هل خسرت السعودية النزاع في سوريا؟

هل خسرت السعودية النزاع في سوريا؟

  • نعم

  • لا....سأبرر اجابتي في النقاش.


النتائج قابلة للعرض فقط بعد التصويت.
يا أستاذ ما يحصل في سوريا اكبر من جيش وطني انا شخصيا اعتقد ان هذا كله بسبب حزب البعث في سوريا وكلنا نعرف مصائب هذا الحزب في سوريا بشكل خاص منذ ستين عاما الخلل في فهمنا للوضع داعش خرجت في وقت الثوار تقدموا وسيطروا على اغلب سوريا اكثر من تضرر من التنظيمات الإرهابية المعارضة الخلل ان البعض لا يريد السلفية في سوريا بصراحة هذا الموضوع له جوانب مختلفة حتى اقتصادية تؤدي الا تفسير منطقي لما يحصل في سوريا كل الي اعرفه ان جيش وطني هي اضحوكة ولا وجود لها ابدا والدليل موجود امام حضرتك الحل هو اسقاط الأسد وإدخال قوات دولية لتنظيم الوضع في سوريا وتجريد المعارضة من سلاحها وان تكون سوريا مستقلة في كل جانب المشكلة ان هذا الحلل نقي جدا ولن يرضى به مرتزقة ينفذون أوامر العجم النهاية هي مزيد من القتل أتمنى ان تدمر أي علمانية وجدت بسوريا لأنها حتى علمانية منحرفة وان يدخل الحكم السلفي او كما يسميه البعض الحكم الوهابي :اخ: وصدقني عندما أقول لك ان الشعب السوري بالأغلب يتفق ويعرف مواطن الخلل فهنا هل يستطيع الروس ان يجابهوا اغلبية سنية من عاش 6 سنوات سيعلم انها ليست بحرب أهلية ابدا بل هي طائفية في سبيل خدمة ايران


انت مصدق جيش وطني وبطيخ. .

العسكر يخافون من نجاح التجربة المدينة في أي بلد عربي و أي وجود للمسلمين السنة. . بختصار. .
 
أنا أرى إنها إن لم تكسب النزاع فلا تعتبر "خسرت"، لأنه إن نظرنا إلى الوضع في سوريا قبل الثوره فسنجد معظم الشعب موالي أو على الأقل راضي نسبياً عن نظام الأسد عكس الوضع حالياً، فحتى لو انتصر الأسد بمساعدة حلفائه فمن سابع المستحيلات أن يرجع الوضع في سوريا إلى ماكان عليه قبل الثوره لأن الأمور تعقدت جداً على النظام فأصبح هناك ثأر ودم بين الشعب والنظام لن يندثر بسهوله؛؛؛؛
 
اتشرف اني اسمع رأيك عن جمال عبد الناصر وقوميته


عبد الناصر حاوية للأفكار مستوردة. . تفرض بالحديد والنار و الميديا على المجتمع . .

صاحب الحاوية بريطانيا العظمى هي من عزز الفكر الاشتراكي في فرنسا ودفع الإشتراكيين الفرنسيين لتكوين تحالف مع الروس بسبب طبيعة مسيحي المشرق والمنطقة العربية و من دفع ميشيل للمقدمة حتى تحتوي الحركات السياسية الإسلامية ..
 
تحدي


من أهم وأكثر دولة تم تجنيد موطنيها لدفاع عن التاج البريطاني في المنطقة العربية ؟ وخدم تحت العلم البريطاني :D

العدد العدد هو خير ولد
 
بعيدا عن الاسترسال الكلامي وتحويل مسار الموضوع..

كلما تم فتح ملف الاختلاف المصري السعوديه في القضيه السورية نوضح التالي..

الاختلاف هو اختلاف أولويات بين الدولتين.

مصر ترى الخطر الأكبر هو الجماعات المسلحه المؤدلجه أيا كانت مسمياتها.

وبالتالي مصر تفضل..
دوله سورية موحدة ذات قوام ثابت .. ذات نفوذ إيراني..
عن لا دوله عباره عن إمارات حرب وجماعات مسلحه أيا كان انتمائها

السعوديه ترى الخطر الأكبر هو النفوذ الإيراني.

