البحرين تكشف الستار عن الآلية "ذيـــب" THEEB

[anwaralsharrad]

نعيد المشاركة من أجل الفائدة والتوضيح .. فيديو يعرض كمين حوثي على عربة تتبع قوات الشرعية كانوا يستقلونها في طريق صحراوي (صاحب التسجيل يدعي أنها قوات سعودية لكن من الواضح بالنسبة للزي الذي يرتدونهم، أنهم يمنيون من قوات الشرعية). العربة مشابهه للتي نتحدث عنها، وكان هناك خسائر كما يبدو من التصوير !! في ختام الشريط أفراد من الشرعية يتعرضون لكمين آخر ولغم مضاد للأفراد من نوع كلايمور !!!

​

 

[عبير البحرين]

هذه الفقرة من تعليقك إستهوتني كثيرا أخت عبير وجلست أفكر فيها طويلاً وأنا أتساءل عن السبب الذي دفع بقادة عسكريون كبار يعملون في الميدان كما تفضلت ومؤسسة عسكرية بحثية كبيرة بحجم الأردنية "كادبي" KADDB تطور عربة مدرعة ناقلة للجنود ، فتحة الدخول لها تكون من مقدمة الهيكل وليس من مؤخرته كما هو معمول به في جميع دول العالم !!! ألم يلاحظ القادة العسكريون الذين يعملون في الميدان هذا الخطأ القاتل في التصميم وكيف سيخلي المقاتلون عربتهم من الأمام ونيران العدو منصبة عليهم وفي مواجهتهم مباشرة !!! القادة العسكريون الذين يعملون في الميدان وفي دول عربية أخرى وقعوا في أخطاء مماثلة سيدتي، لا مجال لحصرها جميعا الآن، واحدة منها كما تعرض الصورة الأخيرة وهي عبارة عن عربة نقل جنود مصرية ببرجين "التمساح" ، واحد في المقدمة والآخر في المؤخرة في تصميم غريب نادرا ما نجد مثيله !!!!! التخبط سيدتي العزيزة والتسرع في بلوغ النتائج ليس له له علاقة بالبلد المطور للمعدة بل بالأشخاص العاملين عليها وهذا نتاج ضعف قراءاتهم وإطلاعهم على خبرات الآخرين وأبحاثهم العلمية.. بمعنى لو أن مصمم عربة كادبي قرأ قليلاً عن تحليل ضربات الدبابات والعربات المدرعة أثناء الحروب العربية الإسرائيلية في الستينات والسبعينات والثمانينات (1967 ، 1973 ، 1982) لكان علم بالضرورة أن هذه التحليلات أعطت احتمال للهجوم ضمن قوس 60 درجة لمقدمة العربة بحدود 70% !! ولو المصمم المصري للعربة التمساح قرأ نفس هذه التحليلات لعلم أن فقط 7% من الهجمات توجه لمنطقة المؤخرة !! سيدتي العزيزة، لتصميم أي معدة أو عربة أو جهاز يجب علينا أولا دراسة الظروف التشغيلية في ساحة المعركة وآلية إستخدام المعدة وطبيعة الأخطار الممكن مواجهتها، كما يناقش المصمم قضايا الكلفة والإعتمادية وغيرها من القضايا !! قبل ذلك يجب على المصمم أن يكون على علم ودراية بتاريخ التشغيل العملياتي للمعدة التي يقوم بتطويرها ويستفيد من خبرات الآخرين !!! أستطيع ضرب أمثلة عديدة لدول كبرى أنتجت أسلحة وكان محكوم عليها بالفشل منذ البداية لمخالفتها قواعد وشروط التصميم الصحيحة !! علماء سوفييت كبار ومكاتب تصميم يشار لها بالبنان مثل أليكساندر موروزوف صاحب التطوير الدبابة T-64 وليونيد كارتسيف صاحب مشروع T-72 وقعوا في أخطاء قاتلة في تصاميمهم ولم يدرك القادة الروس ذلك إلا بعد أن خاضت دباباتهم أولى معاركها في غروزني !!! أستاذتي العزيزة، نتقبل النصيحة ونتقبل التوجيه ونتقبل النقد لأنه بالدرجة الأولى ليس موجه لبلداننا أو أشخاص بعينهم، بل هو لخدمة مشروعنا في النهاية والذي نأمل أن يكون متكامل ومنزه لحد كبير من النواقص والمثالب .. تحياتي .

