دول بدأت تناقشنا لاقتناء الطائره السعوديه

[Power2030]

هذه لا تسمى صناعة تسمى نقل تقنية تصنيع .. الصناعه تكون من العدم .. من قام بصناعة الطائره هم الاكران والسعودية سوف تنقل تصنيع هذه الطائره الى اراضيها

مع احترامي لك هذا مجرد تعريف من عندك وليست حقيقة ... كون شركة تقنية لم تشارك في التصميم فهذا لا يلغي صناعة الطائرة بالسعودية ... الشركة ناشئة ولاحقة خير في مجال التصميم بأذن الله ... والطائرة بجوهرها هي امتداد لطائرة قديمة اصلا An-32

 

[TRISTAR]

ولا زال بعض صغار العقول ......... لا تفقه .......

لا تعطينى سمكة ولكن علمنى كيف اصطاد السمك.​

 

[أبو ع ـنآد]

معرفات مشبوهة​

 

[ghassen]

التكلفة منخفضة بسبب ال airframe الشرقي مع تقنيات غربية ممتازة. لهذا السبب ستنتنشرون كالنار في الهشيم.

ملاحظة: دي مش بتاعتكو ولا صنعتوها ولا حاجة دي بتاعة اوكرانيا اللي خدت فلوسكو. < ملخص للعلاقات الاقتصادية المعقدة بين الدول.

يااخي شفيك حسود بدل ماتبارك للشعب السعودي تتطنز اقل شيء ماااعتمدو علي المساعدة الامريكية والهبات الخارجية

 

[همام]

عمل كبير وفي الطريق الصحيح.. والذي يتنكر لهذا الإنجاز ما هو إلا عدو للأمة ومنجزاتها...
بالتوفيق للسعودية .. اصبحتي شامة في أعين الناس

 

[رجل الفضاء]

السير للالف ميل يبدأ بخطوه

 

[MIA3]

خلاص خلاص ما نبيها

دعابه يا غالي
القوات المسلحة السعودية تحت امركم مو بس طائرة

:السعودية:الكويت: ​

 

[مجاهد سعودي 2011]

لماذا لا تسمى صناعة؟ ... هل سوف تبني الطائرة نفسها!!
نعم التصميم اوكراني ... لكن انت الان شريك فيه
اوكرانيا دولة متقدمة في هذا المجال مقارنة بالسعودية التي تخطي خطواتها الاولى بهذا المجال...

لو تراجع الردود في الصفحة الاولى ذكرت ماقلته انت


لكن الفرق هو بالصياغة (بين التفاؤل وتقدير الانجاز ، وبين التشائم والتقليل من الانجاز)

صناعة الطائره عن طريق عمل ( copy ) و ( paste ) للجهد الاكراني لا يعني أنك شريك في تصميم الطائره وصناعة قطعها من العدم .. السعودية ليست شريكة في تطوير النسخه القديمه من الطائره سوى بالمال فقط .. وقد تم الاتفاق على انتاج وتسويق مشترك للطائره كشرط للتمويل .. وللعلم اكرانيا ليست دوله فقيرة لدرجة انها لا تستطيع تمويل المشروع لوحدها لكنها قامت بتوفير المال اللازم لبدأ مشاريع أخرى

 

[مجاهد سعودي 2011]

مع احترامي لك هذا مجرد تعريف من عندك وليست حقيقة ... كون شركة تقنية لم تشارك في التصميم فهذا لا يلغي صناعة الطائرة بالسعودية ... الشركة ناشئة ولاحقة خير في مجال التصميم بأذن الله ... والطائرة بجوهرها هي امتداد لطائرة قديمة اصلا An-32

ولك كل الاحترام اخي الكريم .. ومن الذي صمم وصنع الطائره an-32 ؟ هم الاكران انفسهم اذا هذا تفسير للماء بعد الجهد بالماء .. حسنا سأغير " نقل تقنية تصنيع " الى " انتاج مشترك " ولا تزعل .. كلاهما يقود لحقيقه واحده هي ان تصميم الطائره و صناعتها من العدم هو جهد اكراني بحت و السعودية مجرد منتجه للطائره وحاصله على رخصة تسويق مشترك حسب العقد المبرم بين الطرفين

ما أود الوصول اليه انه كان من الاجدر ابتعاث مهندسين سعوديين للجامعات التابعه للصناعة العسكريه الاكرانيه للتخصص ودراسة تفاصيل العلوم اللازمه لانجاز هذا المشروع ثم نقل هذه العلوم الى ارض الوطن والتعاقد مع خبراء ومهندسين اكرانيين للعمل كمستشارين ومرشدين فقط للمهندسين السعوديين لانجاز هذا المشروع بدءا من مرحلة التصميم الى اختبار الطيران والتي تتم جميعها على أرض الوطن. حينها تكون هذه الطائره فعلا انجاز جيد يفتح باب واسع مع الوقت للعمل على مشاريع طائرات اخرى بايدي سعوديين فقط !