وبالتالي السعوديه تفضل جماعات مسلحه "سلفية" تسيطر على السلطه في سوريا.. ولا نستطيع أن نقول دوله.. لان الجميع يرى بأم عينيه أفعال تلك الجماعات في السلطه

عن دوله ذات نفوذ إيراني في المنطقه.

ملاحظة جانبيه..
مصر أكبر دوله عربيه سنيه لكن ليست "سلفيه"
واكبر مدرسه دينيه في مصر وهي الأزهر.. أشعرية

الاختلاف ناتج عن اختلاف الرؤية التكتيكية في أولوية التعامل مع التهديدات..
مع اتفاق استراتيجي على كونها تهديدات حقيقيه.

بالتوفيق.
 
بعيدا عن الاسترسال الكلامي وتحويل مسار الموضوع..

كلما تم فتح ملف الاختلاف المصري السعوديه في القضيه السورية نوضح التالي..

الاختلاف هو اختلاف أولويات بين الدولتين.

مصر ترى الخطر الأكبر هو الجماعات المسلحه المؤدلجه أيا كانت مسمياتها.

وبالتالي مصر تفضل..
دوله سورية موحدة ذات قوام ثابت .. ذات نفوذ إيراني..
عن لا دوله عباره عن إمارات حرب وجماعات مسلحه أيا كان انتمائها

السعوديه ترى الخطر الأكبر هو النفوذ الإيراني.

وبالتالي السعوديه تفضل جماعات مسلحه "سلفية" تسيطر على السلطه في سوريا.. ولا نستطيع أن نقول دوله.. لان الجميع يرى بأم عينيه أفعال تلك الجماعات في السلطه

عن دوله ذات نفوذ إيراني في المنطقه.

ملاحظة جانبيه..
مصر أكبر دوله عربيه سنيه لكن ليست "سلفيه"
واكبر مدرسه دينيه في مصر وهي الأزهر.. أشعرية

الاختلاف ناتج عن اختلاف الرؤية التكتيكية في أولوية التعامل مع التهديدات..
مع اتفاق استراتيجي على كونها تهديدات حقيقيه.

بالتوفيق.

انت خلطت الحالبل بالنابل وكل ما ذكرت عن السعودية هو كلام انشائي غير واقعي يخالف سياسة السعودية سواء كانت قديما ام حديثا. لديك مغالطات و سوء فهم في تعريف المصطلحات التي ذكرت. يبدو ان العدوى الايرانيه بتقسيم المسلمين تحت عدة مسميات منها السلفيه والوهابية والاشاعرة والمارتودية قد اصابتك. مشاركتك الاولى كانت اقرب الى الصواب اما هذه فقد اخفقت فيها اخفاقا ذريعا. لدي عودة مشغول حاليا
 
بعيدا عن الاسترسال الكلامي وتحويل مسار الموضوع..

كلما تم فتح ملف الاختلاف المصري السعوديه في القضيه السورية نوضح التالي..

الاختلاف هو اختلاف أولويات بين الدولتين.

مصر ترى الخطر الأكبر هو الجماعات المسلحه المؤدلجه أيا كانت مسمياتها.

وبالتالي مصر تفضل..
دوله سورية موحدة ذات قوام ثابت .. ذات نفوذ إيراني..
عن لا دوله عباره عن إمارات حرب وجماعات مسلحه أيا كان انتمائها

السعوديه ترى الخطر الأكبر هو النفوذ الإيراني.

وبالتالي السعوديه تفضل جماعات مسلحه "سلفية" تسيطر على السلطه في سوريا.. ولا نستطيع أن نقول دوله.. لان الجميع يرى بأم عينيه أفعال تلك الجماعات في السلطه

عن دوله ذات نفوذ إيراني في المنطقه.

ملاحظة جانبيه..
مصر أكبر دوله عربيه سنيه لكن ليست "سلفيه"
واكبر مدرسه دينيه في مصر وهي الأزهر.. أشعرية

الاختلاف ناتج عن اختلاف الرؤية التكتيكية في أولوية التعامل مع التهديدات..
مع اتفاق استراتيجي على كونها تهديدات حقيقيه.

