سلسلة المناظرات العسكرية (17): F-35 الاسرائيلية VS الدفاع الجوي المصري

[Invisible RAPTOR]

لا اعلم لماذا كل هذا الجدال العجيب
اسراءيل لا تستطيع السيطرة على لبنان بطاءرات اف35 ولا حتى رابتور
لا يوجد حرب تسمى حرب السلاح الواحد
حرب الأسلحة المشتركة والقدرةعلى امتصاص الضربات والمرونة مفاهيم يجب ان يتم أخذها في الحسبان

 

[F15as]

يا راجل
مصر لا تمتلك جيش أصلآ

و بعد ده كله لن تخسر بسهوله راح تخسر بعد قتال شرس !!!!!!
من أين تأتى الشراسه و هى لا تمتلك على حد قولك

مصر لاتمتلك صواريخ جو جو قتال خلف الرويا
إنت نسيت الميكا صح و كمان نسيت ان فى صواريخ روسى داخله مع الصفقه الجديده
معلشى

مصر لاتمتلك طائرات تانكر < تستطيع ان تقاتل بمده طويله
صح لا نمتلكه الى الان و لكن كيف نستفيد منها فى صد هجوم على أراضينا يا عبقرى

مصر لاتمتلك طائرات حرب الالكترونيه والتشويش
الهوك ايه لعبه بالون كبير مليان هيليوم

مصر لاتمتلك صواريخ كروز باعداد ممتازه
هما 50 صاروخ سكالب قابلين للزياده و فى انتظار الروسى

مصر لديها انظمه دفاعيه قديمه بعض الشي لكنها طورت لا اعلم عن تطويرا
انت لا تعلم فأسكت ما تفتيش


مصر لاتمتلك القدره على تدمير القواعد الجويه الاسرائيليه
و انت متأكد جدآ إن ليس لدينا أى خطط ؟؟
سبق و دمرنا لهم قواعد فى سيناء بالطيران و ضربات بصواريخ سكود من غرب القناه قبل أن تولد يا خًلود

بالعكس مصر تمتلك جيش قوي لكن عيوب جيشها بينتها لك
الميكا لايعتبر صاروخ بعيد المدى

فائدة التانكر تجعل مقاتلاتك التي تحمي اجوائك تلحق بمده طويله دون ان تهبط بقواعدها وتتزود بالوقود


ذكرت بانك دمرت قواعد في سيناء بالطيران وصواريخ سكود !

هل تعلم بالانظمه الدفاعيه الحاليه في اسرائيل !؟

اكثر تطورا من دفاعك الجوي

يعني انت راح تهجم على دوله تمتلك سلاح جوي اقوى منك بكثير وبنفس الوقت تمتلك دفاع جوي اقوى من دفاعك

يعني مجزره بحق قواتك الجويه اذا قررت مصر الهجوم على اسرائيل بالطيران

 

[خالد المصري]

من قال انه لا يمكن رصد الشبحيات عبر الرادارات أصلا ؟ طبعا يمكن رصدها لكن عبر رادارت VHF كبيرة .. هدف من السهل ضربه وصعب تحريكه .. أيضا حتى F-35 لو تعمل على أسلوب الطيران المنخفض ستستفيد كثيرا من مميزاتها .. فبهذه الطريقة حتى رادارات VHF غير الدقيقة لن تستطيع رصدها مبكرا .. وأيضا لن تستطيع التعامل مع F-35 من منظومات رادارية وصاروخية تعمل على أنماط SARH الا من مدى منخفض ... بينما F-35 الان يتم تجهيزها بذخائر ربما يصح استخدام مصطلح Mini-Cruise Missile معها مثل SPEAR 3 بحيث يعمل من مدى محترم 120-140 Km أريحية كبيرة و أيضا عدد ممتاز تحمله المقاتلة الواحدة .. هذا ونحن لم نتحدث عن قدرات التشويش Jam الخاص بالـF-35 الثورية ...

اخي الكريم هنا معضلة أخري للإف 35... أذا حملت صواريخ خارج البدن (أعتقد 6 بحد أقصى) ستصبح مكشوفة لرادرات عدة بسبب كبر بصمتها و بالتالي إستهدافها... الطيران على إرتفاع منخفض سيقلل من سرعة الطائرة البطيئه اصلا ( 1.6 ماخ على إرتفاع عال) و بالتالي إستهدافها بمئات منظومات الدفاع الجوي قصير المدى حتى الشيلكا سيكون لها نصيب.

 

[SandSnip3r]

القضية الفعلية ضد مصر هى بمشكلة حقيقة واحدة ماذا سيحدث ضد الاف35 لو الحرب خارج منصة دفاعنا الجوى هذا الامر سيكون كارثة لكل العرب لا مصر ولا السعودية ولا الامارات وهم اقوى 3 دول بسلاح الجو لديهم حل لهكذا سيناريو

انت فرضت افضل سيناريوا يتمناه الصهاينة ولا اظن ان القيادة العسكرية فى مصر ولا السعودية او الامارات يمكن ان يقعوا فى فخ مثل هذا الا ان امتلكت احدى الدول ما يوازى ال F-35

 

[red scorpion six]

تمام و كلام واقعى
لو لديك شىء لا تبخل به علينا المشكله لليست خاصه بمصر فقط بل بالدول المحيطه بإسرائيل

من وجهت نظري البسيطه اخطر تكتيك يشكل خطر على الشبحيات ويجعل سواء المخططين الاسرائيلين ايديهم على قلوبهم والطيارين في حالة توتر عالي ، هي منظومات الدفاع الجوي (المستقله) التي تعتبر كل عربه منها منظومة دفاع جوي مستقله بحد ذاتها بمستشعراتها واسلحتها كال(التور ، البوك ، البانتسير) والروس في هذا الجانب بصراحه متفوقين ويفضل ان تكون هذه المنطومات تمتلك مستشعرات هامده (سلبيه) وان ترتبط بمنظومات او مستشعرات اخرى عن طريق كيبلات الياف الضوئيه او موجات المايكرويف لاعداد مصائد (فخاخ ) على طول المسارات المتوقعه لائي هجوم جوي اسرائيلي وتكتيك (اضرب ثم اختبئ) حيث تكون مجهزه بمخابئ معده مسبقا وومموهه بشكل محترف يصعب كشفه وعملية تحريكه وتبديل اماكنها باستمرار ضمن خطه مدروسه بتفاصيلها لتصعيب من مهمة سلاح الجو الاسرائيلي من تحديد اماكنها وقصفها بعد ذلك ) الهدف من ذلك ارهاق الاسرائيليين وتغير اولوياتهم وبعثرتها مع بداية اي هجوم جوي ..
لوتمت اجادة هذا الاسلوب سيخلق حالة ارباك كبيره ويغير من اولويات اي هجوم جوي اسرائيليه ويجعله معقد للغايه..
هذا مجرد احد الحلول الكثيره المقترحه

 

[محمد بن عبد الكريم الخطابي]

هى ليست سهلة الاسقاط و لا أى مقاتله اسرائيليه سهلة الاسقاط
لكن الأمر ليس مستحيل خصوصآ فى وجود دفاع جوى حديث و كوادر جيده

طبعا ليس مستحيل

 

[Egyptian citizen]

مستمتع جدا بالنقاش الصراحه .. الله يحرق السياسية

 

[محمد بن عبد الكريم الخطابي]

من لا يصدق الصورة هذا الفيديو.

في القتال التلاحمي تستطيع السو 35 مثلا اسقاط الاثنين لكن مع الاسف في هذا العصر الذي نعيش فيه المعارك الجوية الحقيقية تكون خلف مدى الرؤيا...

 

[red scorpion six]

يجب الاستفاده من عرب اسرائيل وبدو اسرائيل خصوصا في منطقة بئر السبع حيث تتمركز اغلب واهم القواعد الجويه الاسرائيليه وتجنيدهم اما لعملية رصد ومراقبة حركة اقلاع المقاتلات الاسرائيليه خصوصا الF-35 أو تدريبهم للقيام بزراعة انظمة مراقبه بالقرب من تلك القواعد الجويه لتكون نظام انذار مبكر جدا بيد المصريين ..
لماذا لايستفاد من هؤولاء العرب والبدو داخل اسرائيل انهم (قوه) لابد من استثماراها بمثل تلك الاغراض وهم قوه بطبيعتها تميل لنا وتريد ان تعمل لصالحنا..
هذه احدى الطرق التي يمكن الاستفاده منها في التقليل من عنصر المفاجأه الذي تملك الF-35 وتكتيكات المفاجأه لدى سلاح الجو الاسرائيلي

 

[عزت]

انت فرضت افضل سيناريوا يتمناه الصهاينة ولا اظن ان القيادة العسكرية فى مصر ولا السعودية او الامارات يمكن ان يقعوا فى فخ مثل هذا الا ان امتلكت احدى الدول ما يوازى ال F-35

فى الحروب كل السيناريوهات واردة واالعاقل من يخطط لاسوء حال قبل افضل حال

 

[الطوفان]

يجب الاستفاده من عرب اسرائيل وبدو اسرائيل خصوصا في منطقة بئر السبع حيث تتمركز اغلب واهم القواعد الجويه الاسرائيليه وتجنيدهم اما لعملية رصد ومراقبة حركة اقلاع المقاتلات الاسرائيليه خصوصا الF-35 أو تدريبهم للقيام بزراعة انظمة مراقبه بالقرب من تلك القواعد الجويه لتكون نظام انذار مبكر جدا بيد المصريين ..
لماذا لايستفاد من هؤولاء العرب والبدو داخل اسرائيل انهم (قوه) لابد من استثماراها بمثل تلك الاغراض وهم قوه بطبيعتها تميل لنا وتريد ان تعمل لصالحنا..
هذه احدى الطرق التي يمكن الاستفاده منها في التقليل من عنصر المفاجأه الذي تملك الF-35 وتكتيكات المفاجأه لدى سلاح الجو الاسرائيلي

هذا ما كنت احاول قوله
لماذا المخابرات العربية لا تثتثمرنا نحن الفلسطيننين وتحاول تجنيد البعض للعمل لصالحها ضد اسرائيل وانا لي الشرف بان اخدم اي دولة من امتي ضد الكيان الصهيوني
هذه شرف ما بعده شرف
ستجدوا الالاف يتطوعون لهكدا عمل

 

[خالد المصري]

هذا ما كنت احاول قوله
لماذا المخابرات العربية لا تثتثمرنا نحن الفلسطيننين وتحاول تجنيد البعض للعمل لصالحها ضد اسرائيل وانا لي الشرف بان اخدم اي دولة من امتي ضد الكيان الصهيوني
هذه شرف ما بعده شرف
ستجدوا الالاف يتطوعون لهكدا عمل

شرفاء فلسطين في العين و على الراسّتحّ

 

[abu ali]

تحياتي الطيبة للجميع

وجهة نظري الشخصية يجب على مصر تحديث
وتطوير قواتها الجوية ليس الشرط الطائرات ولكن تطوير منظومة الأسلحة والذخائر وصواريخ جو جو طويلة المدى وتطوير قدراتها في الحرب الإلكترونية على المستوى الجوي التعويل على الدفاع الجوي وحده سيعرضة لضغط كبير.

 

[Anti-aircraft]

من وجهت نظري البسيطه اخطر تكتيك يشكل خطر على الشبحيات ويجعل سواء المخططين الاسرائيلين ايديهم على قلوبهم والطيارين في حالة توتر عالي ، هي منظومات الدفاع الجوي (المستقله) التي تعتبر كل عربه منها منظومة دفاع جوي مستقله بحد ذاتها بمستشعراتها واسلحتها كال(التور ، البوك ، البانتسير) والروس في هذا الجانب بصراحه متفوقين ويفضل ان تكون هذه المنطومات تمتلك مستشعرات هامده (سلبيه) وان ترتبط بمنظومات او مستشعرات اخرى عن طريق كيبلات الياف الضوئيه او موجات المايكرويف لاعداد مصائد (فخاخ ) على طول المسارات المتوقعه لائي هجوم جوي اسرائيلي وتكتيك (اضرب ثم اختبئ) حيث تكون مجهزه بمخابئ معده مسبقا وومموهه بشكل محترف يصعب كشفه وعملية تحريكه وتبديل اماكنها باستمرار ضمن خطه مدروسه بتفاصيلها لتصعيب من مهمة سلاح الجو الاسرائيلي من تحديد اماكنها وقصفها بعد ذلك ) الهدف من ذلك ارهاق الاسرائيليين وتغير اولوياتهم وبعثرتها مع بداية اي هجوم جوي ..
لوتمت اجادة هذا الاسلوب سيخلق حالة ارباك كبيره ويغير من اولويات اي هجوم جوي اسرائيليه ويجعله معقد للغايه..
هذا مجرد احد الحلول الكثيره المقترحه

الذي تكلمت عنه في ردك هذا هو الحل الوحيد الذي وجدته خلال سنوات طويلة من البحث والتمعن في الموضوع
تحديدا منظومة البانتسير في احسن نسخها وبعدد محترم ويمكن استخدام عدد منها في اسلوب الدفاع الحلقي لمنع الشبحيات وصواريخ كروز من استهداف العاصمة مثلا او اية اهداف استراتيجية باستغلال تخصص المنظومة العالي في التصدي للاسلحة الذكية ومداها الذي يصل الى 20 كلم وارتفاع حتى 15 كلم وقدرتها على التصدي الى ما يصل 4 اهداف بذات الوقت والمدفعين الرشاشين لتوفير حماية ممتازة للنظام نفسه ضد مختلف انواع اسلحة الهجوم الجوي وفرم الطائرات بدون طيار باقل التكاليف والحماية الذاتية من القوات الخاصة
ويمكن تعزيز هذا الدفاع بمركز قيادة في الوسط مع رادار ذو قدرات اعلى وانظمة الحرب الالكترونية وبطاريتين بوك او اس300 او اس350
النتيجة سماء صافية وحتى الرابتور والبي-2 لن تتمكن من فعل الكثير
الاغراق الصاروخي سيكون حلا مكلفا وطويلا لانه حتى بعد نفاذ 12 صاروخا جاهزا للاطلاق مازال المدفعان مع آلاف الطلقات

 

[SandSnip3r]

فى الحروب كل السيناريوهات واردة واالعاقل من يخطط لاسوء حال قبل افضل حال

صحيح هذا اسوء سيناريو لكن هذا السيناريو بيدنا وليس بيدهم ولا اظن ان هناك ما يدفضعنا للقيام بهذا

 

[zlfe]

مصر بلد كبير لكن يعاني من نظام سياسي يضعف مصر كل مقومات الدولة العضمة في مصر البلد تحتاج نطام سياسي قوي يعمل من اجل مصر وليس مصر تعمل من اجله
الخلاصة اصنع سلاحك بيدك او تبقي لعبة بيد المصدر

 

[D.A.S]

مصر تملك اعداد جيدة من البطاريات
باستثناء الاس 300 والذي بحد علمي لا تتجاوز اربعة بطاريات
هذا العدد ليس كثير بالنسبة الى مصر

 

[عزت]

صحيح هذا اسوء سيناريو لكن هذا السيناريو بيدنا وليس بيدهم ولا اظن ان هناك ما يدفضعنا للقيام بهذا

مين قال لو اضطريت تحارب لحماية قطعك البحرية خارج المياه الاقليمية او منصات النفط العيدة عن نطاق الدفاع الجوى هناك احتمالات كثيرة جدا

 

[مهران]

الغواصات الاسرائيلية ستقوم بالواجب مع الدفاعات الجوية من غير القدرات الرهيبة لإسرائيل بالحرب الالكترونية

كيف والاسطول البحري موجود
والبحرية المصرية قووية جدا

 

[مهران]

الغواصات الاسرائيلية ستقوم بالواجب مع الدفاعات الجوية من غير القدرات الرهيبة لإسرائيل بالحرب الالكترونية

كيف والاسطول البحري موجود
والبحرية المصرية قووية جدا

اتمنى يجيبني أحدكم:
ماذا ستفعل مصر أمام هجمة إلكترونية ساحقة؟

ماذا ستفعل الدفاعات المصرية ضد الصواريخ الدقيقة والجوالة والقذائف الموجهة؟

الدفاع سيتضرر قطعة قطعة وقد نرى ضربة شبكية شاملة للقيادات وسلم لي على الدفاعات التي ستبقى حائرة

هول ستقف مصر مكتوفه الايدي وتتركهم يضربونها
في دقائق ستمر اسرائيل بوابل صاروخ قادر علي محو قارة