• لقد تم أنشاء هذا الموقع في عام 2007، ومنذ ذلك الحين وهو المكان العربي الأبرز والأمثل للمهتمين في صناعة الدفاع ومتابعة شؤون التقنية والعسكرية . الكثيرون من أعضاء ومرتادي هذا المكان تناقشوا وتبادلوا العديد من الآراء و وجهات النظر حول الانظمة العسكرية وتقنياتها حتى صنعوا أرشيفاً مليء بالمعلومات، يُعتز به ويٌفتخر. الكثيرون قدموا أفكاراً وأعمالاً ناجحة ، واستمر به الأمر ان يكون الآن أحد أفضل وأكبر المواقع العربية على خريطة الانترنت . يدين الدفاع لأعضاءه ومرتاديه الكثير، ولهذا فهو على الدوم محل تقدير واعتزاز عندهم. يعتبر الدفاع مصدراً رئيساً للمعلومة التقنية ذات العلاقة بالانظمة العسكرية على مستوى العالم العربي، وتتميز موضوعاته التي تفضل بطرحها أعضاءه الكرام بمهنية وحرفية عالية في التقديم وفي التحقق من صحة المعلومة وفي النقاش حولها. لذلك نرجو الالتزام عزيزي زائر بعدم خرق قوانينه

إنضم
1 ديسمبر 2015
المشاركات
1,385
الإعجابات
3,027
النقاط
745
#1

الموضوع عبارة عن تقرير كما هو مذكور بالعنوان عن ضعف و بطء عمليات البيع للمقاتلتين موضوع ثرى جدا بالمعلومات و فيه ذكر لبعض الدول العربية مثل تعليق صفقة ال F-18‎ للكويت و ال F-16E/F Block 61 لدولة الامارات حتى تم ذكر اسم الدولتين فى سياق الحديث عن F-35‎ بشكل مافهمتهوش قوى فى نص التقرير . .
عموما بسبب انى حاليا معتمد عالفون و بسبب اهمية المعلومات اللى ف التقرير . . اتمنى حد يترجمه و يوضحه الامور فى موضوع جديد افضل . . شكرا
‏.

http://nationalinterest.org/blog/th...ld-kill-americas-deadly-f-16-f-18-jets-15639‏

 
التعديل الأخير:
ت

تم حذف العضو 36085

#2
الترجمهً :
دخلت الاف١٦ و آلاف ١٨ السوق العالمي في نهايه السبعينات كمكمل منخفض التكاليف للأف ١٥ و الاف١٤
علي مر السنين كلا الطاءرتان تطورا
آلاف ١٨ أصبحت اكبر و اكثر قدره في شكل السوبر هورنيت
و تطورت الاف١٦ من مقاتله خفيفه للدوج فايت الي مقاتله متمكنه متعددة المهام
لاكن كلا التصميمان يقتربان من النهايه مع دخول الاف٣٥ و تأديتها لكلا الدورين ( مقاتله بحريه - متعددة المهام )
البحريه الامريكيه سوف تشتري حوالي ١٦ طاءره سوبر هورنيت خلال العامين القادمين لاكن من غير المعلوم كم ستشتري البحريه منها بعد ذلك لاكن في النهايه البحريه ستشتري الاف٣٥ c
القوات الجويه الامريكيه توقفت عن شراء الاف١٦ منذ سنوات لصالح آلاف ٣٥
مما يجبر الطاءره علي الحصول علي مشترين اجانب للحفاظ علي خطوط الانتاج عامله
هناك القليل من طلبات الشراء الحاليّه غالبيتها لحلفاء امريكا الذين لن يحصلوا علي الاف٣٥
معظم تلك الدول في الشرق الأوسط او دول لا تستطيع تحمل ثمن الاف٣٥
الكويت و الإمارات من الممكن ان يكونوا علي راس تلك الدول الراغبة في الشراء
لاكن جهود بوينج لبيع السوبر هورنيت للكويت قد تعطلت
بينما لوكهيد حققت بعض النجاح خلال بيعها ٨ طاءرات اف١٦ لباكستان و تامل الشركه في ان تبيع المزيد منها لكولومبيا و البحرين و اندونيسيا رغم ان اندونيسيا يبدو انها اختارت السو٣٥
في نفس الوقت صفقه ال٣٠ طاءره اف١٦ للامارات مازالت موءجله
حتي الحصول علي صفقات جديه ستقوم الشركه بتمويل بعض متعديها للحفاظ علي عقودهم معها