اما نسخ المجهود الاكراني والذي بدأ من التصميم الى اختبار الطيران في الرياض ثم تسمية هذه الطائره طائرتنا هذا قلب للحقائق و كذبه زرقاء .. ولو سكت أنا وسكت غيري عن هذا الهبل لن تبقى صناعة الطيران لدينا فقط في مكانها بل ستتراجع الى الخلف

شكرا

 

[آل قطبي الحسني]

ولك كل الاحترام اخي الكريم .. ومن الذي صمم وصنع الطائره an-32 ؟ هم الاكران انفسهم اذا هذا تفسير للماء بعد الجهد بالماء .. حسنا سأغير " نقل تقنية تصنيع " الى " انتاج مشترك " ولا تزعل .. كلاهما يقود لحقيقه واحده هي ان تصميم الطائره و صناعتها من العدم هو جهد اكراني بحت و السعودية مجرد منتجه للطائره وحاصله على رخصة تسويق مشترك حسب العقد المبرم بين الطرفين

ما أود الوصول اليه انه كان من الاجدر ابتعاث مهندسين سعوديين للجامعات التابعه للصناعة العسكريه الاكرانيه للتخصص ودراسة تفاصيل العلوم اللازمه لانجاز هذا المشروع ثم نقل هذه العلوم الى ارض الوطن والتعاقد مع خبراء ومهندسين اكرانيين للعمل كمستشارين ومرشدين فقط للمهندسين السعوديين لانجاز هذا المشروع بدءا من مرحلة التصميم الى اختبار الطيران والتي تتم جميعها على أرض الوطن. حينها تكون هذه الطائره فعلا انجاز جيد يفتح باب واسع مع الوقت للعمل على مشاريع طائرات اخرى بايدي سعوديين فقط !

اما نسخ المجهود الاكراني والذي بدأ من التصميم الى اختبار الطيران في الرياض ثم تسمية هذه الطائره طائرتنا هذا قلب للحقائق و كذبه زرقاء .. ولو سكت أنا وسكت غيري عن هذا الهبل لن تبقى صناعة الطيران لدينا فقط في مكانها بل ستتراجع الى الخلف

شكرا

اقول خمسون مهندس سعودي سافرو وتدربو وشاركو في التصنيع في اوكرانيا للنموذج الاول للطائره من اي محل نقدر نشتري تصميم المهم اليد العامله اللي تصنع وهم الخمسون مهندس

 

[silver knight]

عمل كبير وفي الطريق الصحيح.. والذي يتنكر لهذا الإنجاز ما هو إلا عدو للأمة ومنجزاتها...
بالتوفيق للسعودية .. اصبحتي شامة في أعين الناس

لو ان الانجاز الوهمي غزال واحد اصبح بمعجزة ما حقيقة ، اتوقع انه اذا لم تشتريها ايها المواطن تصبح عدو للامة ايراني فارسي صهيوني امبريالي ،عقليات راديكاليه عقيمة ابداعيا تحارب الآراء لاخرى من المستحيل تصنع منتج ينجح دوليا . لو واجهت العالم الحقيقي تنهار عن اول تحدي لانك معتاد على المديح والتطبيل والانجازات الوهمية....عموما لانملك الا المشاهدة كما شاهدنا مدرعة الفهد والمصمك وغزال الخ.....

 

[silver knight]

الموضوع هذا مسبب نغصه كبيره في حلوق البعض

ولكن على العموم السعوديه لن تعيد صناعة العجله من الصفر لان هذا هو الغباء بعينه وجميع الدول الصناعيه في اغلب صناعاتها تعتمد على مكونات خارجيه ولم تبدأ من الصفر كما يعتقد البعض بل نقلت التقنيه الصناعيه من حضارات اخرى ومن منا لايعلم كيف بدأت النهضه الصناعيه في اليابان على سبيل المثال والى اين وصلت اليوم

فمن يزعم انه قادر على الصناعه من الصفر لوحده فهو كاذب ولا يلم بتفاصيل وخفايا اسرار واساسيات الصناعه العملاقه ولا تنطلي تلك الأكاذيب اللي على الجهله من عوام الناس ومقاتلة ايران من الجيل الخامس خير دليل لا الحصر