أستاذنا الفاضل أنور،
نتقبل أرائكم وتحليلاتكم، ومما لا شك فيه أنكم أهل لها،
فهي نتاج خبراتكم الطويلة في هذا المجال، ومبنية وفق منهج علمي،
ونعرف أن نقدكم للتصحيح وليس للتجريح أو للجدال من أجل الجدال،
ونسأل الله التوفيق والسداد لبلداننا وجيوشنا.​

 

[anwaralsharrad]

هناك إنطباع خاطىء لدى الكثيرين يقول أن العسكريين هم أفضل من يقيم السلاح وأفضل من يفهم تفاصيله التقنية !!! وسؤالي هنا هل يعلم الدكتور كيف تعمل سماعة الأذن أم أنه يجيد إستخدامها فقط !!! أنا دائما ما أضرب المثل بهذا النموذج الذي يظهر الهوة والفارق الكبير بين الرجل العسكري والمعدة التي يستخدمها ، وأقول أن أفراد السلك عسكري في الغالب لا يهتمون بقراءة المصادر العلمية ولا مراجعة خبرات الآخرين التي تخدم عملهم ، ويعتبرون أي توضيح من الآخرين هو بمثابة إنتقاص لهم !!

 

[abdovic]

هذا النوع من العربات مهم جدا ويخدم في كثير من الدول الغربية التي تقدر الباحثين وتستمع إليهم.. لكل عربة استخدامها.. فبسبب سرعتها العالية حتى خارج الطرق المعبدة تستطيع حماية الطاقم من الاصابة من م/د او حتى مختلف الرشاشات التي يعتمد مشغلوها على spray and pray..

ارى اعادة تصميم القضبان العلوية لكي تسهل ارجاع العربة بعد انقلابها

وبخصوص التمساح المصرية ففي المرفقات اوشوكش تتبع القوات الخاصة الأمريكية تحمل سلاحين في مهمة دعم حلفاء محليين

 

[الشهيد صدام حسين]

نعيد المشاركة من أجل الفائدة والتوضيح .. فيديو يعرض كمين حوثي على عربة تتبع قوات الشرعية كانوا يستقلونها في طريق صحراوي (صاحب التسجيل يدعي أنها قوات سعودية لكن من الواضح بالنسبة للزي الذي يرتدونهم، أنهم يمنيون من قوات الشرعية). العربة مشابهه للتي نتحدث عنها، وكان هناك خسائر كما يبدو من التصوير !! في ختام الشريط أفراد من الشرعية يتعرضون لكمين آخر ولغم مضاد للأفراد من نوع كلايمور !!!

​

هنا أستاذ أنور , لا يمكن لوم العربة لأن فوق طاقتك لا تلام , الخطأ تتحمله القيادة أو المسؤول عن العمليات الذي سمح بإرسال عربات مكشوفة و غير مدرعة لبيئة ذات تهديدات شديدة و مكان مناسب لنصب الكمائن

الفيديو الذي وضعت نرى جليا أن البيئة غير ملائمة بتاتا لهذا النوع من العربات و حتى مع أقوى المدرعات لن تخرج سالما كليا من مكان كهذا لأنه يلزمك طائرات أو مروحيات توفر لك المراقبة و الدعم الجوي

عربات مثل THEEB عادة تستعمل في بيئة مفتوحة كما قلت سابقا و في أماكن ذات تهديدات منخفضة low-threat environment و دورها يبقى محدود و لا يمكنك أن تزج بها في معارك مثل اليمن أو العراق أو سوريا