رغم ان الطلبيات محدودة العدد قد تبقي خطوط الانتاج عامله لسنوات ... استمرار الخطوط في المدي البعيد يعتمد علي وجود عميل بطلبيه كبيره
يبدو ان بوينج و لوكهيد عيناهما علي الهند حيث ان العملاق الجنوب اسيوي لديه احتياجات مستعجلة لاستبدال طاءراته الميج ٢١ و باقي الطاءرات السوفيتيه لديه ... احتماليه كبيره لصفقه تصل ل ١٢٨ طاءره

الهند و علي الرغم من ذلك ليست مقتنعه باستيراد الطاءرات فهي تريد ان تصنع تلك الطاءرات في الهند و بوينج و لوكهيد صرحا بالموافقة علي ذلك
و لن يحدث الا اذا توصلت واشنطن و نيو ديلهي علي الاتفاقيه المناسبه
 

رحال 2010

صقور الدفاع
إنضم
30 ديسمبر 2009
المشاركات
7,046
الإعجابات
20,961
النقاط
2,114
#3
اذا ادخلت لوكهيد مارتن بعض التحديثات على مقاتلاتها
سيرغب المشغلون بهذه التحديثات ولن يتوقف سير عمل الشركه في هذا المجال
بدل ان تصنع جديد
طور مايملكة المشغلين
ويستمر خط عمل الشركة في التطوير بدلا من الانتاج الجديد

ايضا امريكا بطيئة في التسليم
سرعة التسليم لا تتوافق مع سرعة الاحداث وهذا من اهم الاسباب في عدم وجود طلبيات على مقاتلات متطورة من امريكا والاتجاه لشركات أخرى لديها تسليم أسرع

ايضا الاتجاه الدولي العام نحو الصناعه المحليه لكل بلد كما فعلت الهند
نحن سنعطي هذه الشركات أضعاف ما ستعطيه الهند لهم من أجل تصنيعها محلياً , لكن هل يقبلون بذلك لاننا بلد اسلامي ؟ الاجابة هي لا

كل هذه الاسباب سوف تجعل عمل الشركة يتوقف في مجال المقاتلات وبالتالي خسائر مليارية + ارتفاع بطالة + انعاش الشركات الروسية والصينية والاوربيه
 

access1

الـقـائــد الأعـلـى للــقـوات الـمـسـلـحــة
إنضم
4 أبريل 2010
المشاركات
6,606
الإعجابات
11,444
النقاط
1,587
#4
لاجديد وقد تم ايضاح الامر سابقاً
الامريكان اوقفوا صفقات الدول الخليجية لامن اسرائيل ولتوازن القوى مع ايران في المنطقه
وهذا مالم يذكره التقرير
 

aymn94

عضو مميز
إنضم
26 أبريل 2008
المشاركات
1,324
الإعجابات
3,634
النقاط
1,055
#5
لاجديد وقد تم ايضاح الامر سابقاً
الامريكان اوقفوا صفقات الدول الخليجية لامن اسرائيل ولتوازن القوى مع ايران في المنطقه
وهذا مالم يذكره التقرير
انه الغباء الاقتصادى بعينه.. لعبت تلك الافعال لصالح الرافال والشركات الروسية فالرافال اصبحت فى متناول مصر والامارات وقطر والهند ولم تصبح الفاتنة العانس بل اصبحت مطلب الجميع وخط الانتاج مشغول لسنوات قادمة وكذلك عادت شركة ميج للطلبات المصرية بالقاتلة الرشيقة ميج 35
 