لك من اسمك نصيب يادكتاتور ...انظر الى كوريا الجنوبية الديمقراطية وقارنها بالشماليه حيث من يقاسمك الذكاء والادارة المبدعه كيف يديرون دولهم الدكتاتورية ويقودوها الى مصاف الدول المتخلفه

 

[مجاهد سعودي 2011]

اقول خمسون مهندس سعودي سافرو ( صحيح ) وتدربو ( صحيح ) وشاركو في التصنيع ( كمتدربين فقط ) في اوكرانيا للنموذج الاول للطائره من اي محل نقدر نشتري تصميم المهم اليد العامله اللي تصنع وهم الخمسون مهندس

لاحظ ما بين الاقواس .. المشاركة في التصنيع هي لغرض التدريب فقط لان صناعة الطائره من العدم هي جهد اكراني بحت لاحظ ايضا ما كتبته بالازرق في ردي السابق

ما أود الوصول اليه انه كان من الاجدر ابتعاث مهندسين سعوديين للجامعات التابعه للصناعة العسكريه الاكرانيه للتخصص ودراسة تفاصيل العلوم اللازمه لانجاز هذا المشروع ثم نقل هذه العلوم الى ارض الوطن والتعاقد مع خبراء ومهندسين اكرانيين للعمل كمستشارين ومرشدين فقط للمهندسين السعوديين لانجاز هذا المشروع بدءا من مرحلة التصميم الى اختبار الطيران والتي تتم جميعها على أرض الوطن. حينها تكون هذه الطائره فعلا انجاز جيد يفتح باب واسع مع الوقت للعمل على مشاريع طائرات اخرى بايدي سعوديين فقط !

 

[مجاهد سعودي 2011]

عمل كبير وفي الطريق الصحيح.. والذي يتنكر لهذا الإنجاز ما هو إلا عدو للأمة ومنجزاتها...
بالتوفيق للسعودية .. اصبحتي شامة في أعين الناس

يبدو أنه لو كان الأمر بيد اخوي همام لعلقنا من ارجلنا في سقف المنتدى بتهمة العداء للأمة و ربما الجاسوسيه "فوق البيعه"

ردك مثال صارخ على ناتج التعليم وربما التربيه في مجتمعنا القائمه على القمع و العنف و مصادرة الرأي والنظر بدونيه للغير حتى اقتنع اخونا همام انها وسيلة سليمه للتغيير فرمانا بما ليس بنا ( عنف و قمع لفظي ) لكي يثنينا عن قناعتنا بدل ان يقنعنا بالدليل و يناقش الفكره

وانا هنا لا اعني شخص الاخ همام فله كل التقدير والاحترام فيكفي انه انسان قال تعالى : ( ولقد كرمنا بني آدم ) وانما اعني رده .. لكن لن تستطيع ان تجعلنا نرضخ للمنطق الاقصائي " ما أريكم الا ما أرى وما أهديكم الا سبيل الرشاد " لاننا نملك حلول انجع و نريد الافضل لبلادنا والله اعلم بالنوايا

 

[Omega]

صناعة الطائره عن طريق عمل ( copy ) و ( paste ) للجهد الاكراني لا يعني أنك شريك في تصميم الطائره وصناعة قطعها من العدم .. السعودية ليست شريكة في تطوير النسخه القديمه من الطائره سوى بالمال فقط .. وقد تم الاتفاق على انتاج وتسويق مشترك للطائره كشرط للتمويل .. وللعلم اكرانيا ليست دوله فقيرة لدرجة انها لا تستطيع تمويل المشروع لوحدها لكنها قامت بتوفير المال اللازم لبدأ مشاريع أخرى

ألم تكن الأقمار الصناعية صناعة فرنسية- سعودية وبعد مرور الوقت والتدريب أصبحت السعودية تصنع أقمار صناعية سعودية 100%؟؟

ما الضرر في أخذ التقنية الأن ثم تطويرها لاحقا!؟

على العموم أتمنى تقرأ هذا الموضوع مع ردوده : http://defense-arab.com/vb/threads/105650/

 

[همام]

يبدو أنه لو كان الأمر بيد اخوي همام لعلقنا من ارجلنا في سقف المنتدى بتهمة العداء للأمة و ربما الجاسوسيه "فوق البيعه"

ردك مثال صارخ على ناتج التعليم وربما التربيه في مجتمعنا القائمه على القمع و العنف و مصادرة الرأي والنظر بدونيه للغير حتى اقتنع اخونا همام انها وسيلة سليمه للتغيير فرمانا بما ليس بنا ( عنف و قمع لفظي ) لكي يثنينا عن قناعتنا بدل ان يقنعنا بالدليل و يناقش الفكره

وانا هنا لا اعني شخص الاخ همام فله كل التقدير والاحترام فيكفي انه انسان قال تعالى : ( ولقد كرمنا بني آدم ) وانما اعني رده .. لكن لن تستطيع ان تجعلنا نرضخ للمنطق الاقصائي " ما أريكم الا ما أرى وما أهديكم الا سبيل الرشاد " لاننا نملك حلول انجع و نريد الافضل لبلادنا والله اعلم بالنوايا

انا قلت الذي يتنكر لهذا الإنجاز ..
لا الذي يبدي رئيا ونقدا..
لأني قرأت لأحدهم يقول أوكرانيا أخذت فلوسكم اي السعودية وصنعت بها الطيارة!!! وصور الأمر وكأنه خالي من اي إنجاز سعودي وأنه عبارة عن ضحك على السعودية لأجل الاستعراض الاعلامي..
اعتقد من يريد ان يوهم الناس بهذا الزعم إنما دافعه الحقد والحسد وبعيد كل البعد عن النقد والرأي العقلاني...
وهذا رأيي فيهم ومن حقي ان أبدي رأيي

 

[همام]

لو ان الانجاز الوهمي غزال واحد اصبح بمعجزة ما حقيقة ، اتوقع انه اذا لم تشتريها ايها المواطن تصبح عدو للامة ايراني فارسي صهيوني امبريالي ،عقليات راديكاليه عقيمة ابداعيا تحارب الآراء لاخرى من المستحيل تصنع منتج ينجح دوليا . لو واجهت العالم الحقيقي تنهار عن اول تحدي لانك معتاد على المديح والتطبيل والانجازات الوهمية....عموما لانملك الا المشاهدة كما شاهدنا مدرعة الفهد والمصمك وغزال الخ.....

اخي انا لست ضد النقد أبدا بل معه قلبا وقالبا.. ولكن التنكر لهذه الخطوة الإيجابية خطأ في حق أمتنا والسعوديين بالأخص .. نعم هناك خطوات لم يكتب لها النجاح.. وخطوات أخرى تحتاج إلى استكمال مسيرتها.. ولكن اذا وجد هنا محاولات وهناك محاولات فقطعا ستتراكم الخبرات وسنرى نجاحات هنا او هناك
هل نسيت عربات تترا .. الم تنجح وهي تعمل الان..
اذا أردنا أن ننتقد بوعي فلندرس أسباب تعثر بعض المشاريع وأسباب نجاح الأخرى.. ونقارنها مع هذه الخطوة في صناعة الطائرة.. ثم لنبدي رئيا عن دراية ومعرفة ووعي .. اما ما يفعله البعض من تهكم وتنقص فهو اما حاقد حاسد او جاهل لا يتمتع بمسؤولية تجاه ما يقول
وهذا رأيي .. وانا حر فيما أقول

 

[silver knight]

ا

لاحظ ما بين الاقواس .. المشاركة في التصنيع هي لغرض التدريب فقط لان صناعة الطائره من العدم هي جهد اكراني بحت لاحظ ايضا ما كتبته بالازرق في ردي السابق

انا اتفهم البعض ان الغرض من الشراكة مع الاوكرانيين هو تعلم (صناعة) الطائرات لاكن الاهم هو كيف تطور الطائرات وهل نملك البيئة المناسبة لتطويرها .طبعا اذا اقنعتهم ان الطائرة المعجزة تحتاج الى تطوير او حتى اللى نوع اخر ، فالبعض يتحدث ويتمنى تجهيزها لتصبح طائرة قاذفة هههههههه ، وكما قلت بيئتنا غير متطلبة للتطوير لانها غير عملية وتعتمد على مايفرض عليها من ظروف خارجة عن اردتها . ولسان الحال يقول قدامك طياره ....هيا طبل ولا تصير عدو للامة ،اختفت الطياره....لا اسمع حسك. وكمثال صنع الجي ثري وطبل المطبلون واستبدلوه ب الجي ٣٦ وطبل المطبلون واكتشف الالمان عيوبه ولازال المطبلون في تطبيلهم وحظر الالمان السلاح عنا وصنعو ال ٤٣٣ ونحن لم نطور حتى الاخمص فما بالك ببندقيه خاصه بنا ولازال المطبلون يعيشون انتصار صناعة الجي ثري والجي ٣٦ "برخصة"
الشي الثاني شركة تقنية لم تقدم اي نماذج او مشاريع لطائرات او حتى خطة مستقبلية ....فالموضوع لايحتاج الا الى مصممين كومبيوتر ،