بريطانيا قامت بإستعمال نوع مماثل Jackal ب أفغانستان و أبلت بلاء حسنا و لكن كانت العربات توفر حماية أكثر بإضافة تدريع للجوانب و تدريع اسفل العربة مضاد للعبوات الناسفة

 

[عبير البحرين]

مبارك للبحرين الشقيقة (أصغر دولة عربية في المساحة) هذه الخطوة المهمة ... التعديل أولا بما يناسبك ثم التصنيع بعد ذلك .. ﻷنه في المركبات العسكرية الخفيفة و المدرعات الخفيفة .. أفضل التعديل و التصفيح على السيارة المدنية بدل التصنيع الكامل بسبب موثوقية السيارة المدنية و توفر قطع الغيار و سهولة الصيانة و تخفيف العبء اللوجيستي ...

الله يبارك فيك أخي الكريم المطلاع، ويبارك في إيمانك،​

 

[تطوااني]

عربات الاستطلاع يجب ان تتوفر فيها شروط معينة منها
القدرة الحركية الكبيرة (لذلك عادة تبنى على هياكل suv)
السرعة الكبيرة للانسحاب بسرعة من الميدان
مجال الرؤية كبير
سهلة التمويه و صغيرة الحجم وغير مرتفعة
التوفر على صندوق او مؤخرة لاستيعاب المؤن ( لان عمليات الاستطلاع عادة تطول مدتها )والاسلحة الخفيفة.

ولا أنسى ذكر ان أغلب الدول حول العالم تستعمل المركبات الرباعية quad كالولايات المتحدة وبدون اي تدريع

 

[MS]

اولا مبروك للأشقاء البحرنيين على هذه العربة الجميلة خاصة اختارو حبيبتي الشاص هذا النوع من العربات بهذا التصميم يكون مخصص للقوات الخاصة حصرا وكما سبق وشرح الاخ شهيد صدام هذا التصميم المعتمد في عربات القوات الخاصة لديه مزايا وأماكن تدخلها واستعمالها لا تكون عشوائية مثلا عربة مثل هذه لن تزج بها في قتال الشوارع بل في المناطق المفتوحة والمكشوفة توفر لك رؤية 360 درجة اي خطر ستلاحظه من مسافة امنة وسهلة التمويه ويمكن اطلاق النار منها من اي زاوية مع سهولة اخلاء العربة او الدخول لها ..وقوات خاصة عالمية تعتمد عل هذا النوع من العربات في تنقلاتها مثل فرنسا و امريكا وانجلترا... بعض الصور

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[عبير البحرين]

اولا مبروك للأشقاء البحرنيين على هذه العربة الجميلة خاصة اختارو حبيبتي الشاص هذا النوع من العربات بهذا التصميم يكون مخصص للقوات الخاصة حصرا وكما سبق وشرح الاخ شهيد صدام هذا التصميم المعتمد في عربات القوات الخاصة لديه مزايا وأماكن تدخلها واستعمالها لا تكون عشوائية مثلا عربة مثل هذه لن تزج بها في قتال الشوارع بل في المناطق المفتوحة والمكشوفة توفر لك رؤية 360 درجة اي خطر ستلاحظه من مسافة امنة وسهلة التمويه ويمكن اطلاق النار منها من اي زاوية مع سهولة اخلاء العربة او الدخول لها ..وقوات خاصة عالمية تعتمد عل هذا النوع من العربات في تنقلاتها مثل فرنسا و امريكا وانجلترا... بعض الصور

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

الله يبارك فيك وفي إيمانك أستاذ moroccan sniper
يبدو أن أبناء المغرب الحبيب عجبتهم العربة،
وهذا بالطبع يسعدنا،
شكراً لك أستاذنا الفاضل.
​

 

[anwaralsharrad]