إنضم
18 أكتوبر 2014
المشاركات
1,995
الإعجابات
5,243
النقاط
620
#6
الترجمهً :
دخلت الاف١٦ و آلاف ١٨ السوق العالمي في نهايه السبعينات كمكمل منخفض التكاليف للأف ١٥ و الاف١٤
علي مر السنين كلا الطاءرتان تطورا
آلاف ١٨ أصبحت اكبر و اكثر قدره في شكل السوبر هورنيت
و تطورت الاف١٦ من مقاتله خفيفه للدوج فايت الي مقاتله متمكنه متعددة المهام
لاكن كلا التصميمان يقتربان من النهايه مع دخول الاف٣٥ و تأديتها لكلا الدورين ( مقاتله بحريه - متعددة المهام )
البحريه الامريكيه سوف تشتري حوالي ١٦ طاءره سوبر هورنيت خلال العامين القادمين لاكن من غير المعلوم كم ستشتري البحريه منها بعد ذلك لاكن في النهايه البحريه ستشتري الاف٣٥ c
القوات الجويه الامريكيه توقفت عن شراء الاف١٦ منذ سنوات لصالح آلاف ٣٥
مما يجبر الطاءره علي الحصول علي مشترين اجانب للحفاظ علي خطوط الانتاج عامله
هناك القليل من طلبات الشراء الحاليّه غالبيتها لحلفاء امريكا الذين لن يحصلوا علي الاف٣٥
معظم تلك الدول في الشرق الأوسط او دول لا تستطيع تحمل ثمن الاف٣٥
الكويت و الإمارات من الممكن ان يكونوا علي راس تلك الدول الراغبة في الشراء
لاكن جهود بوينج لبيع السوبر هورنيت للكويت قد تعطلت
بينما لوكهيد حققت بعض النجاح خلال بيعها ٨ طاءرات اف١٦ لباكستان و تامل الشركه في ان تبيع المزيد منها لكولومبيا و البحرين و اندونيسيا رغم ان اندونيسيا يبدو انها اختارت السو٣٥
في نفس الوقت صفقه ال٣٠ طاءره اف١٦ للامارات مازالت موءجله
حتي الحصول علي صفقات جديه ستقوم الشركه بتمويل بعض متعديها للحفاظ علي عقودهم معها

رغم ان الطلبيات محدودة العدد قد تبقي خطوط الانتاج عامله لسنوات ... استمرار الخطوط في المدي البعيد يعتمد علي وجود عميل بطلبيه كبيره
يبدو ان بوينج و لوكهيد عيناهما علي الهند حيث ان العملاق الجنوب اسيوي لديه احتياجات مستعجلة لاستبدال طاءراته الميج ٢١ و باقي الطاءرات السوفيتيه لديه ... احتماليه كبيره لصفقه تصل ل ١٢٨ طاءره

الهند و علي الرغم من ذلك ليست مقتنعه باستيراد الطاءرات فهي تريد ان تصنع تلك الطاءرات في الهند و بوينج و لوكهيد صرحا بالموافقة علي ذلك
و لن يحدث الا اذا توصلت واشنطن و نيو ديلهي علي الاتفاقيه المناسبه



صفقة الهند لن تتم لان الهند تسعى للتصنيع الكامل وبأقل سعر والولايات المتحدة لن تنقل التقنية للهند الا بشروطها وأولها اتفاقية كيسوما والتي تمثل الحد الادنى لتمرير الصفقة في الكونجرس بالاضافة الى ان ما طلبته الهند من الفرنسيين في صفقة الرافال مستحيل ان تقبل به الولايات المتحدة و لو كانت الولايات المتحدة تسعى خلف المال فقط لوافقت على الصفقات الخليجية والتي هي مجرد بيع فقط
 
ت

تم حذف العضو 36085

#7
صفقة الهند لن تتم لان الهند تسعى للتصنيع الكامل وبأقل سعر والولايات المتحدة لن تنقل التقنية للهند الا بشروطها وأولها اتفاقية كيسوما والتي تمثل الحد الادنى لتمرير الصفقة في الكونجرس بالاضافة الى ان ما طلبته الهند من الفرنسيين في صفقة الرافال مستحيل ان تقبل به الولايات المتحدة و لو كانت الولايات المتحدة تسعى خلف المال فقط لوافقت على الصفقات الخليجية والتي هي مجرد بيع فقط
هناك طرفان للمعادله متشابكان رغم انفصالهما الظاهري : السياسه الامريكيه و الشركات الكبري الامريكيه
الشركات تبحث عن المال و تدعم مرشحي الرئاسه الامريكيه بالمال خلال الحملات حتي يكون لها تأثير
و السياسه الامريكيه التي تدار بطريقه تحافظ علي التوجه العام للسياسه الامريكيه الخارجيه مع الحفاظ علي مصالح الشركات

كلامك صحيح بالطبع لاكن لا تنسي ان بوينج و لوكهيد شاركتا في مناقصهً الهند الشهيرة و كان من شروط التقدم هو الموافقه علي نقل التقنيه لذلك الصفقه كانت مهوله

و الشركات الامريكيه كان لديها بالطبع الضوء الأخضر من الحكومه الامريكيه
ساب عرضت نقل تقنيه
http://defense-arab.com/vb/threads/100997/
فرنسا تعرض نقل تقنيه
بوينج و لوكهيد عرضا نقل تقنيه
تايفون و ميج كذلك
هي صفقه رهيبة لأي شركه
سنري ما يحدث
 
