- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 11,845
- التفاعل
هناك دول عدة تنتج منظوماتها الخاصة للقتل الصعب ، الأتراك انفسهم تعاونوا مع شركات إسرائيليىة لنقل التقنية وإنتاج المنظومة أكور .. طالما تمتلك المال كل شيء جاهز للتعاون .
التعديل الأخير:
بعض تفاصيل التعديلات الإماراتية المقترحة للدبابة لوكلير .
- بادئ الموضوع anwaralsharrad
- تاريخ البدء
هناك دول عدة تنتج منظوماتها الخاصة للقتل الصعب ، الأتراك انفسهم تعاونوا مع شركات إسرائيليىة لنقل التقنية وإنتاج المنظومة أكور .. طالما تمتلك المال كل شيء جاهز للتعاون .
- إنضم
- 23 أبريل 2011
- المشاركات
- 12,765
- التفاعل
اكنور نسخة فعالة ؟
- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 11,845
- التفاعل
- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 11,845
- التفاعل
- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 11,845
- التفاعل
الأكور التركي ..
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 6,915
- التفاعل
سؤال للاستاذ انور ..بالنسبه للمنظومه الكهروبصريه الPASEO تقول في احد الفقرات ان المنظومه تستطيع (تعريف ) اهدافها من مسافة 7300 متر ، و(تميز) اهدافها من مسافة 4200 متر ..
السؤال هو مالفرق بين المرحلتبن أو ( المصطلحين ) بشكل دقيق ومكامن الاختلاف بين تلك المرحلتين .. ان امكن !!
ولك جزيل الشكر ..
السؤال هو مالفرق بين المرحلتبن أو ( المصطلحين ) بشكل دقيق ومكامن الاختلاف بين تلك المرحلتين .. ان امكن !!
ولك جزيل الشكر ..
- إنضم
- 2 أغسطس 2015
- المشاركات
- 3,871
- التفاعل
- الدولة
التعديل الأخير:
- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 11,845
- التفاعل
- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 11,845
- التفاعل
حسنا أخي العقرب .. اكتساب الأهداف الأرضية Target acquisition يمثل الخطوة الأولى الأهم التي تسبق عمليات المشاغلة والاشتباك . إذ يتضمن مفهوم الاكتساب وبشكل متسلسل قضايا الكشف detection ، التصنيف classification ، التعريف recognition ، والتأكيد identification . كل خطوة مما سبق ذكره لها ترتيبها الخاص ومتطلباتها المحددة . على سبيل المثال مرحلة الكشف تكون بتحري إشارات حضور وتواجد قوات العدو (مراقبة التضاريس المحيطة لكشف وجود العربة) . هذه الإشارات تتمحور حول عناصر ذرات الغبار المتطايرة للأعلى raise dust ونفث عوادم المحركات exhaust blowing التي يمكن رصدها من مسافات بعيدة نسبياً . هناك أيضاً وميض البقع الساخنة flashing hot-spots التي تظهر العربات من بعيد وهي تتحرك خلال المجاري والتلال الصغيرة بشكل لامع أو براق ، بحيث تصبح مرئية تارة ومخفية تارة أخرى مع هبوط العربة وانخفاضها للأسفل عن خط الرصد والكشف observation line .
بعد مرحلة كشف الهدف ، تبدأ عملية التمحيص والتثبت لتحديد وتصنيف الهدف target classification ، مثلاً هل هو عربة مدولبة أم مجنزرة . هناك جوانب أو ميزات معينة يتحتم على الرامي مراعاتها عند تصنيف العربة الهدف . هذه الميزات تتضمن في الغالب معالم أو سمات نظام التسيير والتعليق ، موقع مقصورة المحرك وأخيراً حضور سبطانة المدفع ، علماً أن قابلية التصنيف تعتمد بشكل جوهري على وضعية الهدف (مشهد أمامي أو جانبي) . بالنسبة لمنظومة التسيير والتعليق suspension system ، فهذه يمكن أن توضح من خلال مظهرها العام لتحديد طبيعة الهدف . على سبيل المثال العربات المدولبة wheeled vehicle عند مشاهدتها من الجانب فإنه يمكن بسهولة ملاحظة اثنان إلى خمس بقع مستديرة ساخنة في قاعدتها التي تظهر كبيرة الحجم مقارنة مع بقية أجزاء العربة . في المقابل ، العربات المجنزة tracked vehicle عند مشاهدتها من الجانب فإنه يمكن ملاحظة خمسة إلى سبع بقع مستديرة ساخنة تم توليدها واستحداثها بواسطة عجلات الطريق road wheelsالتي تبدو صغيرة الحجم مقارنة إلى بقية أجزاء العربة .
التعريف بالهدف Target recognition هي الخطوة اللاحقة التي تتبع عملية التصنيف، مثلاً هل هو دبابة أم ناقلة جنود .الاختلافات الرئيسة بين الدبابات وناقلات الجنود التي على أساسها يستطيع الرامي أو الراصد تعريف الهدف ، يمكن تعيينها كالتالي : بالنسبة لمقصورة المحرك فهي لمقدمة الهيكل في عربات نقل الجنود بينما في الدبابات تكون عند المؤخرة . منافذ عادم المحرك حدد مكانها بالنسبة لعربات نقل الجنود في مقدمة الهيكل وبشكل جانبي ، بينما هي في الدبابات تكون عند المؤخرة وبشكل جانبي أو خلفي . السلاح الرئيس في عربات نقل الجنود يكون قصير ونحيف مع برج صغير الحجم أو بدون برج ، وفي الدبابات يكون السلاح الرئيس طويل وسميك مع برج كبير الحجم .
تأكيد الهدف وتحديد ماهيته Target identification هي المرحلة الأخير من مراحل اكتساب الهدف . فالمعلومات الكافية قد تكون متوفرة لمشاغلة الهدف المعادي بعد أن تم كشفه وتصنيفه وتعريفه ، لكن الخطوة الأخيرة الأهم تبقى في تأكيد الهدف وتعيين ماهيته على وجه الدقة . إذ يفترض بالعدو المحتمل امتلاكه عربات ودبابات معركة شائعة ومعلومة النوع بالنسبة للقوات الصديقة ، والرامي يجب أن يكون متأكداً من هدفه قبل الضغط على زناد الإطلاق . على سبيل المثال إذا كان ما نشاهده هو دبابة معركة رئيسة ، فهل هي من نوع M1 أم من نوع M60 أم T-90 أو Leopard 2 وهكذا . وإذا كان الحديث عن عربة نقل جنود مدرعة فهل هي من نوع BTR-70/80 أم من نوع FV-432 أو M113 وهكذا .. وأعتذر أخي الكريم على الإطالة .
لماذا لم يطلق مباشرة على المدرعة؟
الصاروخ أصبح مجرد ألعاب نارية أمام هذه المنظومة
لو امتلكنا منظومة مثل هذه لما شاهدنا عمليات الإستهداف الغير مقبولة لبعض دباباتنا على الحد الجنوبي
- إنضم
- 24 ديسمبر 2015
- المشاركات
- 4,388
- التفاعل
- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 11,845
- التفاعل
هذا تصوير الجانب الفلسطيني .. لو كانت الدبابة أصيبت أو دمرت لنشر الشريط بالكامل !!
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 11,845
- التفاعل
تصوير قبل قليل !! للأسف الأبرامز في العراق أظهرت وهن كبير تجاه الهجمات الصاروخية ، حتى بالأنواع المتقادمة منها !!
- إنضم
- 24 ديسمبر 2015
- المشاركات
- 4,388
- التفاعل
انا الي مستغرب منه ليش الابرامز والليوبارد واللوكلير ما يتم تجهيزها بانظمة قتل صعب !
رغم ان هذه الدول الثلاث دول عظمى ومتقدمة.
- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 11,845
- التفاعل
ضربــــة إذلال جديــــدة للدبابــــة الأمريكيــــة أبرامــــز
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 6,915
- التفاعل
رد رائع بصراحه وجزاك الله خير..