هنا أستاذ أنور , لا يمكن لوم العربة لأن فوق طاقتك لا تلام , الخطأ تتحمله القيادة أو المسؤول عن العمليات الذي سمح بإرسال عربات مكشوفة و غير مدرعة لبيئة ذات تهديدات شديدة و مكان مناسب لنصب الكمائن
الفيديو الذي وضعت نرى جليا أن البيئة غير ملائمة بتاتا لهذا النوع من العربات و حتى مع أقوى المدرعات لن تخرج سالما كليا من مكان كهذا لأنه يلزمك طائرات أو مروحيات توفر لك المراقبة و الدعم الجوي
عربات مثل THEEB عادة تستعمل في بيئة مفتوحة كما قلت سابقا و في أماكن ذات تهديدات منخفضة low-threat environment و دورها يبقى محدود و لا يمكنك أن تزج بها في معارك مثل اليمن أو العراق أو سوريا

بريطانيا قامت بإستعمال نوع مماثل Jackal ب أفغانستان و أبلت بلاء حسنا و لكن كانت العربات توفر حماية أكثر بإضافة تدريع للجوانب و تدريع اسفل العربة مضاد للعبوات الناسفة

مما لا شك فيه إستاذي أن توافر منظومات قتل بسيطة الاستخدام، مثل أدوات التفجير المرتجلة IED والألغام الأرضية والقذائف الكتفية العاملة بالدفع الصاروخي RPG التي باتت أمراً شائع الاستخدام في السنوات الأخيرة في الصراعات الدولية والإقليمية، أن ضاعفت جميعها من مصادر قلق المستخدمين. وظهر جلياً أن جميع أنواع العربات المدرعة (الخفيفة منه والثقيلة) لا يمكن أن تترك للعمل في بيئات العدائية أوغير مؤمنة hostile environments دون تحمل نسبة مهمة من الخسائر والإصابات، فما بالك إذا كانت هذه العربة مكشوفة من جميع الجهات ومبنية على أساس قاعدة مدنية وليست عسكرية !! أما القول بأن عمل العربة سيقتصر على مهام محددة وفي تضاريس معينة فهذا لا يمكن عمليا التقيد بسياقاته إستاذي، فقد تتطلب الظروف العملياتية الزج بالعربة في بيئة غير مؤمنة من أجل الإستطلاع أو التقصي (تماما كما تفعل القوات السعودية باليمن وكلفها ذلك العديد من الخسائر غير المبررة) وهنا يمكن لمقاتل يحمل بندقية إلية إيقافها وإلحاق الضرر بشاغليها !! إستخدام هذا النوع من العربات من قبل الولايات المتحدة أو بريطانيا أو غيرها لا يعني عدم إعترافهم بنواقص العربة أو وهنها أمام أخطار ساحة المعركة ناهيك عن الظروف المناخية شديدة القسوة التي ستحمل مردودا عكسيا على قابلية شاغلي العربة وقدرتهم على القتال!!

 

[الشهيد صدام حسين]

مما لا شك فيه إستاذي أن توافر منظومات قتل بسيطة الاستخدام، مثل أدوات التفجير المرتجلة IED والألغام الأرضية والقذائف الكتفية العاملة بالدفع الصاروخي RPG التي باتت أمراً شائع الاستخدام في السنوات الأخيرة في الصراعات الدولية والإقليمية، أن ضاعفت جميعها من مصادر قلق المستخدمين. وظهر جلياً أن جميع أنواع العربات المدرعة (الخفيفة منه والثقيلة) لا يمكن أن تترك للعمل في بيئات العدائية أوغير مؤمنة hostile environments دون تحمل نسبة مهمة من الخسائر والإصابات، فما بالك إذا كانت هذه العربة مكشوفة من جميع الجهات ومبنية على أساس قاعدة مدنية وليست عسكرية !! أما القول بأن عمل العربة سيقتصر على مهام محددة وفي تضاريس معينة فهذا لا يمكن عمليا التقيد بسياقاته إستاذي، فقد تتطلب الظروف العملياتية الزج بالعربة في بيئة غير مؤمنة من أجل الإستطلاع أو التقصي (تماما كما تفعل القوات السعودية باليمن وكلفها ذلك العديد من الخسائر غير المبررة) وهنا يمكن لمقاتل يحمل بندقية إلية إيقافها وإلحاق الضرر بشاغليها !! إستخدام هذا النوع من العربات من قبل الولايات المتحدة أو بريطانيا أو غيرها لا يعني عدم إعترافهم بنواقص العربة أو وهنها أمام أخطار ساحة المعركة ناهيك عن الظروف المناخية شديدة القسوة التي ستحمل مردودا عكسيا على قابلية شاغلي العربة وقدرتهم على القتال!!