إنضم
3 أكتوبر 2011
المشاركات
3,281
الإعجابات
4,423
النقاط
917
#8
امريكا يعنها على اﻻسواق المستقبلية لمقاتﻻت الجيل الخامس و هي اﻻن تنزل بثقلها على اسيا و بقية حلفائها في الحلف اﻻطلسي
ما ان ينطلق التصنيع الكمي ل ف35 سيكون هناك طابور ضخم من الزبائن و الطلبات اكيد ستكون باﻻﻻف
 

access1

الـقـائــد الأعـلـى للــقـوات الـمـسـلـحــة
إنضم
4 أبريل 2010
المشاركات
6,606
الإعجابات
11,444
النقاط
1,587
#9
انه الغباء الاقتصادى بعينه.. لعبت تلك الافعال لصالح الرافال والشركات الروسية فالرافال اصبحت فى متناول مصر والامارات وقطر والهند ولم تصبح الفاتنة العانس بل اصبحت مطلب الجميع وخط الانتاج مشغول لسنوات قادمة وكذلك عادت شركة ميج للطلبات المصرية بالقاتلة الرشيقة ميج 35
بالنسبة لاقتصادهم لاتعني شيئ
مصر في وقتها كانت محضوره او شبه محضوره للسلاح
وللحق ان يقال لاروسي ولا فرنسي يصف عند الامريكي للي يقدر يدفع كااااش!
 

Hani4d

:: عضو ::
إنضم
5 مارس 2015
المشاركات
445
الإعجابات
2,484
النقاط
540
#10
لي رأي بعد إذنك أخي إسلام هو ذو طابع إقتصادي
في فترة من الفترات أعجبني نوع معين من الهواتف المحمولة
ولأني لست دائماً مع القطيع " أيفون - سامسونج "
فأنا أختار هاتفي حسب إمكاناته والقيمة المقابلة لهذه الإمكانات
إخترت نوع معين هذا النوع أو الموديل كان موجود ومتوفر وفي اليوم الذي ذهبت لشرائه
فوجئت بعدم توافره بصورة غريبة في أكثر من متجر على العكس قبلها ببضعة أيام
وفوجئت بصاحب المتجر يخبرني بظهور موديل أحدث منه وحتى أقل بالإمكانات لكن أغلى بالسعر
حقيقة استغربت كيف في إسبوع زمن ويمكن أقل يختفي هذا الهاتف بهذه الصورة وبعد بحث
وتدقيق وجدت أن الشركة المصنعة أو الموزع أوقف إمدادات هذا الهاتف الأفضل والأكبر بالحجم حتى يجد متسع في السوق
لهاتفه الجديد وحتى تنشط مبيعاته بمجر نزوله
خلاصة الكلام ورأي خاص
كل ما يحدث هو أنه في الفترة الأخيرة بعض الدول خفضت طلبيتها من الاف 35 وبعضها لغى هذه الطلبات
وخروج مثل هذا الخبر وما يدعمه هو نوع من إفراغ السوق ربما مؤقتا للوافدة الجديدة اف 35
فالحديث عن الاف 16 والاف 18 وحتى الاف 15 بقرب خروجها من الخدمة بأمريكا وبدول أخرى وأنه ستتوقف
الجهات المصنعة لهذه الطائرات عن التصنيع لعدم توفر صفقات أو طلبيات مؤكد يصب في نقطتين الأولى
حث بعض الأطراف على التعاقد وربما بسرعة
النقطة الثانية إظهار أن الاف 35 هي المقاتلة القادمة على الساحة
ولم يعد هنا مجال أو مكان لهذه الأنواع من المقاتلات​
 
الإعجابات: madio
إنضم
1 ديسمبر 2015
المشاركات
1,385
الإعجابات
3,027
النقاط
745
#11
شكرا للأخ Sam7 على الترجمة الوافية و تأكيده لجزئية الأف ٣٥ و ذكر التقرير ان العائق المالى هو مايمنع بيعها لدول الخليج ...!!! و هذه اهم نقطة كنت اريد تأكيدها بعد ذكر صعوبة بيعها لدول الخليج تم ذكر المسألة المادية .. هل من المعقول ان هذا هو العائق ؟! ام هناك خطأ ما ؟!.
‏.
بالنسبة للأخ منتصر و موضوع الهند . . فا انا بأكدلك قرب موافقة امريكا على تصنيع اف ١٦ و الجافلين فى الهند .. ده خبر شوفته امبارح عن مسئول كبير فى لوكهيد على هامش معرض السلاح اللى فى الهند حاليا
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى