سلسلة المناظرات العسكرية (16): CSAR و حروب المليشيات

[الشيخ الرئيس]

نسخة البحث والانقاذ من ال Nh-90

 

[anti poliz]

وش يعني تعطيهم منشار والا عفريتة والا مفتاح عجل؟! سينزلون في مكان ملغم بالمليشيات وبدل ما ترجع ثنين من خوياك يموت سبعة. مشكلة عويصة. ال CSAR انتهى عصره.

لكن العملية نجحت منذ ساعات و تم إعادة طيارين من بيئة لن ترى أشد منها عدائية سوى في كوريا الشمالية

تخيل الآن معنويات الذين قاموا بالمهمة و الذين تم إنقاذهم و ثقة بقية الجنود و الطيارين في إمكانية إنقاذهم

 

[anti poliz]

فيه فيلم قديم شوي و يتكلم عن 4 اشقاء اشتركوا بالحرب العالمية الثانية من اميركا , 3 منهم ماتوا و عند علم رئاسة الاركان بهالامر

تم ارسال كتيبة صغيرة مكونة من 20 الى 30 شخص بالضابط المسوؤل عنهم خلف خطوط الالمان ببلده ايطالية او فرنسية ( ناسي والله ) .. ..

تم انقاذ العريف و كل افراد الكتيبه قتلوا ..

الموضوع كله هو حسب نوع العملية +درجة المخاطرة فيها + البيئة المحيطة بالهدف = يستحق او لا يستحق يرجع للشخص العالق

SAVING PRIVATE RAYAN هههه خبير أفلام الحرب

 

[هيرون]

SAVING PRIVATE RAYAN هههه خبير أفلام الحرب

الأفلام رغم المبالغات فيها لكن ربما تحدث في الحقيقه وليس بذات السيناريو
بخصوص إنقاذ شخص مقابل موت عشرات صراحه أن كانت المخاطر عاليه لاداعي لتحمل هذة الخسائر مهما بلغت قيمة الهدف .
أن شاهدت فيلم lone survivor وكيف تحول أنقاذ 4 من عناصر القوات الأمريكية الى مجزرة في مروحية الشينوك وطاقمها .
هنا عقلياً لما خسارة الشينوك والطاقم القتالي فيها مقابل 4 جنود 2 أموات !!

 

[anti poliz]

الأفلام رغم المبالغات فيها لكن ربما تحدث في الحقيقه وليس بذات السيناريو
بخصوص إنقاذ شخص مقابل موت عشرات صراحه أن كانت المخاطر عاليه لاداعي لتحمل هذة الخسائر مهما بلغت قيمة الهدف .
أن شاهدت فيلم lone survivor وكيف تحول أنقاذ 4 من عناصر القوات الأمريكية الى مجزرة في مروحية الشينوك وطاقمها .
هنا عقلياً لما خسارة الشينوك والطاقم القتالي فيها مقابل 4 جنود 2 أموات !!

بعض المرات يكون الدافع انتخابي مغلف بالإنسانية سأشاهد الفيلم الذي جلبته هذه الليلة

بالنسبة لفيلم إنقاذ المجند رايان فهو إنساني إنتخابي

أم لديها سبعة أبناء بالجيش الأمريكي يحاربون على كل الجبهات توفي 6 بقي واحد لذا أرادوا انقاذه

 

[أحمد المنصور الذهبي]

الأفلام رغم المبالغات فيها لكن ربما تحدث في الحقيقه وليس بذات السيناريو
بخصوص إنقاذ شخص مقابل موت عشرات صراحه أن كانت المخاطر عاليه لاداعي لتحمل هذة الخسائر مهما بلغت قيمة الهدف .
أن شاهدت فيلم lone survivor وكيف تحول أنقاذ 4 من عناصر القوات الأمريكية الى مجزرة في مروحية الشينوك وطاقمها .
هنا عقلياً لما خسارة الشينوك والطاقم القتالي فيها مقابل 4 جنود 2 أموات !!

شاهدت الفيلم قبل مدة على قناة dubai one، سبب فشل مهمة الإنقاذ هو غياب الدعم الجوي متمثلا في مروحيات الأباتشي، حيث ان المروحيات التي كانت تنتظرها الشينوك من اجل الدعم، انسحبت لكي تساند فريق بلاك هوك آخر في مهمة إنقاذ ثانية
لكن المرة الأخرى التي عادوا فيها لإنقاذ الملازم من القرية الأفغانية كانت ناجحة لأن الدعم الناري كان حاسما​

 

[الازرق الجنوبي]

الأفلام رغم المبالغات فيها لكن ربما تحدث في الحقيقه وليس بذات السيناريو
بخصوص إنقاذ شخص مقابل موت عشرات صراحه أن كانت المخاطر عاليه لاداعي لتحمل هذة الخسائر مهما بلغت قيمة الهدف .
أن شاهدت فيلم lone survivor وكيف تحول أنقاذ 4 من عناصر القوات الأمريكية الى مجزرة في مروحية الشينوك وطاقمها .
هنا عقلياً لما خسارة الشينوك والطاقم القتالي فيها مقابل 4 جنود 2 أموات !!

لان المواطن لديهم لديه قيمه

لذلك تجد كل قانون وكل حكومه لديها المواطن هو الاساس

يحركون اساطيل من اجل مواطن واحد

 

[Black Shaheen]

مفهوم الCSAR يجب النظر إليه بنظرة أكبر من مجرد ألة وعتاد.

إيجاد منظومة أو Joint Search and Rescue Center كجزء من سلاح الجو بحيث تعمل عناصر البحث والإنقاذ القتالية مع CES وأن لزم أي وحدة أخرى قتالية أو مساندة في آرض المعركة أو خارجها و هو المستقبل.

*جميع المروحيات الحالية سيئة في مهام الCSAR وهذا يعود لمبدأ عمل الtail rotor ، هذا لايعني عدم إستخدامها لكن هناك العديد من المساويء والمخاطر عند إستخدامها وآرى أن الابتعاد عنها هو الآفضل والآصلح.

المروحية الوحيدة التي يمكن الإعتماد عليها وتوفر الأمان العالي، السرعة والحمولة في مهام CASR هي الChinook

 

[الشيخ الرئيس]

لا عطهم فول مدمس وطعمية :!::!:

لي عودة . . . حالياً منشغل.

 

[BIG BOSSV]

أين الذين لا زالوا يؤمنون باسراب الانقاذ التي انتهى زمنها اروني وجوهكم لاناقشكم.

عزيزي ألكارد من منظوري الشخصي أن عمليات CSAR تحتاج إلى إعادة دراسة و توسيع في القدرات و الأمكانيات
صحيح الحروب إختلفت لكن أدواتها تطورت بشكل كبير

 

[kiowa]

الامر ليس بطولي بل يتم على تقييم المخاطر
مثلا بحرب الفيتنام كان يتم ارسال قوات لانقاط اي طيار يتم اسقاط طائرته نجحت بعض العمليات لكن الفيتناميين حولوا الامر الى كمين يتم نصبه للقوة المنقذة لدرجة انه في احدى العمليات اسفطت اربع مروحيات هيوي ومقتل العديد من الافراد من اجل انقاذ طيار

في مقديشو تم فقدان احد قوات المارينز ولم تكن عملية ناجحة مئة بالمئة

في صربيا تمت عملية انقاذ ناجحة

اما اليوم ففي بيئة شديدة العدائية فعملية الانقاذ تتم بعد ان يرسل الطيار اشارة تحدد موقع ويتم ربط اتصال به لتحديد موقع الانقاذ

كل طيار لديه جهاز يطلق اشارة رادياوية تبقى لمدة معينة وجهاز اتصال مشفر

عادة بعد اصابة الطائرة تكون هناك مدة من محاولة ربط الااتصال ومحاولة اثبان انه حي واذا لم تربط الاتصالات يعتبر مفقود
وعند ربط الاتصال يقوم الطيار بتحديد موقع وخطورته وامكانية انتقاله الى نقطة الانقاذ

 

[BIG BOSSV]

البلاك هوك هي الخيار الاول اكيد بكل الاحوال .. لكن الاوسبري لازالت جديدة و الى الان ما زالت على اصدارها الاولي حسب علمي

الشينوك ماهي مروحية نقل . ؟

نعم الشينوك مخصصة للنقل و الصولة بالمسطلح العسكري العراقي
الأمريكان يعتمودن عليها في بعض عمليات الإنقاذ لقدرتها على حمل أعداد كبيرة من الجنود و يمكن تزويدها برشاشات ثقيلة على الجوانب و حمل ذخائر أكثر من غيرها كما أن مداها أبعد من باقي المروحيات و لديها تصفيح جيد
الأسبري بصراحة تفوق سرعتها سرعة أي طائرة مروحية معروفة حتى الأن و بالتالي يمكن إستغلال ذلك في الهبوط بسرعة كبيرة في المنطقة المطلوبة و مغادرتها بسرعة كبيرة و إرتفاع عالي في وقت قصير

 

[عمر سليمان]

تعطيهم منشار