سلسلة المناظرات العسكرية (17): F-35 الاسرائيلية VS الدفاع الجوي المصري

[Omar2000]

من يحاول يقلل من الحرب الإلكترونية فهو يخدر نفسه.

ومن يحاول التقليل من عملية عاصفة اليمن فاتمنى أن يعطينا ماذا سيفعل لو كان في مكاننا!

السعودية قدمت درس حي وحديث عن قوة الحرب الإلكترونية وتأثيرها القوي على العمليات العسكرية في الجو وحتى البر لنا صولات وجولات وأعدكم بأشياء حصرية في هذا المجال متى ماتيسر الوضع.


إسرائيل بدون مجاملة خصم مرعب في الحرب الإلكترونية والإختراق والتشويش والتنصت وجمع المعلومات

لا أحد يقلل من الحرب الاليكترونيه الا الجاهل
و لم يحاول احد هنا قبل مشاركتك من التقليل من عملية اليمن
أنت الذى قارنت وضع مصر باليمن

و الشىء بالشىء يذكر
قدرات إسرائيل فى الحرب الاليكترونيه ليست متفوقه فقط على مصر بل كل العرب و منهم بلدك
الاف35 مشكله حقيقيه لكل الدفاعات الجويه فى المنطقه
عضو قديم مثلك المفروض يعرض المخاطر و يحاول طرح الحلول
لكن إنت الذى قارنت بين مصر و اليمن و أدخلت السعوديه فى الموضوع و لم تفيد بشىء
إلا فى إثبات إنك جاهل بالدفاع الجوى المصرى عندما قارنته باليمنى

 

[الشيخ الرئيس]

هل تعلمون أن الرافال قد أسقطت F-22 في تمرين سابق مما تسبب في احراج لوكهيد مارتن؟

New evidence confirms that a French fighter pilot once “killed” an American F-22 Raptor stealth fighter in mock combat.

من أصاب الرابتور لن يعجز عن اللايتنينج.


سوف أتطرق لهذه النقطة بعمق ان شاء الله غدا او بعد غد. من يريد قراءة المقال ويجيد الانجليزية هذا المصدر:

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[Omar2000]

لو اخذنا فقط المقاتلات فمصر تفتقد لصواريخ جو _ جو بعيدة المدى على عكس الصهاينه فطائرات المصرية ستسقط قبل لا يعلم الطيار من اين اتى الصاروخ او اين موقع طائرة العدو(f35) .. وليست الطائرات المصرية فقط بل حتى العربية بما في ذللك دول الخليج (لو اخذنا كلا على حده وليست مجتمعة )... اما الالتحام الجوي فأصبح من الماضي مع وجود عائلات aim120 ورادارات ايسا

ألم تعلم بوجود الميكا على الرافال
و قريبآ صواريخ روسيه على الميج
و مع ذلك سيظل التفوق لإسرائيل
و الدوج فايت مازال هو الأكثر حدوثآ
لذلك مازالو يسلحون المقاتلات بالرشاشات و الصواريخ الحراريه قصيرة المدى
كن واقعى لا أكثر

 

[الشيخ الرئيس]

صورة للرافال وهي تطبق على ال F-22 التي يقول البعض أنها لا ترى بالعين المجردة. المصدر وزارة الدفاع الفرنسية.

 

[الشيخ الرئيس]

من لا يصدق الصورة هذا الفيديو.

 

[الشيخ الرئيس]

سمعت احد المهندسين الامريكيين يقول ان الفرنسيين كانوا عندما يشاركون في المناورات يستخدمون اجهزتهم لرصد وتسجيل كل المعلومات التي يستطيعونها عن اداء ال F-22 وال F-35. ولهذا قد يكون لديهم معلومات كبيرة عن قدرات المقاتلات الامريكية.

الرافال منصة قادرة على التطور لدرجة مخيفة.

 

[Omar2000]

* F-35 لن تكون وحدها امام الدفاع الجوي المصري ستكون مدعومة باواكس و طائرات حرب الكترونية بالاضافة الى راعم و صوفا دون نسيان حائط دفاع جوي مكون من Patriot و Barak و Spyder
* طرف يمتلك هارم ، بوباي ، سبايس ، دليله ، طائرات انتحارية ... بمخزون كبير و طرف يمتلك اعداد صغيرة من AASM و ربما GBU و JDAM الباقي قنابل حرة التوجيه
* طرف يمتلك امرام ، Derby Mk-III ، سايدويندر ، بايثون ... في مقابل الجهة المقابلة تمتلك سايدويندر و الميكا فقط
* القواعد المصرية ضمن مدى 300 كلم ستكون مستهدفة بصاروخ تكتيكي LORA

​

كلام سليم
لكنك لم تذكر باقى التسليح المصرى و منظومات الدفاع الجوى الحديثه
و هذا تدليس منك لأن شخص مثلك المفروض يكون عارف
و لا إنت عارف الاسرائيلى بس :;:
و اكيد إنك عارف إن الوضع فى 73 كا أسوء من ذلك و إستطعنا مجاراتهم
الخلاصه
فعلآ إسرائيل متفوقه علينا لكن مصر ليست بالخصم الضعيف
كما يريد تصوير ذلك إنت و أمثالك
و إذا كانت مصر بقدراتها الحاليه و أكبر جيش فى إفريقيا بهذا الضعف
فماذا يكون حالكم أنتم ؟؟؟

 

[Omar2000]

في الواقع وبكل أقتدار إسرائيل تمتلك الجيش الأكثر تكاملاً في المنطقة و ليس شرطاً أن يكون التكامل دليلاً قاطع على القوة المطلقة لكن بالنظر الى قطاعات وزارة الدفاع الإسرائيلية هناك تكافؤ رهيب عكس بقية الجيوش العربية التي لديها الميزان مختل بصراحة ,, عموماً الكثير يتحدث عن خطورة الجوية الإسرائيلية و الكل يرى بأنها خطر محدق , حسناً ماذا لو تعمقنا في البحرية الإسرائيلية و في برنامج الدولفين " الخطير" أو القادم بقوة ساعر 6 .. ماذا لو تحدثنا عن برنامج جريكو " المرعب" خصوصاً النسخة الثالثة المجنونة ..

بل أن إسرائيل تمتلك قوات برية قادرة جدا .. و الاسوأ بنظري هو الدفاع الجوي الإسرائيلي الذي يريد الإسرائيلين حتمياً بناء دفاع جوي طبقي متكامل من نظم محلية الصنع ترتبط مع نظم القيادة المصنعة محلياً و هذه ضعوا تحتها مليون خط .. الحرب القادمه مع إسرائيل ستكون سيئة أذا لم يستعد العرب جيدا و لا بد من التكاتف .. الأنفراد بالدول العربية من قبل الإسرائليين يسهل المهمة تماماً ​

دئمآ واقعى
لا يسعنى الا اللايكات معك

 

[Omar2000]

كل ده ممتاز هتستخدمه ازاى خارج مجالك الجوى اساسا

ما أقصده إنها حتى داخل مدى الدفاع الجوى ستكون مشكله

 

[Omar2000]

ما أضعف قوات عسكرية عند الصهاينة ؟ أعتقد الدفاع الجوي .. والدليل ما تفعله حماس بصواريخ بمزانيات بسيطة

حققت نتائج ممتاز بإختراق الدفاعات الصهوينية .. السؤال لماذا مقارناتنا فقط مبنية على هجوم صهيوني على الدول

العربية وتحديدا هنا مصر .. ما قدرتنا على ضرب المطارات والموانيء والمنشأت العسكرية الصهيونية بصواريخ صناعة محلية ..

أعلم أن حديثي خارج سياق المناظرة فقط احببت طرح تساؤلي ..

دفاعهم الجوى ممتاز تقدر تقول متكامل
صواريخ حماس هذه ليست مقياس و مع ذلك يطورون أنظمه مضاده

و لضرب المنشأت لديهم
مصر تحتاج صواريخ دقيقه على غرار الاسكنر الروسى
أما الاردن فيستطيع قصفها بالمدفعيه الصاروخيه
إخوانا فى الخليج لديهم المقاتلات التى تحمل الاسكالب و الستورم شادو

 

[Omar2000]

مصر لاتمتلك صواريخ جو جو قتال خلف الرويا
مصر لاتمتلك طائرات تانكر < تستطيع ان تقاتل بمده طويله
مصر لاتمتلك طائرات حرب الالكترونيه والتشويش
مصر لاتمتلك صواريخ كروز باعداد ممتازه
مصر لديها انظمه دفاعيه قديمه بعض الشي لكنها طورت لا اعلم عن تطويرا



مصر لاتمتلك القدره على تدمير القواعد الجويه الاسرائيليه

ربما هناك قواعد تحت مدى نيرانها المدفعيه وربما لا

مصر سوف تخسر لكنها لان تخسر بسهوله راح تخسر بعد قتال شرس

يا راجل
مصر لا تمتلك جيش أصلآ

و بعد ده كله لن تخسر بسهوله راح تخسر بعد قتال شرس !!!!!!
من أين تأتى الشراسه و هى لا تمتلك على حد قولك

مصر لاتمتلك صواريخ جو جو قتال خلف الرويا
إنت نسيت الميكا صح و كمان نسيت ان فى صواريخ روسى داخله مع الصفقه الجديده
معلشى

مصر لاتمتلك طائرات تانكر < تستطيع ان تقاتل بمده طويله
صح لا نمتلكه الى الان و لكن كيف نستفيد منها فى صد هجوم على أراضينا يا عبقرى

مصر لاتمتلك طائرات حرب الالكترونيه والتشويش
الهوك ايه لعبه بالون كبير مليان هيليوم

مصر لاتمتلك صواريخ كروز باعداد ممتازه
هما 50 صاروخ سكالب قابلين للزياده و فى انتظار الروسى

مصر لديها انظمه دفاعيه قديمه بعض الشي لكنها طورت لا اعلم عن تطويرا
انت لا تعلم فأسكت ما تفتيش


مصر لاتمتلك القدره على تدمير القواعد الجويه الاسرائيليه
و انت متأكد جدآ إن ليس لدينا أى خطط ؟؟
سبق و دمرنا لهم قواعد فى سيناء بالطيران و ضربات بصواريخ سكود من غرب القناه قبل أن تولد يا خًلود

 

[Omar2000]

اكتشاف الاف 35 واسقاطها مرتبط بالكثير من السيناريوهات فمثلا ما الموقع التي سوف تقصفه او الى اي مدى سوف تتوغل داخل الاراضي المصرية، كلما توغلت كلما ارتفع نسبة اعتراضها واسقاطها، الاراضي المصرية شاسعة جدا والدخول الى عمقها يعتبر مهمة صعبة جدا اما الخروج منها بعد افراغ الحمولة فهو شبه مستحيل خصوصا ان الاف 35 سوف تظهر للرادارات عندما تفتح حاوياتها لافراغها...
في حرب شاملة بين اسرائيل ومصر لا شك ان المبادرة سوف تكون اسرائيلية وان الضربة الاولى سوف تكون قوية وخاطفة لكن المصريين لديهم التجارب الكافية لامتصاص الضربات و قلب المعركة، على العموم المعركة ستظل غير متكافئة لكن في المقابل سيكون هناك وجع للطرفين وليس للمصريين فقط.

برنس والله

 

[Omar2000]

يا اخي الكلام الانشائي بدون مصادر لا يفيد ..الدفاع الجوي المصري اثبت قدرات ممتازة واصلا سحق سلاح الجو الاسرائيلي في 73 هو الذي دفع امريكا بشكل جدي الى مشروع الشبحيات ..سلاح الجو واللدفاع الجوي المصري اول سلاح اسقط طائرات حرب الكترونية واول من استخدم اساليب التظليل ضد الصواريخ الذكية ..لديه خبرة ممتازة والان لديه معدات ممتازة وليس فقط س-300 كما تقول ..البوك والتور-ام والمج-35 .... بالنسبة لموضوع الاغراق لمنصات متحركة وذكية فهو وهم

معظمهم لا يعرفون ذلك و لو عرفو التكتيك المستخدم فى اسقاط طائرة الحرب الاليكترونيه فى 71 التى بكت عليها اسرائيل و كيف تم نقل منظومه ثابته لاسقاطها ما كانو أظهرو مدى جهلهم بالدفاع الجوى
والمشكله انه يوجد منهم من يعلم التاريخ المشرف للدفاع الجوى
و لكنه مع ذلك يبخس حقه
و إن تكلمنا و إعترضنا على مقارنته باليمنى يقولون علينا نبالغ
تعرف ان ما يمنع عنك الهجوم أستاذى الكريم
إنك ليس مصرى

 

[Omar2000]

اذا اراد المصريون الحد من خطورة ال F-35 بل وربما تحيدها عليهم عليهم ان يضعوا استراتجية ((محاولة كشفها ومواجهاتها وهي لاتزال في الاجواء الاسرائيليه ،بل مجرد عمل take off من قواعدها الجويه ، وبالتالي وضع عقبات وحواجز متتاليه في وجهها تضعف من قدراتها القتاليه والتقنيه من اسرائيل إلى داخل الاجواء المصريه..لاتنتظر العدو ليبادك بالهجوم بل بادر بازعاجه وانهاكه في اول خطواته .. لاتتركه يتنفس او يلتقط انفاسه للحظه واحده )) اما كيف ذلك فهو امر متروك للمصريين ليجيبوا عليه ، وهو سؤال صعب جدا بكل تاكيد ولكن ليس (مستحيل )

تمام و كلام واقعى
لو لديك شىء لا تبخل به علينا المشكله لليست خاصه بمصر فقط بل بالدول المحيطه بإسرائيل

 

[Omar2000]

هل هذا كلام منتديات ام رسمي ؟؟ لانه حسب المنتديات يمكن ان اضع صورة كاميكازي الامارات المشهورة والرافال تطبق على الف22 و تايفون ونبدا من جديد

الميج 21 أطبقت على الأف18

 

[Omar2000]

هده هي المقارنة الحقيقية بين ما يتملكه الطرفين و ليس كلام انشائي ...


مشاهدة المرفق 75007
​

هى لا مقارنه و لا كلام إنشائى
هى تدليس منك
إنت ذكرت معظم القدرات الاسرائيليه
و لم تذكرمن المصريه الا القليل
أين أمانة العرض
و لاحظ أن هذا يسيىء لك
لكن لا تفهم كيف يسيىء

 

[Omar2000]

في 73 كان نفس ميزان القوى والسام-6 ادب الصهاينة بشكل مثير للاعجاب ...الان س-300 وبوك وتور وايجلا وتانجوسكا ور-77 ومتيور ان شاء الله

أى عضو صغير فى منتدى على النت يعلم ذلك
لكن هناك من يسيئهم هذا العلم

 

[Omar2000]

غير صحيح في 73 كانت مصر تمتلك اسلحة سوفياتية متطورة حتى ان الاسرائيليين صدموا منها , سام افضل من هاوك ، صواريخ مالوتكا م/د ، رشاشات كلاش ... و اسرائيل 1973 ليست هي اسرائيل 2017 التي تصنع اسلحتها و دخيرتها .
مع احتراماتي لاشقائي المصريين الفجوة كبيرة مع اسرائيل في سلاح الجو ( ليس فقط في اعداد مقاتلات و اختلاف الاجيال بل في الدخيرة ) و الدفاع الجوي , البحرية المصرية تتفوق و في القوات البرية الفرق ليس كبير .​

سبحان الله
منذ فتره كانت نسخ القرود
الأن متطوره
الكلام على حسب الهوى

السلاح السوفيتى لمصر لا يقارن بالسلاح الأمريكى لإسرائيل كل ما كان و مازال يسعنا فقط أن نقلل الفجوه و أن تعلم إسرائيل إن أى حرب معنا ستكلفه الكثير

الميج 21 و19 كانت تواجه الفانتوم أحدث مقاتلات عصرها

 

[Omar2000]

نقاش جميل صراحة...
من خلال تحليل صطحي للاقتناء الاف 35 من طرف الاسرائيليين يتبين ان هذة المقاتلة تم اقتناءها من اجل التفوق على طيران المنطقة وليس مصر فقط، الاستماتة في تسلمها و اقتناءها بالمليارات، كل هذا الجهد لن يكون من اجل البروباغاندا فقط بل هناك شيء فعلا في هذه المقاتلة...اظن ان كلنا نتفق على هذا الكلام؟ وسؤالي هنا، لما اقتناءها لو كانت تستطيع اسقاطها بهذه السهولة علما ان الطيران الاسرائيل قبل دخول الاف 35 كان الاقوى بالراعم والصوفا وهو الاكتر تمرسا؟!

هى ليست سهلة الاسقاط و لا أى مقاتله اسرائيليه سهلة الاسقاط
لكن الأمر ليس مستحيل خصوصآ فى وجود دفاع جوى حديث و كوادر جيده

 

[Omar2000]

في فيتنام كان الصاروخ ثابت كانه فيل ميت الان في اي مكان يمكن ان يظهر البوك او منصة بانتسير ويطيح بالطائرة

حائط الصواريخ المصرى كان ثابت و كان يغطى 15كم فى سيناء فقط
الاس300 شرق القناه يغطى كل سيناء علاوه على الأنظمه المتحركه
الصراع دائم و متطور بين الصاروخ و الطائره
لكن هناك من لا يرى ذلك