بالتوفيق.
يا عزيزي السعودية تدعم المعارضة السورية بشتى أطيافها وإن كنت تقصد بالجماعات السلفية القاعدة و داعش فأنت مخطئ لأن السعودية من أوائل الدول التي صنفت داعش والنصرة بأنها منظمات إرهابية .
أما ان كنت تقصد التنظيمات المسلمة المنظوية تحت مظلة المعارضة السورية كجيش الاسلام مثلا فهذا طبيعي لأن سوريا بلد مسلم متعدد الاطياف والتوجهات فهي تدعم أيضا ذوي التوجهات العلمانية وبعض المعارضين المسيحيين .
أما تسليم سوريا لإيران فلن يضمن بلد متوحد وأعتقد أن البلدان التي لها تأثير فيها توضح مدى الانقسام وهشاشة تلك الدول
 
ارى ان السؤال في حد ذاته خاطئ النزاع في سوريا بين الثوار و النظام المستبد الحاكم وكل الاطراف الخارجية هي عوامل مساعدة لا اكثر
 
من خلال متابعي للاحداث المتسارعه التي تحدث في سوريا والعراق استطيع ان اقول ان هناك تقدم للاطراف المعادية للمعارضه على الاراضي السورية والسيطرة على بعض الاجزاء المهمه. هناك تطور في الملف السوري من خلال تدخل الطيران العراقي في ضرب بعض الاهداف في الجزء الحدودي السوري العراقي. هناك تصعيد روسي ايراني. هناك ايضا تغير جذري في الموقف المصري تجاه القضية السورية وقد يعود السبب الى قضية ترسيم الحدود البحرية ووقف امدادات النفط الخليجي لها. نرى ايضا ان السعودية ودول الخليج مؤخرا ابدو اهتماما بالجانب الانساني اكثر من الدعم العسكري. هل تم تم توكيل الجانب للعسكري للاشقاء في تركيا. ما هو مصلحة السعودية في المقابل من اعلان عدد الطلعات لقواتها الجوية في سوريا وايضا تأكيدها للمرة الثانية لارسال قوات الى سوريا وزيارة وزير الخارجية الجبير لدولة العراق. هل خسرت السعودية سوريا وبعض حلفآءها في المنطقه كدولة مصر مثلا ام ان هناك تبادل ادوار. هل التوجه السعودي ممثلا في زيارة الملك سلمان لدول اسيا هو للبحث عن حلفاء اخرين على الاصعدة السياسية والعسكرية ام انها اقتصادية بحته.

تحية للكاتب وبدون شخصنة ولكن في الحقيقة
ارى ان الموضوع خاطئ وفي غير محله ، والسؤال المرافق للموضوع ايضاً ليس بصيغة صحيحة !!
اضم صوتي للأخ the marine @the marine واقول السؤال مفترض ان يكون المعارضة ضد النظام .. اما ما لونته بالاحمر فهو كلام
عجيب غريب وتحجيم للدور السعودي وكأن كل تفعله السعودية في حياتها هو فقط ضد ايران والعمل بسوريا وليست دولة كبرى ذات
اهتمامات مختلفة .. اجل السعودية تبحث عن حلفاء في اسيا ؟!

اضف لذلك الموقف المصري لم يتغير من البداية لم يقل المصريين بغير دعم بشار ، بل انهم شكلوا معارضة سورية مرفوضة لصالح
بشار ، مادري ما هو الموقف المصري الذي تغير الى "تغير جذري"؟ بالعكس اراه ثابت منذ بداية الثورة وليس له دخل في ترسيم الحدود والنفط

ايضاً الدعم العسكري والسياسي السعودي مازال مستمر وهناك وعود ايضاً بأرسال قوات سعودية على الارض ان احتاج الامر في تحرير
الرقة كما ذكر المسؤلين السعوديين ، قبل فترة ليست بالبعيدة نشرت كرواتيا مبيعات تتجاوز المليار لأسلحة نُقلت لتركيا من
السعودية دعماً للجيش الحر .. لذا نقطة ان الدعم انساني فقط مغلوطة