أنت خير العارفين و أحسن مني

هناك أسلحة و معدات يكون لها استخدام متعدد و لها مهام مختلفة و في مختلف الظروف و في المقابل تكون هناك أسلحة و معدات متخصصة و لها دور و مهام محددة لا يمكنها أن تخرج عنهم

مثال بسيط طائرة مثل بي 52 أو AC-130 رغم قوتهما و فعاليتهما و قدراتهم التدميرية و لكن مهامهم و ظروف إستعمالهم محدود , الطائرتين لا يتم إستعمالهم إلا بعد القضاء على القوات الجوية و الدفاع الجوي التابعة للعدو , لأنهما أهداف سهلة و يمكن إستهدافهم و إسقاطهم بسهولة بسبب حجمهما

نعود للعربة التي ينطبق عليها نفس الأمر , العربة تم صنعها لأداء مهمة محددة و في ظروف محددة أيضا و هذا يفسر العدد القليل لهذا النوع من العربات لدى بعض الجيوش

و حينما تتغيير الظروف و المهام يصبح لديك ثلاث حلول

اما أن تزج بها في مهام لم تصنع من أجلها و بذلك تحكم على جنودك بالإعدام

أو تحاول إضافة تدريع للعربة مثلما فعل الجيش البريطاني مع عربته Jackal

أو بكل بساطة توكل المهمة لعربة أخرى مدرعة و مهيئة لهذه المهمة بشكل مسبق

 

[عبير البحرين]

الصراحة حوار ممتع بين الأخوة والأساتذة،
كل طرف لديه قناعاته المستمدة من خبراته وقرائته،
ولأكن منصفة، أنا سعيدة لأن شعرت بأن هناك بوادر لشيء ما نحو التصنيع أو التجميع أو التعديل حتى لو كان العمل بسيط كعمل مركبات وعربات معدلة فهي نقطة البداية واللبنة الأولى نحو التصنيع العسكري الحقيقي،
ولكن لم أتمنى أن تكون باكورة المشروع عربة عسكرية مكشوفة،
لا أخفيكم سراً أنا قلقة وخائفة من العربة، منذ اللحظة الأولى عندما رأيتها شعرت بالقلق،
وثم قبل يومين عندما أدرجت الخبر في موضوع معرض BIDEC والأستاذ أنور علق على الخبر والصور زاد قلقي وخوفي، لأنها مكشوفة ومستوى الحماية فيها متدني،
وكلي أمل ورجاء أن لا يزجوا بهذه العربة في المناطق الملتهبة وأن لا ينقلوها إلى اليمن، لا نريد أن نرمي شبابنا إلى التهلكة.
​

 

[يزيد 999]

هناك إنطباع خاطىء لدى الكثيرين يقول أن العسكريين هم أفضل من يقيم السلاح وأفضل من يفهم تفاصيله التقنية !!! وسؤالي هنا هل يعلم الدكتور كيف تعمل سماعة الأذن أم أنه يجيد إستخدامها فقط !!! أنا دائما ما أضرب المثل بهذا النموذج الذي يظهر الهوة والفارق الكبير بين الرجل العسكري والمعدة التي يستخدمها ، وأقول أن أفراد السلك عسكري في الغالب لا يهتمون بقراءة المصادر العلمية ولا مراجعة خبرات الآخرين التي تخدم عملهم ، ويعتبرون أي توضيح من الآخرين هو بمثابة إنتقاص لهم !!

اتفق معك ،
غالبا العسكري يتم تدريبه لاستخدام الالية ويصبح دوره تشغيلها فقط
تحليل المخاطر ودراسة الاخطاء والنواقص ليست من مهمات العسكري العادي بل هي للخبراء بكل تاكيد يتم استشارة من عاشوا هذه اللحظات من اجل اخذ ارائهم لكن بالنهاية الموضوع علمي بحت ويحتاج متخصصين
وبالنسبه لي ارى ان هذا الشيء نفتقده بجيوشنا العربيه كثيرا واعداد من يقومون بمثل هذه الاعمال باعتقادي قليله جدا ولا توازي احجام الجيوش التي ينتمون لها لذلك نرى احيانا اخطاء بدائية وللاسف ان هناك الكثير ممن ينكرون على منتقدي اي خطأ بمقولة ( مين افهم انت ولا العسكري ! )

 

[anwaralsharrad]

اتفق معك ،
غالبا العسكري يتم تدريبه لاستخدام الالية ويصبح دوره تشغيلها فقط
تحليل المخاطر ودراسة الاخطاء والنواقص ليست من مهمات العسكري العادي بل هي للخبراء بكل تاكيد يتم استشارة من عاشوا هذه اللحظات من اجل اخذ ارائهم لكن بالنهاية الموضوع علمي بحت ويحتاج متخصصين
وبالنسبه لي ارى ان هذا الشيء نفتقده بجيوشنا العربيه كثيرا واعداد من يقومون بمثل هذه الاعمال باعتقادي قليله جدا ولا توازي احجام الجيوش التي ينتمون لها لذلك نرى احيانا اخطاء بدائية وللاسف ان هناك الكثير ممن ينكرون على منتقدي اي خطأ بمقولة ( مين افهم انت ولا العسكري ! )

بالضبط إستاذي .. دعنا نضرب مثل ونضع إفتراضية !! لنتخيل أنك قائد قوات برية وأردت شراء صاروخ مضاد للدروع لقوات بلدك وكانت الخيارات أمامك منصبة على الصاروخين الروسي كورنيت والأمريكي TOW 2B الذي يهاجم من السقف (كلاهما تمتلكهما قوات دفاع البحرين) فأي سلاح ستختار ؟؟ كرجل عسكري ستستمع للمواصفات من ممثلي الشركتين!! فالكورنيت يمتلك قدرة إختراق تتجاوز 1200 ملم وأختبر بنجاح في العراق وسوريا وغيرها، وهو سهل الإستخدام ويمكن نقله بسهولة نسبية من قبل طاقم من فردين، كما أنه موجه بالليزر وليس بالسلك، ومداه يبلغ 5.5 كلم !! في المقابل الصاروخ TOW 2B يهاجم الدبابات من الأعلى حيث أقل سماكة للدرع، ويقوم بضرب سقف البرج من موضعين مختلفين ويحدث دمار هائل في داخل الهدف !! قدرات طيرانه ونمط الهجوم تتيح له نظريا تجاوز أنظمة القتل الصعب وهذا مكسب مهم لا يمكن إغفاله !! فأي صاروخ ستختار ؟؟ بالطبع السؤال موجه لك إستاذي وللآخرين حتى تعم الفائدة .

 

[Osiris]

ساختار الكورنيت لأنه مجرب أكثر عكس التأو اللي قدراته في تجاوز أنظمة الحماية الإيجابية نظرية لكن سأبقى على التاو كخيار ثانوي

 

[ibrams]

نفس عربة الثعلب الاردنية التي انتجت عام قبل 7 سنوات التي انتجت بترخيص من شركة جنكل

 

[عبير البحرين]

خالد بن حمد: الاتجاه نحو التصنيع العسكري

​

 

[تم حذف العضو 36085]

بالضبط إستاذي .. دعنا نضرب مثل ونضع إفتراضية !! لنتخيل أنك قائد قوات برية وأردت شراء صاروخ مضاد للدروع لقوات بلدك وكانت الخيارات أمامك منصبة على الصاروخين الروسي كورنيت والأمريكي TOW 2B الذي يهاجم من السقف (كلاهما تمتلكهما قوات دفاع البحرين) فأي سلاح ستختار ؟؟ كرجل عسكري ستستمع للمواصفات من ممثلي الشركتين!! فالكورنيت يمتلك قدرة إختراق تتجاوز 1200 ملم وأختبر بنجاح في العراق وسوريا وغيرها، وهو سهل الإستخدام ويمكن نقله بسهولة نسبية من قبل طاقم من فردين، كما أنه موجه بالليزر وليس بالسلك، ومداه يبلغ 5.5 كلم !! في المقابل الصاروخ TOW 2B يهاجم الدبابات من الأعلى حيث أقل سماكة للدرع، ويقوم بضرب سقف البرج من موضعين مختلفين ويحدث دمار هائل في داخل الهدف !! قدرات طيرانه ونمط الهجوم تتيح له نظريا تجاوز أنظمة القتل الصعب وهذا مكسب مهم لا يمكن إغفاله !! فأي صاروخ ستختار ؟؟ بالطبع السؤال موجه لك إستاذي وللآخرين حتى تعم الفائدة .

ساختار الكورنيت لأنه مجرب أكثر عكس التأو اللي قدراته في تجاوز أنظمة الحماية الإيجابية نظرية لكن سأبقى على التاو كخيار ثانوي

ال Tow-2B أيضا جرب مرارا و تكرارا و ثبتت فعاليته علي الأقل في ميادين التدريب
لا أستطيع إهمال ان صبغه Combat proven تعطي مصداقيه و ذات سعر مختلف عن غيرها لأكن لا أستطيع الاعتماد عليها فقط عند الاختيار : هناك عده نقاط يجب علي المعده او السلاح ان تلاقيها حتي تختارها:
مثلا :
١- العدو الحالي و المستقبلي :
لو كنت تختار لمصر اذا اسرائيل هي العدو المباشر : هل للكورنيت فعاليه ضد التروفي بنسخه الحاليّه و المستقبليه أم ان Tow خيار أفضل ؟

٢- تكاليف الشراء و الصيانه

٣- ملاءمه المعده للمعدات الموجوده في الخدمه

٤- العلاقات السياسية الحاليّه و التوقعات المستقبليه لها

هناك عشرات المعايير قبل اختيار اَي سلاح و ليس معيار واحد او اثنين

 

[anwaralsharrad]

ال Tow-2B أيضا جرب مرارا و تكرارا و ثبتت فعاليته علي الأقل في ميادين التدريب
لا أستطيع إهمال ان صبغه Combat proven تعطي مصداقيه و ذات سعر مختلف عن غيرها لأكن لا أستطيع الاعتماد عليها فقط عند الاختيار : هناك عده نقاط يجب علي المعده او السلاح ان تلاقيها حتي تختارها:

هناك عشرات المعايير قبل اختيار اَي سلاح و ليس معيار واحد او اثنين

كلام جميل،، احد الأخوة إختار الكورنيت ربما لنجاحاته وقدراته التي ثبتت بالدليل القاطع، وأنت ترجح Tow-2B على إعتبار أنه مدمر وقاتل للدبابات بشكل مؤكد وقادر على تجاوز منظومات القتال الصعب !! لو عملنا مقارنة مجردة إستاذي حول السلاحين لوجدنا في الدور المضاد للدبابات تحديدا أن النظام Tow-2B يتفوق بإمتيار على الكورنيت، وميزاته بالفعل مثيره وتستحق الإهتمام، خصوصاً مع ميزة "الطيران فوق ثم إطلاق النار للأسفل" Fly-Over-Shoot-Down (التعبير مجازي ويعني أن الصاروخ سيطير فوق الهدف ويسقط رأسه الحربي نحو الأسفل) ، مع ذلك، وهنا بيت القصيد، المنظرين العسكرين يرون أن أسلوب أو نمط الهجوم المباشر direct attack في منظومات الصواريخ المضادة للدروع يمتلك سلسلة أطول وأكثر تنوعاً من المهام مقابل تلك التي تستخدم الهجوم السقفي !! فبناء على التجربة السوفييتية في أفغانستان ، وتجارب القتال في الشرق الأوسط ، وكذلك على التحليل العميق للظروف العملياتية في المستقبل ، توصل المنظرون إلى استنتاج مفاده أنه في جميع الظروف التي تستخدم خلالها أنظمة الصواريخ المضادة للدروع ، فإن نسبة الأهداف المدرعة التي يتم استهدافها بهذه الأنظمة لا تتجاوز في الغالب 40-45%. ففي معظم الحالات تستخدم هذه الأنظمة ضد تحصينات أسمنتية ومبان هيكلية وعربات خفيفة التدريع وأفراد متخندقين (في حرب فوكلاند Falklands العام 1982 على سبيل المثال ، استخدمت القوات البريطانية نحو 300 صاروخ مضاد للدروع من طراز Milan ، لم يطلق أي منها تجاه أهداف مدرعة ، بل ضد دشم واستحكامات خرسانية ومرابض لأسلحة 12.7 ملم أرجنتينية) وهنا تبرز الميزة التعبوية كما يرى هؤلاء في عدم الإتكال على المنظومات الصاروخية ذات النمط Top attack !! فالطريقة الأفضل والوحيدة عملياً لمهاجمة وتدمير حصن أو خندق تتمثل في إدخال الصاروخ الموجه في مركز الخندق بدقة متناهية وليس في مهاجمته من الأعلى !! بمعنى أن الصواريخ التي تستخدم آلية الهجوم المباشر تمتلك أنماط أستخدام وأهداف أكثر تعددا من تلك المخصصة لأنظمة الهجوم السقفي، والتي عمليا لا يمكن توظيفها إلا تجاه سلاح الدبابات أو عموم الدروع .. الفكرة التي أردت إبرازها من هذا المثال هو أنه لا يكفي أن نستمع لمندوبي الشركات أو قراءة نشرات السلاح للحكم عليه بالجودة أو بغيرها، بل يجب أن نستفيد من خبرات الآخرين وتجاربهم الميدانية وهذا لا يتم إلا بالقراءة والمتابعة لمجريات الأحداث من حولنا.

 

[bob1]

نعيد المشاركة من أجل الفائدة والتوضيح .. فيديو يعرض كمين حوثي على عربة تتبع قوات الشرعية كانوا يستقلونها في طريق صحراوي (صاحب التسجيل يدعي أنها قوات سعودية لكن من الواضح بالنسبة للزي الذي يرتدونهم، أنهم يمنيون من قوات الشرعية). العربة مشابهه للتي نتحدث عنها، وكان هناك خسائر كما يبدو من التصوير !! في ختام الشريط أفراد من الشرعية يتعرضون لكمين آخر ولغم مضاد للأفراد من نوع كلايمور !!!

​

اعتقد الاخوة نقدوا و فندوا النواقص و نقاط الضعف
لي تعليق على الفيديو هو حول تصرف المقاتلين بعد تعرضهم للكمين و إنفجار العبوة الاولى من عدم الانتشار و إتخاذ مواقع قتالية و إستطلاع التهديدات و طلب و إنتظار الدعم بعد إستدعاءه ثم تعرض المقاتلين الذين كانا " يتفسحان " بإستخفاف مستهجن بعد التعرض للكمين بدل ان يقومان بإستطلاع بالنار لمحيط مكان التعرض ! أشياء تجلط مستوى التدريب و المعرفة و سرعة البديهة و التصرف السليم في ارض الميدان لدي معظم المقاتلين و الجنود العرب يصيب المرء بجلطة رباعة الابعاد ​