• لقد تم أنشاء هذا الموقع في عام 2007، ومنذ ذلك الحين وهو المكان العربي الأبرز والأمثل للمهتمين في صناعة الدفاع ومتابعة شؤون التقنية والعسكرية . الكثيرون من أعضاء ومرتادي هذا المكان تناقشوا وتبادلوا العديد من الآراء و وجهات النظر حول الانظمة العسكرية وتقنياتها حتى صنعوا أرشيفاً مليء بالمعلومات، يُعتز به ويٌفتخر. الكثيرون قدموا أفكاراً وأعمالاً ناجحة ، واستمر به الأمر ان يكون الآن أحد أفضل وأكبر المواقع العربية على خريطة الانترنت . يدين الدفاع لأعضاءه ومرتاديه الكثير، ولهذا فهو على الدوم محل تقدير واعتزاز عندهم. يعتبر الدفاع مصدراً رئيساً للمعلومة التقنية ذات العلاقة بالانظمة العسكرية على مستوى العالم العربي، وتتميز موضوعاته التي تفضل بطرحها أعضاءه الكرام بمهنية وحرفية عالية في التقديم وفي التحقق من صحة المعلومة وفي النقاش حولها. لذلك نرجو الالتزام عزيزي زائر بعدم خرق قوانينه

DAGGER

صقور الدفاع
صقور الدفاع
إنضم
10 يناير 2016
المشاركات
5,290
الإعجابات
15,002
النقاط
920
#1
هذا الموضوع هو للنقاش عن دور الاف 4 في القتال الجوي
بهدف معرفة الحقائق حول هذه الطائر وسمعتها في القتال الجوي




نبتدي بأسم الله


التعريف عن الطائرة


إف-4 فانتوم الثانية هي طائرة عسكرية من إنتاج شركة طائرات ماكدونيل لصناعة الطائرات ذات مقعدين، ومحركين، طويلة المدى، وتعمل في جميع الظروف الجوية. طورت في الأساس لصالح قوات البحرية الأمريكية فأصبحت أساس جناح الطيران في البحرية الأمريكية وقوات مشاة البحرية الأمريكية بالإضافة إلى القوات الجوية الأمريكية. كانت الطائرة الرئيسية لكل منهم أبان حرب فيتنام. أول طيران لها كان في عام 1960، وكانت العنصر الأساسي في القوة الجوية الأمريكية للعقدان 1970و1980، ثم استبدلت بطائرات أحدث من إف 15وإف 16. كان للطائرة إف 4 دور هام في حرب الخليج الأولى بالإضافة لدورها في الصراع العربي الإسرائيلي على جانب إسرائيل. بينما كان لإيران فيلق كامل خدم في حرب الخليج الأولى. أيضا خدمت الطائرة في القوات المسلحة التابعة لإحدى عشر دولة.

طرزاتها

F-4A, B, J, N and S
فئات للبحرية الأمريكية ولمشاة البحرية الأمريكية، حدثت الفئة F-4B للفئة F-4N أما الفئة F-4J فقد حدثت للفئة F-4S.

F-110 Spectre, F-4C, D and E
فئات لسلاح الجو الأمريكي. الفئة F-4E أدخل عليها مدفع فالكون M61 ((ركزوا هنا ;)))، الفئتان F-4D و F-4E تم تصديرهما بشكل واسع.

F-4K and M
فئات للمملكة المتحدة أعيد تزويدها بمحركات بريطانية.

F-4EJ
فئة مبسطة من الفئة F-4E صدرت إلى اليابان (تصنع تحت ترخيص).

F-4F
فئة مبسطة من الفئة F-4E صدرت لألمانيا.

RF-4B, C, and E
فئات أستطلاع تكتيكة.


المستخدمين

مصر 42 طائرة (زودت القوات الجوية المصرية عام 1979 بـ 35 طائرة فانتوم من الفئة F-4E مستعمله من القوات الجوية الأمريكية، 7 طائرات أخرى من من سلاح الجو الأمريكي عام 1988جرى تسليمهم للقوات الجوية المصرية).

تركيا 233 طائرة (في عام 1973 طلبت القوات الجوية التركية 40 طائرة فانتوم من الفئة F- 4E بدأ تسليمهم لسلاح الجو التركي في أغسطس 1974، وفي العام 1977 طلبت تركيا 32 طائرة فانتوم F-4E و 8 طائرات استطلاع RF-4Es، في يونيو 1981 سلمت 15 طائرة F-4E مستعملة من القوات الجوية الأمريكية لتركيا ووصل أيضا في منتصف 1984 15 طائرة F-4E مستعملة لتركيا، في 1987 40 F-4E سلموا لتركيا وبعد حرب الخليج الثانية منحت الولايات المتحدة تركيا 40 F-4E تقديرا للدور التركي الداعم للحرب، ما بين 1992 و 1994 تسلمت تركيا 32 طائرة فانتوم F-4E مستعملة من ألمانيا)
إيران 225 طائرة (طلبت أول طائرات فانتوم سنة 1967 بمجموع 16 طائرة من الفئة F-4D ثم تسلمت إيران 16 طائرة فانتوم من نفس الفئة سنة 1968، وحتى العام 1979 تسلمت إيران 177 طائرة فانتوم من الفئة الأحدث F-4E و 16 طائرة استطلاع RF-4E). في 5 يونيو 1984قامت القوات الجوية السعودية بإسقاط طائرتين إيرانيتين :Dوإصابة ثالثة عندما اخترقت المجال الجوي السعودي.

الكيان الصهيوني 286 طائرة (أكبر مشغل خارجي لطائرات الفانتوم في العالم وكان لها دور كبير في
الصراع العربي الصهيوني . وأول مشاركة للطائرة كان في حرب الاستنزاف. طورتها الصهاينة في الثمانينات وتوقف استخدامها في عام 2004).

ألمانيا: طلب سلاح الجو الألماني (لوفتڤافِّه) عام 1969، 88 طائرة، وتم توريدها من بداية عام 1971.
اليونان.
إسبانيا: (حصلت على أول فيلق منها عام 1971 وتوقف استخداامها عام 2002.).

المملكة المتحدة: (تخدم عند بريطانيا في سلاح الجو الملكي، والبحرية الملكية.).

اليابان (في عام 1968، اشترت القوات اليابانية للدفاع عن الذات 140 طائرة من غير قدراتها للهجوم الأرضى. صنعت شركة ميتسوبيشى 138 طائرة إف 4 مسلحة تحت رخصة تصنيع باليابان، بالإضافة إلى استيراد 14 طائرة من غير تسليح. ولديها العديد من الطائرات الأخرى والتي طورت لاحقا إلى العديد من الطرازات المختلفة.)
كوريا الجنوبية

الصفات العامة


الطاقم: 2.
الطول
: 19.2 متر.
المسافة بين الجناحين
: 11.7 متر.
الارتفاع
: 5.0 متر.
مساحة الأجنحة
: 49.2 متر².
الوزن فارغة
: 13,757 كجم.
الوزن محملة
: 18,835 كجم.
أقصى وزن محمله
: 28,030 كجم.
المحرك
: محركان من النوع (General Electric J79) يعطيان قوة دفع 79.6 كيلو نيوتن.
سعة خزان الوقود
: 7,549 ليتر (خزان داخلي)، بالإضافة إلى 12,627 ليتر (3 خزانات خارجية).

الأداء

السرعة القصوى
: ماخ 2.23 (2,370 كيلومتر/ساعة) على ارتفاع 12,190 متر.
سرعة الطيران: 940 كيلومتر/ساعة.
المدى: 2,600 كيلومتر (بالثلاثة خزانات الوقود الخارجية).
أقصى ارتفاع: 18,300 متر.
معدل الصعود: 210 متر/ثانية
الحمل على الأجنحة: 383 كيلوجرام/متر².
النسبة دفع-وزن: 0.86 وهى محمله، 0.58 وهى محملة إلى أقصى وزن.


التسليح


تستطيع الطائرة أن تحمل 8,480 كيلوجراما من الذخيرة في تسعة نقاط تعليق تحت جسم الطائرة وتحت الأجنحة.






أرجوا ان يبقى الموضوع في هذا القسم حتى يشاهده أغلب الاعضاء


 

رحال 2010

صقور الدفاع
صقور الدفاع
إنضم
30 ديسمبر 2009
المشاركات
6,890
الإعجابات
20,437
النقاط
1,614
#2

على جبر

صقور الدفاع
صقور الدفاع
إنضم
15 سبتمبر 2014
المشاركات
4,884
الإعجابات
22,389
النقاط
620
#3
هتك عرضها وشرفها فى حرب اكتوبر .....مجازر على ايدى الميج 21 المتخلفه عنها بمراحل وصواريخ السام 6 فعلت بها الافاعيل حتى اطلق على اسبوع كامل اسبوع تساقط الفانتوم من كثره اصطيادها اثناء الحرب
ناهيك عن الشهيد المصرى لطفى هلال الذى اسقطها بمروحيه فى حادثه فريد كعاده المصريين وبطولاتهم



 
إنضم
1 يوليو 2013
المشاركات
3,390
الإعجابات
16,483
النقاط
728
#5
هتك عرضها وشرفها فى حرب اكتوبر .....مجازر على ايدى الميج 21 المتخلفه عنها بمراحل وصواريخ السام 6 فعلت بها الافاعيل حتى اطلق على اسبوع كامل اسبوع تساقط الفانتوم من كثره اصطيادها اثناء الحرب
ناهيك عن الشهيد المصرى لطفى هلال الذى اسقطها بمروحيه فى حادثه فريد كعاده المصريين وبطولاتهم


ما تفسيرك لتعاقد سلاح الجو المصري على المقاتلة عقب إنتهاء الحروب العربية مع دولة إسرائيل ؟
 

على جبر

صقور الدفاع
صقور الدفاع
إنضم
15 سبتمبر 2014
المشاركات
4,884
الإعجابات
22,389
النقاط
620
#6

ما تفسيرك لتعاقد سلاح الجو المصري على المقاتلة عقب إنتهاء الحروب العربية مع دولة إسرائيل ؟

بعد معاهده السلام ....اصبح كل شىء جائز
بدا حينها وكأن طاقه القدر ستفتح لمصر فيما يخص التسليح وحتى على المدى البعيد
والمقاتله كانت احدث ما لدينا حين دخولها الخدمه
المقاتله فى عصرها قويه وقويه جدا ...ولولا قوتها ما افتخرنا باسقاطنا لها فى حرب اكتوبر ....لذلك دخولها الخدمه لدينا لم يكن مستغرب فى هوجه السلام ومشتقاته والتفاهمات مع العم سام
 

على جبر

صقور الدفاع
صقور الدفاع
إنضم
15 سبتمبر 2014
المشاركات
4,884
الإعجابات
22,389
النقاط
620
#7

ما تفسيرك لتعاقد سلاح الجو المصري على المقاتلة عقب إنتهاء الحروب العربية مع دولة إسرائيل ؟

بالمناسبه عزيزى .....هل ترى انى اختلقت فى تعليقى اى روايه لم تحدث
بمعنى هل ترى اننا لم نرتكب بها مجازر ؟؟؟؟....مجرد نقاش
 

DAGGER

صقور الدفاع
صقور الدفاع
إنضم
10 يناير 2016
المشاركات
5,290
الإعجابات
15,002
النقاط
920
#8
الأسئلة التي من المفترض أن تطرح ما تقييمك لدورها في القتال الجوي ولماذا ؟!

ما صحة الاحاديث عن خسارتها امام الميغ

ما هي المميزات والعيوب في الفانتوم

نريد ان يستفيد الناس ويعرفوا قصة هذه الطائرة







 

على جبر

صقور الدفاع
صقور الدفاع
إنضم
15 سبتمبر 2014
المشاركات
4,884
الإعجابات
22,389
النقاط
620
#9
ما صحة الاحاديث عن خسارتها امام الميغ

:confused:

صحه احاديث ماذا اخى الفاضل ....الا تعلم اننا واجهناها بالميج 21 فى اكتوبر واسقطنا منها العشرات؟؟؟؟
 

amrhamde

:: عضو ::
إنضم
24 مايو 2015
المشاركات
1,577
الإعجابات
6,245
النقاط
620
#10
:confused:

صحه احاديث ماذا اخى الفاضل ....الا تعلم اننا واجهناها بالميج 21 فى اكتوبر واسقطنا منها العشرات؟؟؟؟
صدقني صديقي العزيز كانت اغلب طائراتنا في هذه الحرب هي ميج17 واعداد محدوده من الميج21 والا عاوز يعرف بجد في مصادر كثيرة من ضمنها اعتراف اسرائيل نفسها بما حدث من مذابح لقواتها الجوية
 

DAGGER

صقور الدفاع
صقور الدفاع
إنضم
10 يناير 2016
المشاركات
5,290
الإعجابات
15,002
النقاط
920
#11
:confused:

صحه احاديث ماذا اخى الفاضل ....الا تعلم اننا واجهناها بالميج 21 فى اكتوبر واسقطنا منها العشرات؟؟؟؟
نعم لكن ما االسبب أو الاسباب الذي يجعل طائرة امريكية متطورة حينها تخسر أمام الميغ ؟!




 

H≡SHAM

مســاعد أول
إنضم
19 فبراير 2014
المشاركات
138
الإعجابات
494
النقاط
630
#14
نتكلم تقنياً :لايتنج:
تقنيا تتفوق الفانتوم في كافة الجوانب بجدارة عدا نقطة المدفع الرشاش
ولكن المعركه ليست تقنيا فقط
الجانب البشري يا عزيزي
 
إنضم
29 سبتمبر 2008
المشاركات
485
الإعجابات
889
النقاط
770
#16
نعم لكن ما االسبب أو الاسباب الذي يجعل طائرة امريكية متطورة حينها تخسر أمام الميغ ؟!




لايوجد اسباب تقنية
بل حسن تخطيط من الطيار المصرى والوصول للاستخدام الامثل للسلاح وفق المتاح مع غرور من الاسرائيلين بعد 67
اما تقنيا فالفانتوم تتفوق
وماتذكره انت بانه احاديث هو تاريخ عسكرى اخى الفاضل :)
 

DAGGER

صقور الدفاع
صقور الدفاع
إنضم
10 يناير 2016
المشاركات
5,290
الإعجابات
15,002
النقاط
920
#17
تقنيا تتفوق الفانتوم في كافة الجوانب بجدارة عدا نقطة المدفع الرشاش
ولكن المعركه ليست تقنيا فقط
الجانب البشري يا عزيزي

بالضبط هذا هو سبب خسارة الفانتوم في القتال الجوي افتقارها لمدفع رشاش وكذالك فشل الصواريخ آنذاك في تحقيق أصابة في فيتنام 14 % فقط من الصواريخ أصابة هدفاً


افتقار الفانتوم لمدفع رشاش جعلها طائرة بلا سلاح فعلياً رغم أنها متفوقه تقنياً حينها

الامر أشبة بطائرة الاف 117 في قتال جوي

كان الاعتقاد أن زمن قتال عن قرب وبمدافع الرشاشة انتهى بانتهاء الحرب الكورية

فبدأت القوات الجوية الامريكية بطي صفحة القتال عن قرب وهذا سبب كارثة بحرب فيتنام

حيث خرج جيل من الطيارين دون خبرة في القتال التلاحمي عن قرب وخذلتهم صواريخهم

لاحقاً وبعد حرب فيتنام وحرب العبور في مصر تم تزويدها ببود مدفع رشاش




وهذا لمحت له في بداية الموضوع ;)


كان هدفي هو تبيان حقيقة سبب انتصار طائرات الميغ على الفانتوم لانها أصبحت شماعة -_-

فكان لازماً توضيح الأمر
:مخطط:


لنتخيل الان لو حصل قتال جوي بين الفانتوم و الميغ ومع ملاحظة تطور الصواريخ أعتقد النتيجة واضحة !

:D


الأن الى الوثائقي الذي يبين سبب فشل الفانتوم في بداياتها



 
إنضم
29 سبتمبر 2008
المشاركات
485
الإعجابات
889
النقاط
770
#19
بالضبط هذا هو سبب خسارة الفانتوم في القتال الجوي افتقارها لمدفع رشاش وكذالك فشل الصواريخ آنذاك في تحقيق أصابة في فيتنام 14 % فقط من الصواريخ أصابة هدفاً


افتقار الفانتوم لمدفع رشاش جعلها طائرة بلا سلاح فعلياً رغم أنها متفوقه تقنياً حينها

الامر أشبة بطائرة الاف 117 في قتال جوي

كان الاعتقاد أن زمن قتال عن قرب وبمدافع الرشاشة انتهى بانتهاء الحرب الكورية

فبدأت القوات الجوية الامريكية بطي صفحة القتال عن قرب وهذا سبب كارثة بحرب فيتنام

حيث خرج جيل من الطيارين دون خبرة في القتال التلاحمي عن قرب وخذلتهم صواريخهم

لاحقاً وبعد حرب فيتنام وحرب العبور في مصر تم تزويدها ببود مدفع رشاش




وهذا لمحت له في بداية الموضوع ;)


كان هدفي هو تبيان حقيقة سبب انتصار طائرات الميغ على الفانتوم لانها أصبحت شماعة -_-

فكان لازماً توضيح الأمر

:مخطط:


لنتخيل الان لو حصل قتال جوي بين الفانتوم و الميغ ومع ملاحظة تطور الصواريخ أعتقد النتيجة واضحة !

:D


الأن الى الوثائقي الذي يبين سبب فشل الفانتوم في بداياتها



اكيد كل انتصار له اسبابه
وعامة اشكرك على توضيح اسباب الانتصار على الفانتوم كما تفضلت
ولكن هل انت متأكد اخى من كون الفانتوم لم تكن تحمل مدفع رشاش من 67 الى 73 ؟؟
 

DAGGER

صقور الدفاع
صقور الدفاع
إنضم
10 يناير 2016
المشاركات
5,290
الإعجابات
15,002
النقاط
920
#20
اكيد كل انتصار له اسبابه
وعامة اشكرك على توضيح اسباب الانتصار على الفانتوم كما تفضلت
ولكن هل انت متأكد اخى من كون الفانتوم لم تكن تحمل مدفع رشاش من 67 الى 73 ؟؟

طائرات الفانتوم للبحرية الامريكية لم تكن تحمل المدفع الرشاش

المشكلة ليست فقط في المدفع الرشاش الطياريين وقتها لم يكونوا يجيدون القتال التلاحمي بسبب اتكالهم على الصواريخ

تحياتي لك​
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى