

[كاهن حرب]

سلحت السو-35 كما يلي ( حمولة مطابقة لارض الواقع )

مشاهدة المرفق 97952



في ذات الوقت بدئت المقاتلات من الجانبين بمطاردة بعضهم البعض

من الجانب الروسي اقلعت مقاتلتين السوخوي-35 كما يلي
11:09:44 AM - 11:09:44 AM - Orel #2 (Su-35S Flanker E) departed Khmeimim Airbase.
11:09:09 AM - 11:09:09 AM - Orel #1 (Su-35S Flanker E) departed Khmeimim Airbase.


بعد دقيقة من اقلاع الطائرات الروسية رصدت كل من حساسات الرابتور و اواكس البحرية عين الصقر من مدي 234 ميل بحري فوق حميميم
11:10:06 AM - 11:10:06 AM - Contact: BOGEY #118 has been classified as: Su-35S Flanker E - Determined as: Hostile (Classification by: Flott 4F #1 (E-2C Hawkeye Group II) [Sensor: AN/ALR-73 PDS] at 234 nm)

كما بالصورة تم تفعيل المستشعرات لكل من الطائرتين كما بالتالي

للطائرة الاولي (قائد التشكيل)
مشاهدة المرفق 97953

Wingman

مشاهدة المرفق 97954
​

رصدت السو-35 الرابتورمن مدي 86.41 ميل بحري مع عدم القدرة علي تحديد الموقع بدقة
تم الامر كما يلي
السو-25 حددت الموقع نظريا ما سهل كثيرا مهمة السوخوي 35
تقوم السوخوي -35 باستخدام موجات ذات طول موجي كبير لتحديد مكان الرابتور بشكل افضل بينما قامت الاخر بمسح المنطقة باستخدام المستشعرات الحراريه للحصول علي بيانات كافية لتغذية مستشعرات الاسلحة
مشاهدة المرفق 97955

لكن ما اثار الاهتمام هو ان الرابتور لم توفر لها مستشعراتها اي انذار بينما تقوم السوخوي-35 بالفعل بتتبعها !

من مدي 54.92 ميل بحري السوخوي تملك كل البيانات المطلوبة للقيام بالاستهداف من خارج مدي الرؤية سواء راداريا بنمط LOAL او حراريا
( اطلاق الصاروخ بالصورة لم يتم في السيناريو الحقيقي و لكن تم اختباره لمعرفة مدي كفاية بيانات الاستهداف المتوفرة للسو-35 من هذا المدي, تم تدمير الصاروخ بعد اطلاقة فورا لاكمال السيناريو, تبعا لقواعد الاشتباك لا يتم حتي اضائة الاهداف او تتبعها بين الجانبين )

مشاهدة المرفق 97956

من المثير جدا للاهتمام انه الي الان لم ينذر مستشعرات الرابتور باستهداف او حتي تتبع حتي مع اقتراب السوخوي لمدي 29.99 ميل بحري !

مشاهدة المرفق 97957

حتي وصول المقاتلات لمدي قريب جدا هو 3.43 ميل بحري لم يتم انذار الرابتور عن كونها متتبعة من خلال السوخوي علي الرغم من كون الاخيرة قادرة علي الاشتباك من مدي يتخطي ال50 ميل بحري
مشاهدة المرفق 97958


تم انهاء الاشتباك باصدار امر RTB للجميع بالعودة للقواعد

التعليق

الاشتباك في كل الاحوال غامض تماما

فرضية قدرة الرادارات الروسية علي تتبع الرابتور من مواقعها في حميميم مستبعدة تماما لاسباب جغرافية و تقنيه , كون الرابتوراما بالاساس خارج مدي التغطية او في نطاق ميت ( بسبب المرتفعات في الجانب المقابل للساحل السوري) او في مدي لا يسمح بالتتبع بسبب بصمة الرابتور الرادارية الصغيرة

الاشتباك و ان اشار لبعض الامور الا انه لا يجزم باي تفوق لطرف علي الاخر فمن ناحية كانت الاف-22 قادرة علي الرصد , حتي السالب منه من مديات كبيرة جدا فان اختفاء طائرة السوخوي من رصد الرابتور بالرغم من قصر المسافة يشير لامكانية كبيرة لخداع الرابتور حتي في مديات قصيرة

من الصعب الجزم بمدي قدرة السوخوي-35 علي رصد الرابتور لولا مساعدة طيارين السو-25 بالتعيين البصري ما وفر كثيرا من طاقة السوخوي-35 لتوجهه بالاتجاه الصحيح من حيث البحث و التتبع باستخدام موجات طويله الموجة ( لا يوفر دقة في التتبع) متبوعه بالتتبع الحراري من مدي مفاجئ لي شخصيا وهو 86.41 ميل بحري
لكن يظل السؤال , هل كان الرصد من نفس المدي ليتحقق لولا مساعدة طياري السوخوي-25 بالتعيين البصري ؟
AN\ALR-94 خارق , لكن مازال بالامكان خداعه
لو كان غرض الامريكان هو ااستعراض القوى , فبرايي تم بالوقت و الظروف و التوقيتات الخاطئة تماما ما وضع الرابتور في وضع لا يمكنها من استغلال نقاط تفوقها كونها مصممه للحسم من مدي بعيد لا للتحرش بهذا الشكل
كل من المقاتلتين اي الرابتور و السوخوي-35 قادرتين علي مفاجئة بعضهما البعض فلا الرابتور كانت عاجزة تماما كما ادعي الروس ( مع التسليم بان تخطيط مهمتها كما وضح لنا من المعلومات القليلة المتوفرة كان ظالما لقدراتها ) بل توفر لها وعي بالموقف لا يقارع من الطرف المقابل , لكن ايضا السوخوي لن تخسر فقط لمجرد رصدها من مدي كبير و ينتهي الامر كما يامل الامريكان
اخيرا الاشتباك هو محاكاه مبنية علي معلومات اقل بكثير منا ما يفترض ان يقوم عليه تحليل اي اشتباك جوي , قد يتغير الكثير مما تصورناه في تلك المحاكاة مع ظهور مزيدا من المعلومات تباعا
انتهي ​

موضوع رائع جدا..استمتعت به

لدي سؤال:
ممكن تشرح لنا عن البرنامج الذي استعملته للمحاكاة؟
لأني لأول مرة أسمع به وأعرفه

 

[Tof-Ita]

هناك شيء لم أفهمه، كيف لم تستشعر أنظمة الأف-22 رادار السو-35 المطبق عليها ؟

رأيت محاكاة مثل هذه من قبل، حيث علم سرب أف-22 أن السو-35 تتبعهم

موضوع رائع جدا..استمتعت به

لدي سؤال:
ممكن تشرح لنا عن البرنامج الذي استعملته للمحاكاة؟
لأني لأول مرة أسمع به وأعرفه

 

[Omar2000]

محتاج سطل بن العميد

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

أشرب و أنا بأقرء الموضوع علشان أفهم و أمخمخ

 

[Marcus Aurelius]

موضوع من العيار السوبر ثقيل
المهم الاجواء العراقية حمت الرابتور ​

 

[Muhamed]

هناك شيء لم أفهمه، كيف لم تستشعر أنظمة الأف-22 رادار السو-35 المطبق عليها ؟

رأيت محاكاة مثل هذه من قبل، حيث علم سرب أف-22 أن السو-35 تتبعهم



مشاهدة المرفق 97969

لم اقم بالامر يدويا لكن تركت للطيارين (الذكاء الصناعي) القيام بالامر بطريقتهم
ما حدث ان ايربيس لم يفعل علي الاطلاق و لم يحدث اطباق لتتم تحذير طيار الرابتور منه (لاحظ صور المستشعرات لكل من الكائرتين ) بل استخدم رادار طويل الموجة ما جعل الاف٢٢ تراه كما لو كان رادار ارضي ثابت ، ذلك الرادار نفسه لم يتتبع الطائرة و هو غير قادر علي هذا الامر التتبع او الاغلاق علي الهدف لكنه وفر نطاق اضيق كي يقوم ols بالبحث من خلاله

 

[Muhamed]

موضوع رائع جدا..استمتعت به

لدي سؤال:
ممكن تشرح لنا عن البرنامج الذي استعملته للمحاكاة؟
لأني لأول مرة أسمع به وأعرفه

البرنامج هو Command Modern Naval and air Operations , و له نسختين المدنيه هي ما اقوم باستخدامها حاليا و هناك نسخه اكثر احترافية اسعي لشراء رخصتها لكن هناك بعض العوائق للاسف
برنامج محاكاه رائع و لا يهمل اقل التفاصيل

 

[anti poliz]

موضوع رائع و من العيار الثقيل قرأته فظهر لي أن السيناريو الذي ذكرته لحد الآن الأقرب للواقع لكنني سأحاول البحث عن تفاصيل أكثر حول الواقعة لأن هناك بعض الغموض فيما يخص تصرفات الرابتور هل الأمريكان بهطا الغباء ليعطوها مهمة بعيدة عن اختصاصها

 

[العريف10]

محتاج سطل بن العميد

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

أشرب و أنا بأقرء الموضوع علشان أفهم و أمخمخ

الكيلو ب 480 جنية بس مش خسارة فية بصراحة
بيجيلي من اصدقاء من الكويت........
موضوع رائع وشيق جدا
اعتقد اذا تم اشتراك اسلحة اخري بما يسمي بالحرب المشتركة
سيكون للجبارة f22 حل للتعامل معها

 

[Muhamed]

موضوع رائع و من العيار الثقيل قرأته فظهر لي أن السيناريو الذي ذكرته لحد الآن الأقرب للواقع لكنني سأحاول البحث عن تفاصيل أكثر حول الواقعة لأن هناك بعض الغموض فيما يخص تصرفات الرابتور هل الأمريكان بهطا الغباء ليعطوها مهمة بعيدة عن اختصاصها

هذا تماما ما فكرت به , التصرف الامريكي غير محترف في المجمل او علي الاقل غير مفهوم
من مدي قريب تستطيع حتي السوخوي 25 ان تستهدفها بالصواريخ الحراريه ما يمكن ان يشكل فضيحة

 

[Muhamed]

الكيلو ب 480 جنية بس مش خسارة فية بصراحة
بيجيلي من اصدقاء من الكويت........
موضوع رائع وشيق جدا
اعتقد اذا تم اشتراك اسلحة اخري بما يسمي بالحرب المشتركة
سيكون للجبارة f22 حل للتعامل معها

هناك الكثير من الحلول في الواقع , لكن ليس من الحكمة افتراض ان يكون هناك اسلحة مشتركة من الجانب الروسي بينما تعمل الرابتور وحيدة

 

[Omar2000]

الخلاصه
القدرات الأمريكيه أفضل بلا شك
لكنهم إستعرضو على السوخوى25
التى بدورها إستدعت الوحش السوخوى35
التى تتبعت الرابتور بعدة طرق مختلفه
و كان من الممكن أن تواجه الرابتور السوخوى بكل أريحيه
لكن هذه ستكون فرصه ذهبيه للروس لمعرفة نقاط قوة و ضعف الرابتور فى التخفى و الاكتشاف
لذلك فى الأجواء السوريه نرى الرابتور تتفادى المقاتلات الروسيه الحديثه
المهم ان هذه المناوشه أثبتت إنها لا يوجد مقاتله عاصيه على الكشف سواء شبيحيه أو غير شبحيه

 

[Omar2000]

من المؤسف إن موضوع عسكرى بحت كهذا متعوب عليه و به معلومات قيمه
يحتوى على هذا القدر الضئيل من المشاركات
على عكس مواضيع الفتن السياسيه التى لا تمت بالعسكريع بشيىء تجد مئات المشاركات

 

[Omar2000]

الكيلو ب 480 جنية بس مش خسارة فية بصراحة
بيجيلي من اصدقاء من الكويت........
موضوع رائع وشيق جدا
اعتقد اذا تم اشتراك اسلحة اخري بما يسمي بالحرب المشتركة
سيكون للجبارة f22 حل للتعامل معها

نفس الوضع يا صاحبى أصدقاء و أقارب من الكويت
اليوم بدون بن العميد بيكون ممل
God bless Kuwait

 

[anti poliz]

الخلاصه
القدرات الأمريكيه أفضل بلا شك
لكنهم إستعرضو على السوخوى25
التى بدورها إستدعت الوحش السوخوى35
التى تتبعت الرابتور بعدة طرق مختلفه
و كان من الممكن أن تواجه الرابتور السوخوى بكل أريحيه
لكن هذه ستكون فرصه ذهبيه للروس لمعرفة نقاط قوة و ضعف الرابتور فى التخفى و الاكتشاف
لذلك فى الأجواء السوريه نرى الرابتور تتفادى المقاتلات الروسيه الحديثه
المهم ان هذه المناوشه أثبتت إنها لا يوجد مقاتله عاصيه على الكشف سواء شبيحيه أو غير شبحيه

زبدة الكلام لا شيء لديه خاصيات فزيائية مثل الحرارة و الصوت و الموجات و الارتداد يمكن إخفاءه تماما يمكن تقليصها لكن دائما السباق بين الرمح و الدرع الذي نشهده بين المضادات و الدروع و الرادارات و المقاتلات و الرصاص و السترات يستمر هذا شريعة الحروب

تحياتي

 

[anti poliz]

من المؤسف إن موضوع عسكرى بحت كهذا متعوب عليه و به معلومات قيمه
يحتوى على هذا القدر الضئيل من المشاركات
على عكس مواضيع الفتن السياسيه التى لا تمت بالعسكريع بشيىء تجد مئات المشاركات

أؤيدك ثانية هذا ما جعلني أعرض عن وضع مواضيع شبه جاهزة لأن المنتدى اتجه للسياسة و المناكفات و نسي معدنه الحقيقي منتدى عسكري عسكري عسكري

 

[Muhamed]

من المؤسف إن موضوع عسكرى بحت كهذا متعوب عليه و به معلومات قيمه
يحتوى على هذا القدر الضئيل من المشاركات
على عكس مواضيع الفتن السياسيه التى لا تمت بالعسكريع بشيىء تجد مئات المشاركات

لا عليك اخي
للاسف اختلفت الامور كثيرا و للاسواء عن السابق
باي حال نقوم بما نستطيع

 

[أبو عبد الرحمن.]

مزضوع شيق و رائع بالاخص انو يدور باجواء مدينتي دير الزور