 

[Power2030]

ولك كل الاحترام اخي الكريم .. ومن الذي صمم وصنع الطائره an-32 ؟ هم الاكران انفسهم اذا هذا تفسير للماء بعد الجهد بالماء .. حسنا سأغير " نقل تقنية تصنيع " الى " انتاج مشترك " ولا تزعل .. كلاهما يقود لحقيقه واحده هي ان تصميم الطائره و صناعتها من العدم هو جهد اكراني بحت و السعودية مجرد منتجه للطائره وحاصله على رخصة تسويق مشترك حسب العقد المبرم بين الطرفين

ما فيه زعل ... فيه كلام خاطئ وصحيح ... هل يحق لنا ان نطلق على الصين عندما تستخدم الهندسة العكسية وسرقة التقنية بانها (دولة غير صناعية) وهل يحق لنا ان نطلق نفس الأمر على امريكا والاتحاد السوفيتي عندما تجسسوا وسرقوا التقنية من الالمان ... انت لم تسرق التقنية بل دفعت اموال $ لكي تحصل عليها ... السعودية شريك بالمشروع ولم تحصل على رخصة انتاج ... الانتاج برخصة مختلف جذريا ، والامثلة كثيرة (G36 مثلا)

ما أود الوصول اليه انه كان من الاجدر ابتعاث مهندسين سعوديين للجامعات التابعه للصناعة العسكريه الاكرانيه للتخصص ودراسة تفاصيل العلوم اللازمه لانجاز هذا المشروع ثم نقل هذه العلوم الى ارض الوطن والتعاقد مع خبراء ومهندسين اكرانيين للعمل كمستشارين ومرشدين فقط للمهندسين السعوديين لانجاز هذا المشروع بدءا من مرحلة التصميم الى اختبار الطيران والتي تتم جميعها على أرض الوطن. حينها تكون هذه الطائره فعلا انجاز جيد يفتح باب واسع مع الوقت للعمل على مشاريع طائرات اخرى بايدي سعوديين فقط !
اما نسخ المجهود الاكراني والذي بدأ من التصميم الى اختبار الطيران في الرياض ثم تسمية هذه الطائره طائرتنا هذا قلب للحقائق و كذبه زرقاء .. ولو سكت أنا وسكت غيري عن هذا الهبل لن تبقى صناعة الطيران لدينا فقط في مكانها بل ستتراجع الى الخلف
شكرا

عند اختبار الطيران ، شاركت شركة تقنية باول اختبار عبر طيارها (محمد الغامدي)

المهندسين السعوديين مشاركين (دخلت المملكة العربية السعودية عالم تصنيع الطائرات، بعد رحلة تجريبية أجرتها طائرة انتونوف AN-132D التي تم تصنيعها بشراكة أوكرانية وبمشاركة مهندسين سعوديين) وحتى لو لم يشارك ولا مهندس فهذا لا يلغي صناعتها بالسعودية ... اخيرا نقول مرة آخرى بأن الشركة ناشئة وتحتاج للوقت لكي تتطور ، البعض يريدها كبوينج منذ بدايتها او انتي فاشلة وما تفعليه هو هبل ... هذا حكم متسرع وغير منطقي.

 

[مجاهد سعودي 2011]

ألم تكن الأقمار الصناعية صناعة فرنسية- سعودية وبعد مرور الوقت والتدريب أصبحت السعودية تصنع أقمار صناعية سعودية 100%؟؟

ما الضرر في أخذ التقنية الأن ثم تطويرها لاحقا!؟

على العموم أتمنى تقرأ هذا الموضوع مع ردوده : http://defense-arab.com/vb/threads/105650/

الضرر اننا لم نحصل على العلم بل على طريقة تطبيقه ! .. وهناك فرق شاسع ينتج عنه باختصار :

1- عدم قدرتنا على صناعة اقمار بتكنلوجيا او طريقه خاصه بنا تضاهي او تساوي او على الاقل اقل من الاقمار الفرنسيه بنسبه معقوله
2- عدم قدرتنا على تطوير هذه الاقمار بمفردنا وبدون مساعدة فرنسيه

ولو عند فرنسا ادنى شك بأننا سوف نصل الى هذا العلم الذي سوف يمكننا من القيام بالنقطتين اعلاه عن طريق نقل تقنية صناعة هذه الاقمار لما قامت بذلك !