اضف لذلك ما هو التصعيد الايراني - الروسي ؟ بالعكس ارى تعاون روسي - تركي وانحسار ايراني بقيادة روسية ؟
بالنسبة للتدخل العراقي فليس ذو تأثير اصلاً ، مجرد فقاعات وهناك اكثر من 60 دولة تقصف في سوريا والموقف اعقد من هذه البساطة
اسمح لي وتقبل وجهة نظري بكل ود .. موضوع غالبه مغالطات حسب ما ارى
تحياتي لشخصك الكريم .. ودي واحترامي
 
مؤقتا
انحسر النفوذ السعودي لكن الحرب لم تنتهي و لست متفائل ان تنتهي قريبا
لان على الارض هناك مئات الجماعات المقاتلة التي لا يمكن اي اتفاق سلام ان يضبطها
 
السيسى قالها اثناء زيارة ميركيل ..الموقف المصرى هو مساندة الجيوش الوطنية ولا دخل لترسيم الحدود او الجزر بهذا الموضوع
الجزر فى كلتا الحالتين هى عربية وان ظلت مع مصر او ذهبت الى السعودية فهى فى دار الاسلام ولن تخرج باذن الله
ولكن سوريا تشكل جبهة مواجة و مصدر قلق للاسرائيل وهذا هو الهدف
الدول العسكرية التى تحكم بالجيش ..انهيار الجيش الوطنى يمثل لها النهاية والتفتت ..وهو ما حاول السيسى افهامة لدول الخليج دون جدوى
ولنا فى العراق عبرة ..منذ حل الجيش العراقى ذهبت الدولة و ظهرت الطائفية والقلبية..
سيكس بيكو جزئت الدول العربية و الان جارى تفتيت هذة الاجزاء
يبدوا ان الغرب كان رحيما علينا اكثر من انفسنا

!!!!!
متفق معك بخصوص الجزر ..

اما بخصوص سوريا و انها جبهة مواجهة فاقول الاسلام و حكمه اكبر خطر يهدد اسرائيل في المنطقة و لذلك وجدت الانظمة العلمانية بالذات في سوريا و قد اعلنها بشار عديد المرات بان حكمه علماني و اوكد لك ان الحرب الان بين الاسلام و الكفر في سوريا

تجربة العراق المريرة لا بد ان تعطي دروس لمن لديه عقل و يفكر ان لا تعطي و تحارب اي دور لايران في اي جزء عربي و اسلامي متى ما وجدت ايران وجدت الفوضى و الخراب و الابادة للمسلمين

هناك حملة ممنهجة لربط السلفية و اهل الحديث بالخوارج " القاعدة و داعش " و من سار على دربهم و هناك دول و مجتمعات للاسف الشديد مشاركة في هذا الامر بعلم منهم ام بجهل بحقيقة السلفية و اهلها

اي نظام و لو كان هش لبعض الوقت هو ارحم و اجدى مليون مرة من نظام علماني مدعوم من كل المنظمات الصهيونية على الارض و اي حركة اسلامية اي كانت مساؤها و اجرامها لا يمكن مقارنتها باجرام الانظمة العلمانية تجاه الاسلام و اهله!!
 
بعيدا عن الاسترسال الكلامي وتحويل مسار الموضوع..

كلما تم فتح ملف الاختلاف المصري السعوديه في القضيه السورية نوضح التالي..

الاختلاف هو اختلاف أولويات بين الدولتين.

مصر ترى الخطر الأكبر هو الجماعات المسلحه المؤدلجه أيا كانت مسمياتها.

وبالتالي مصر تفضل..
دوله سورية موحدة ذات قوام ثابت .. ذات نفوذ إيراني..
عن لا دوله عباره عن إمارات حرب وجماعات مسلحه أيا كان انتمائها

السعوديه ترى الخطر الأكبر هو النفوذ الإيراني.

وبالتالي السعوديه تفضل جماعات مسلحه "سلفية" تسيطر على السلطه في سوريا.. ولا نستطيع أن نقول دوله.. لان الجميع يرى بأم عينيه أفعال تلك الجماعات في السلطه

عن دوله ذات نفوذ إيراني في المنطقه.

ملاحظة جانبيه..
مصر أكبر دوله عربيه سنيه لكن ليست "سلفيه"
واكبر مدرسه دينيه في مصر وهي الأزهر.. أشعرية

الاختلاف ناتج عن اختلاف الرؤية التكتيكية في أولوية التعامل مع التهديدات..
مع اتفاق استراتيجي على كونها تهديدات حقيقيه.

بالتوفيق.

للاسف كلامك صحيح
هناك مشكلة في فهم خلفيات الدول و المجتمعات
المسلمين السنة في سوريا بشكل عام من توجه علماني و صوفي
المسلمين السنة في مصر كذلك ذو توجه صوفي
حاليا في سوريا غالبية الجماعات المسلحة المقاتلة ذو توجه سلفي بينما الشعب توجه علماني صوفي
الوضع معقد جدا
 
لم ينحسر النفوذ السعودي اطلاقا و مخطئ من يعتقد ان الحليف الوحيد للسعودية في سوريا هي تركيا و من يردد ذلك اما عن جهل او محاولة لالصاق الدور السعودي بالدور التركي

السعودية أكبر من كذا بكثير :)
 
تحية للكاتب وبدون شخصنة ولكن في الحقيقة
ارى ان الموضوع خاطئ وفي غير محله ، والسؤال المرافق للموضوع ايضاً ليس بصيغة صحيحة !!
اضم صوتي للأخ the marine @the marine واقول السؤال مفترض ان يكون المعارضة ضد النظام .. اما ما لونته بالاحمر فهو كلام
عجيب غريب وتحجيم للدور السعودي وكأن كل تفعله السعودية في حياتها هو فقط ضد ايران والعمل بسوريا وليست دولة كبرى ذات
اهتمامات مختلفة .. اجل السعودية تبحث عن حلفاء في اسيا ؟!


اضف لذلك الموقف المصري لم يتغير من البداية لم يقل المصريين بغير دعم بشار ، بل انهم شكلوا معارضة سورية مرفوضة لصالح
بشار ، مادري ما هو الموقف المصري الذي تغير الى "تغير جذري"؟ بالعكس اراه ثابت منذ بداية الثورة وليس له دخل في ترسيم الحدود والنفط

ايضاً الدعم العسكري والسياسي السعودي مازال مستمر وهناك وعود ايضاً بأرسال قوات سعودية على الارض ان احتاج الامر في تحرير
الرقة كما ذكر المسؤلين السعوديين ، قبل فترة ليست بالبعيدة نشرت كرواتيا مبيعات تتجاوز المليار لأسلحة نُقلت لتركيا من
السعودية دعماً للجيش الحر .. لذا نقطة ان الدعم انساني فقط مغلوطة

اضف لذلك ما هو التصعيد الايراني - الروسي ؟ بالعكس ارى تعاون روسي - تركي وانحسار ايراني بقيادة روسية ؟
بالنسبة للتدخل العراقي فليس ذو تأثير اصلاً ، مجرد فقاعات وهناك اكثر من 60 دولة تقصف في سوريا والموقف اعقد من هذه البساطة
اسمح لي وتقبل وجهة نظري بكل ود .. موضوع غالبه مغالطات حسب ما ارى
تحياتي لشخصك الكريم .. ودي واحترامي

ما طرحته بخصوص الجزئية الملونه بالاحمر في مشاركتك عن الدور السعودي هو ليس الا سيناريو في مشاركتي الطرحيه وليس جزما او تحليلا.
 
اضف لذلك الموقف المصري لم يتغير من البداية لم يقل المصريين بغير دعم بشار ، بل انهم شكلوا معارضة سورية مرفوضة لصالح
بشار ، مادري ما هو الموقف المصري الذي تغير الى "تغير جذري"؟ بالعكس اراه ثابت منذ بداية الثورة وليس له دخل في ترسيم الحدود والنفط

ايضاً الدعم العسكري والسياسي السعودي مازال مستمر وهناك وعود ايضاً بأرسال قوات سعودية على الارض ان احتاج الامر في تحرير
الرقة كما ذكر المسؤلين السعوديين ، قبل فترة ليست بالبعيدة نشرت كرواتيا مبيعات تتجاوز المليار لأسلحة نُقلت لتركيا من
السعودية دعماً للجيش الحر .. لذا نقطة ان الدعم انساني فقط مغلوطة​


كل هذا الدعم للجيش الحر و الثوار و لم يتحقق شىء و لم يقترب الثوار من دمشق
فما هو السبب يا ترى ؟ هل هو تصويت مصر فى مجلس الامن ؟ ام الاسلحة الروسية الخردة
ام مقاتلى حزب الله وما اقلهم عددا
لا افهم السبب اريد ان افهم سر بقاء هذا البشار
جميع اسلحة صربيا و كروتيا و شرق اوربا لم تقدر علية ؟
 
كل هذا الدعم للجيش الحر و الثوار و لم يتحقق شىء و لم يقترب الثوار من دمشق
فما هو السبب يا ترى ؟ هل هو تصويت مصر فى مجلس الامن ؟ ام الاسلحة الروسية الخردة
ام مقاتلى حزب الله وما اقلهم عددا
لا افهم السبب اريد ان افهم سر بقاء هذا البشار
جميع اسلحة صربيا و كروتيا و شرق اوربا لم تقدر علية ؟


ارجع لموضوع الثورة السورية في المنتدى ، اقرأ جيداً حتى تفهم ماذا يجري ثم ناقش في مثل هذه المواضيع
تحياتي لك
 

ارجع لموضوع الثورة السورية في المنتدى ، اقرأ جيداً حتى تفهم ماذا يجري ثم ناقش في مثل هذه المواضيع
تحياتي لك

كان الاجدر بمصر التزام الحياد بدون التحيز لطرف. اعتقد ان قرار مصر الاخير يحتم عليها استقبال لاجئين سوريين او على الاقل تسيير قوافل اغاثيه اليهم بدلا من التدخل في هذا الشأن وتعقيد الامور وتوسيع رقعه الخلاف بينها وبين شقيقاتها الدول العربية لاغراض كيدية.
 
كان الاجدر بمصر التزام الحياد بدون التحيز لطرف. اعتقد ان قرار مصر الاخير يحتم عليها استقبال لاجئين سوريين او على الاقل تسيير قوافل اغاثيه اليهم بدلا من التدخل في هذا الشأن وتعقيد الامور وتوسيع رقعه الخلاف بينها وبين شقيقاتها الدول العربية لاغراض كيدية.

وجهة نظري الخاصة مصر في الوقت الاخير قرارها ليس منها بل تمشي بنظام " اللي يتجوز امي اقوله يا عمي "
وفي وقت ضعف الحكومة الامريكية في قيادة سيء الذكر اوباما ، كانت الهيمنة الروسية اقوى على سوريا ولذلك تم الضغط
على مصر واصبحت داعم للأسد اعلامياً فقط ، في الحقيقة ليس لهم اي دور على الارض ولا اي دور سياسي !!
يعني هي دولة تابعة في الوقت الحالي وليست ذات قرار وخصوصاً في سوريا .. دون انتقاص
الدول المؤثرة في الارض السورية هي امريكا - روسيا - تركيا - السعودية - قطر - ايران - اسرائيل فقط
السعودية - تركيا - قطر مع الجيش الحر
روسيا - ايران - بشار النعجة في النقيض
امريكا مع الاكراد وتلعب بالبقية على الحبلين في استنزاف وحتى الان لم تظهر نوايا ترامب بشكل جدي
 
وبالتالي مصر تفضل
دوله سورية ذات نفوذ إيراني
السعوديه ترى الخطر الأكبر هو النفوذ الإيراني
اعتراف طيب ... افضل من اللف والدوران.
وبالتالي السعوديه تفضل جماعات مسلحه "سلفية" تسيطر على السلطه في سوريا
لو كان استنتاجك عن السعودية صحيح كان دعمت التيارات السلفية فقط (حزب النور) وليس السيسي.
ملاحظة جانبيه..
مصر أكبر دوله عربيه سنيه لكن ليست "سلفيه"
واكبر مدرسه دينيه في مصر وهي الأزهر.. أشعرية
على العموم (أبي الحسن الأشعري) تراجع عن المذهب الأشعري
 
عودة
أعلى