ولكن لدي بعض الملاحظات :-
أولها ..شعرت اثناء قرأتي لردك ان مرحله التمحيص والتثبت لتحديد وتصنيف الهدف ال target classification ومرحلة التعريف بالهدف target recognition ان تلك المرحلتين متداخلتين فيما بينهما ويمكن -تجاوزا-الدمج ببنهما لان الفواصل أو الحدود بين تلك المرحلتين غير متمايزتين بشكل واضح حسب قرأتي لردك ...قد يكون شعور غير صحيح ولكن هذا ماشعرت ..
والثاني تلك الملاحظات ..عندما تتكلم في مرحلة الtarget classification عن التفريق بين العربات والمجنزرات واحد طرق التفريق بينهم - وهنا يكمن سؤالي- عن طريق مراقبة اعداد " البقع الساخنه " سواء من 2-5 للعربات المدولبه أو 5-7 للمجنزرات والسؤال هنا .هذه ((البقع الساخنه المستديره)) كيف يتم رصدها أو رؤيتها هل بالعين المجرده أوانظمة الاكتروبصريه ام عن طريق الانظمه الرؤيه الحراريه بالاشعه مادون الحمراء...
واسف على الاطاله وشكرا مره اخرى على الرد الرائع...
- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 11,845
- التفاعل
هناك شرح علمي طويل مدعم بالصور أخي العقرب لهذا التوصيف ، لكني آثرت الإختصار وعدم الإطالة على القارىء الذي ربما لا يهمه التفصيل بل النتيجة ، وإن كان تعليقك يحمل نسبة عالية من الصحة والمنطقية .. أما بالنسبة لإستفسارك الآخر ، فيمكن عن طريق أنظمة التصوير الحراري أو أنظمة الرؤية الليلية كشف البقع الساخنة !! على سبيل المثال ، بالنسبة لمقصورة المحرك ، فيمكن عن طريق تحديد ومعاينة موضع هذه المقصورة engine compartment ، تصنيف الهدف وتحديد طبيعته . ففي العربات المدولبة ، هذه المقصورة تكون عموماً في مقدمة الهيكل ، في حين هي في العربات المجنزرة تكون إما للمقدمة كما في ناقلات الجنود APC ، أو في مؤخرة الهيكل كما هو الحال مع دبابات المعركة Tanks . أما ما يخص سبطانة المدفع ، فهذه عندما تكون مصعدة على برج أو قبة صغيرة ، فإن رامي السلاح المضاد للدبابات قد يتمكن وقد لا يتمكن من رؤيتها وذلك اعتماداً على جهة تموضع البرج turret orientation . في الكثير من الحالات ، تركيب العربات المدولبة لا يتضمن سبطانة مدفع ، لكنه يمكن أن يشتمل على بعض أنواع أسلحة الدعم الخفيفة support guns مثل الرشاشات السقفية . في دبابات المعركة الرئيسة والعربات الأخرى الثقيلة ، عندما يوجه البرج إلى الزاوية المناسبة والملائمة proper angle ، فإن إشارة سبطانة المدفع barrel signature تبرز من البرج ويمكن تمييزها بسهولة نسبية .
- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 11,845
- التفاعل
عموما أخي العقرب ، الخبراء يؤكدون أنه حتى مع الظروف المثالية ideal conditions فإن عمليات تصنيف وتعريف الأهداف في المديات البعيدة صعبة الإنجاز وذلك بسبب قابليات أنظمة الرؤية الليلية على التكبير وتحليل الصورة image resolution ، والعكس صحيح تماماً !! فمع تناقص المدى إلى الهدف ، تصبح تفاصيل هدف أكثر وضوحا ، الأمر الذي يجعل التصنيف والتعريف أكثر سهولة . الأهداف التي تتحرك بشكل جانبي Flank targets تكون أكثر سهولة للتصنيف والتعريف من الأهداف التي تعرض مقطعها الأمامي . الصورة أو المظهر الجانبي يعرض الفوارق المميزة لمنظومات التسيير وكذلك العناصر الأخرى ، مثل الأبراج ومقصورات المحركات وسبطانات المدافع ، أو أي تسليح آخر .
- إنضم
- 15 فبراير 2017
- المشاركات
- 5,059
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 11,845
- التفاعل
أعتقد أن الأمر يرجع لأسباب إقتصادية بالدرجة الأولى وكذلك إنتهاء الحرب الباردة !! الأوربيين يبدون عدم إهتمام بهذا النوع من الأنظمة المكلف (سعر الوحدة الواحدة يتراوح ما بين 300 و500 ألف دولار) وهم يعتقدون أن زمن حرب الأمم قد ولى إلى غير رجعه .. الأمريكان هم الآخرين مارسوا الغباء الإستراتيجي رغم أنهم أول من أدرك حقيقة خسائرهم في العراق ، لدرجة أن آمر مركز الدرع في الجيش الأمريكي اللواء "تيري توكر" Terry Tucker صرح في 18 فبراير العام 2005 بأن من مجموع 1,100 دبابة أبرامز خدمت في العراق ، نحو 70% منها تعرضت للهجوم والضرر بشكل أو بآخر . في الحقيقة هو أضاف أيضاً خلال تصريح مثير "من الصعب إيجاد دبابة أبرامز قاتلت في العراق دون أن تكون تعرضت للضرر" . اللواء توكر صرح أيضاً بأن 80 دبابة أبرامز عانت من الضرر الكافي badly damaged في العراق لضمان عملية شحنها وإعادتها إلى الولايات المتحدة .. في الحقيقة المشكلة على الدوام أنحصرت فيمن يستخدم الدبابة وليس فيمن ينتجها !! صراعات الشرق الأوسط يفترض أن تتوج في دراسة (حيث الكثير من الدروس والعبر تم اكتسابها) من قبل المخططين العسكريين العرب على الأقل ، لكن الضرب بالميت فعلاً حرام !! السوريين بعد أربع سنوات من القتال الضروس وتدمير المئات من عرباتهم المدرعة إلتفتوا أخيرا للدروع القفصية وبعض منظومات الشتورا التي أشتروها مع دبابات T-90 !! العراقيين لا يقلون سذاجة ودباباتهم الرئيسة تعرضت لضربات موجعة في معارك المثلث السني وكان يكفيهم تغيير بعض التكتيكات وتجهيز دباباتهم بدروع شبكية أو ما شابه لتخفيض الخسائر .. السعوديين خسروا وفق مصادر أمريكية نحو 20 دبابة أبرامز وعدد غير معروف على وجه الدقة من الأنواع الأخرى لأسباب غير وجيهه !! ، تكتيكاتهم الخاطئة وتوظيف الدبابات في التلال المرتفعة كمنظومات مدفعية ذاتية الحركة أفقد هذا السلاح العظيم ميزته التصادمية ، ومخططيهم بالتأكيد لم يلتفتوا لنواحي القوة ومكامن النقص في هذا السلاح .. الإماراتيين درسوا نتائج المعركة وقرأوها جيدا لكن هم الآخرين غفلوا على أن المهم هو أن تنجوا الدبابة من الإصابة وليس أن تنجو بعدها !! بعد نهاية الشيشان في منتصف التسعينات ، عشرات الدراسات أعدت وقدمت من قبل باحثين متخصصين بالشأن العسكري ، بل أن وزير الدفاع الروسي آنذاك "بافل غراشيف" ظهر في مؤتمر صحفي ليتحدث عن أخطاء المعركة ونواقص الدبابات الروسية (يومها إحدى كبرى صحفهم وهي Krasnaya Zvezda أو النجم الأحمر ، وضعت مانشيت بالخط العريض على صدر الصفحة الأولى يقول : الهياكل المشوهة والممزقة للديناصورات الفولاذية steel dinosaurs على شوارع غروزني كانت أكثر بلاغة من أي حجج وتبريرات) !! مشكلتنا في الوطن العربي هو أنه لا يوجد لدينا مخططين حقيقيين بل مجرد موظفين في وزارات الدفاع ، وهذا الأمر عاصرته شخصياً مع الكثير !! التجربة الإسرائيلية دائما مثيرة للإعجاب في هذا الجانب ، وقضية تحصين الدبابة وبالتالي تأمين سلامة الطاقم كانت دائما شغلهم الشاغل .
التعديل الأخير:
