• لقد تم أنشاء هذا الموقع في عام 2007، ومنذ ذلك الحين وهو المكان العربي الأبرز والأمثل للمهتمين في صناعة الدفاع ومتابعة شؤون التقنية والعسكرية . الكثيرون من أعضاء ومرتادي هذا المكان تناقشوا وتبادلوا العديد من الآراء و وجهات النظر حول الانظمة العسكرية وتقنياتها حتى صنعوا أرشيفاً مليء بالمعلومات، يُعتز به ويٌفتخر. الكثيرون قدموا أفكاراً وأعمالاً ناجحة ، واستمر به الأمر ان يكون الآن أحد أفضل وأكبر المواقع العربية على خريطة الانترنت . يدين الدفاع لأعضاءه ومرتاديه الكثير، ولهذا فهو على الدوم محل تقدير واعتزاز عندهم. يعتبر الدفاع مصدراً رئيساً للمعلومة التقنية ذات العلاقة بالانظمة العسكرية على مستوى العالم العربي، وتتميز موضوعاته التي تفضل بطرحها أعضاءه الكرام بمهنية وحرفية عالية في التقديم وفي التحقق من صحة المعلومة وفي النقاش حولها. لذلك نرجو الالتزام عزيزي زائر بعدم خرق قوانينه

إنضم
25 ديسمبر 2014
المشاركات
575
الإعجابات
2,584
النقاط
540
الدولة
USA
#1
تعلمنا من طيارينا العظماء الذين احبوا الطيران بكل قوتهم وكان حلم الطفولة وتم توريثنا هذا الحلم ان الارادة والتصميم والمهارة فى استخدام العتاد والثقافة والتضحية وبذل الجهد من اجل التعلم والطيران باحترافية والتفكير خارج الصندوق دايما والشجاعة هو ما يحكم القتال الجوي .

وقد رأينا امثلة كثيرة من طائرات متفوقة تكنلوجيا بطيارين مستواهم متراوح ما بين الجيد والمتوسط تسقط امام طيارين مستواهم محترف على صهوة طائرات متواضعة نسبيا وان الاتّكال على الطائرة وقدراتها والغرور بما تحتوية وغياب الواقعية هو ما يؤدى الى الصدمة او الهزيمة والامثلة كثيرة فى الحقيقة .




ولكن ايضا البروبجندا تلعب دورا كبيرة فى الترويج للافكار وقتل الروح المعنوية للمنافس ولكنها كذلك تلعب دورا هاما فى اخفاء بعض الحقائق ، فليس هناك مثلا ما يُعرف بالطائرات " المستحيل اسقاطها " ، وإنما هناك مايعرف بـ" الطائرات التي يصعب اسقاطها " بسبب بعض الامكانيات التى اعتقد صانعوها انهم استطاعوا من خلالها ان يجعلوها منيعة . ولكن لم يخطر ببالهم ما يُعرف بالتكتيكات وقواعد الاشتباك والتي تخضع لقدرة المنافس على الادراك الواقعي لسماء المعركة ودراسة الخصم وخصائصه وتدريب طياريه وتقارير بأنواع الاسلحة المستخدمة .. الخ ويضع تصورا جيدا لطريقة التعامل مع الهدف بالرغم من تفوقه النوعي ولكن يراجع ما يُعرف بميزان القوى وهو محاولة معادلة الكفة مع الخصم بواسطة تكتيكات او اجهزة او نوع من الصواريخ او مراجعة العدد المناسب للمواجهة .

مثال على ذلك سوف نتكلم عن طائرة مميزة جدا ذات صيت كبير فى مجال القتال الجوي وصاحبة تاريخ مشرف وهي الاف 15 او ما تُعرف بالنسر Eagle وتم اختيارها باعتبار انها لم تسقط في اي اشتباك جوي حسب ما تروج له الميديا .




هي طائرة قوية جدا تمتلك من التكنولوجيا والتسليح ما يجعلها مناسبة جدا لدور السيطرة الجوية او التحريم الجوي ومنع طائرات العدو من الاقتراب من مسرح العمليات ولكن .. هل هي منيعة ؟؟ هل لا يمكن اصابتها ؟؟ وماهو تحليل الخبراء عن هذة الطائرة بجميع النسخ وبالمقارنة مع طائرات اخرى من نفس الفئة ؟؟؟

تخدم الاف 15 فى دول شاركت بها فى عمليات قتالية ، واذا تحدثنا عن هذه الدول فسنقوم الترتيب من حيث عدد المعارك الجوية وعدد الاسقاطات حسب المتعارف من مصادر تلك الدول :


أولا | سلاح الجو الاسرائيلي :

اسقط العدو الاسرائيلى بواسطه الاف 15 الكثير من طائرات سلاح الجو السوري الشقيق في حرب عام 1982 ويصل العدد تقريبا الى 55 طائرة حسب ما يزعمه العدو ضد طائرات من نوع ميج 21 وميج 23 وميج 25 وهم حقيقة متأخرين تكنولوجيا جدا عن الاف 15 التي كانت الاحدث منهم جميعا.

ثانيا | سلاح الجو الامريكي :

الطيران الأمريكي له اسقاطات فى حرب عاصفة الصحراء عام 1991 ضد طائرات سلاح الجو العراقي من ميج 29 وميج 21 وميج 23 وميج 25 وايضا ضد سلاح الجو اليغوسلافي او صربيا الان وهي الميج 29 عام 1999

ثالثا | سلاح الجو الملكي السعودي :

سلاح الجو الملكي السعودي الشقيق لديه اسقاطات ضد طائرتين اف 4 ايراني فوق الخليج عام 1984 وطائرتين ميراج اف 1 عراقي عام 1991

رابعا | سلاح الجوي الياباني :

سلاح الجو اليابانى يعتبر من انشط اسلحة الجو فى العالم لقيام طائراته طراز اف 15 للاعتراض الدائم للطائرات الصينية المخترقة مجاله الجوى بما يزيد عن 1000 عملية اعتراض في السنة

خامسا | سلاح الجو الكوري الجنوبي :

له بعض المناوشات مع الجانب الكوري الشمالي فقط

سادسا | سلاح الجو السغافوري :

اداء طيب فقط في المناوشات



وبتطبيق ماتم ذكرة فى المقدمة سيتم تطبيقه الان على ماتم ذكر من تاريخ الطائرة فمن المُلاحظ ان ماقابلته الاف 15 من خصوم، تسبقهم فى التكنولوجيا بفارق جيل او اكتر وفي ذات الوقت الميج 29 تكافئها من ناحية الجيل ولكن العدد وفارق الجودة لصالح التكنولوجيا الامريكية في هذة الحالة وايضا التسليح ضمنوا جميعا النصر للنسر الامريكي .

ولكن هل يمكننا التحجج كلما يتم ذكر هذا الامر بأن التكنولوجيا وامكنيات الطائرة هي الفيصل ؟ فى الحقيقة لا تتم الامور بهذة الطريقة ولكن ما هو السبب لذلك ؟؟

فى الحقيقة السبب يكمن في ان هناك طرف من الاطراف المتنازعة قام بتحديث خططه ومعداته وايضا اساليبه وتكتيكاته لأحدث ما توصل له العلم ، ودرس العدو دراسة جيدة وقام بالتصرف على حسب هذه القواعد فى حين ان الطرف الاخر افتقد للواقعية واعتمد على الثقة فى طياريه فقط ولم ينظر الى قدرات الخصم ...

وبالتطبيق على المعارك القتالية فقد استطاع سلاح الجو الاسرائيلى والامريكى تحضير البيئة المناسبة لعمل الاف 15 من دعمها بطائرات الانذار المبكر ومنظومات التشويش وقد قامت بتحضير الفريسة التى اصابتها بالعمى وافقدتها القدرة على الانذار ضد الهجوم او قدرة الرصد ، وما زاد الطين بلة هو تقادم المنظومات الروسية ..

فى المقابل عدم قدرة الخصوم على ادراك مفهوم الحرب الشاملة وعدم الواقعية والتى رأيناها فى استمرار الاعتماد على التكتيكات القديمة المتوقعة او عدم تغييرها او عدم مراعاة ميزان القوة او عدم مراعاة امور الصيانة وتحديث الطائرات او التدريب على مواجهه هذا النوع المستقبلي من الحروب ..

وهناك مثال جيد على ذلك فى مناورات النجم الساطع فى بلدنا الحبيب مصر تمكنت الميج 21 المصرية من اسقاط الاف 15 ( الطيار م. ق. ) والاف 14 ( الطيار م. ق. ) والاف 18 ( الطيار ع. خ. ) الامريكية . وحتى الميراج 5 المصرية استطاعت ان تسقط الاف 18 هورنيت ( الطيار ح. ث. ) والاف-16 بلوك 40 المصرية استطاعت اسقاط الاف/إيه-19 سوبر هورنيت الامريكية ( الطيار م. س. ) . وكل هذه الاسقاطات فى قتال الجميع يبدأ فيه بالرصد خلف مدى الرؤية والاشتباك البعيد وينتهي الى القتال المتلاحم Dogfihgt اذا ما قامت الطائرات بالوصول لمدى الرؤية ولكن كيف فعلها المصريون ؟؟؟

ببساطة اعتمد ابطالنا على الواقعية وتعويض النقص التكنولوجي للمقاتلات ومعالجتها بما يُعرف بمراكز السيطرة والاعاقة الالكترونية والردارات الارضية لتوجيههم اثناء القتال خلف مجدى الرؤية وفي النهاية ظهرت مهارة الابطال فى التعامل مع الخصم في مدى الرؤية بعد ان تم حرمانه من الاصابة بصواريخ خلف مدى الرؤية وكسر المدى والاقتراب منه بتكتيك بسيط خالي من اى تكنولوجيا ولكن بالواقعية والارادة والمهارة .. وقد ابهرنا الجنرالات فى هذا التدريب ..

نأتى لرأي الخبراء فى الاف 15




* ملحوظه : ما سيتم سرده الان ليس الا ترجمة حرفية لكلام الخبراء بدون مزايدة او انحيازية لأي جهة من الجهات

- نبدأ مع تحليل بتاريخ 2/3/2015 من المقدم بسلاح الجو الامريكى / فريد كليفتون Fred Clifton وهو طيار اف 15 فى سرب الاجريسور Aggressor الامريكي ( سرب من نخبة الطيارين يقوم بتمثيل الخصم اثناء التدريبات على القتال الجوي ) له خبرة كبيرة جدا فى قيادة اغلب انواع طائرات سلاح الجو الامريكي ، وعند سؤاله عن رأيه في الاف 15 قال الآتي :

بالاختصار عن تجربته انها طائرة كبيرة ويراها كسيارات المرسيدس من حيث الرفاهية والاتساع والراحه والفخامة ولكنه نبّه الى استجابتها البطيئة والمضطربة وخصوصا فى حركات الرفع اللحظى Pitch وان النسخة الاولى منها جيدة فى اداء المنورات القتالية ولكن يزيد الوزن في النسخ الاحدث مما يؤثر على مناورتها وانها تمتلك معدل تسارع Acceleration Rate جيد ولكن ليس مخصصا للارتفاعات المنخفضة .

واشار لنقطة هامة جدا ، وهي اداؤها السيء للغاية فى التسلق السريع Climb Rate فالطائرة تنزف الكثير من الطاقة مما يقلل نسبة الدفع للوزن Thrust to Weight Ratio لها ما يجعلها تستنفذ الوقود سريعا -بالرغم من وجود حمولة بسيطة- والدفع يقل سريعا وفي المقابل الوزن لا يقل والوقود يتحرق سريعا كما اشار للاسباب السالف ذكرها ، ويختم قوله بانه لا يعترف بقيام هذه الطائرة بهذا النوع من المناورات وكما اشار مسبقا ان الامر يزداد سوءا في النسخ الحديثة الاثقل منها ..

وبسؤاله عن الاف 16 :

10929930_650487681730371_5070867801124167663_n.jpg
اجاب بانه يعتقد ان الاف 16 هي النموذج المثالي للمقاتلات فهي صغيرة وسريعة وتطير مثل الطلقة والتسارع جيد جدا وان الردار يعطيها امكانيات القتال مثل الاف 15 وعندما ذكر الاف 15 كالمرسيدس ذكر ايضا ان الاف 16 كسيارات الفورميلا 1 وتتميز بمرونة ممتعة فى الاشتباك الجوى ويمكنها حجمها الصغير من الاقتراب من الخصم على ارتفاع منخفض وتستطيع ان تظل قريبة من فريستها والاجهاز عليها وذلك يرجع لعدم ملاحظتها الجيدة الناتجة عن حجمها الصغير ( سيتم سرد معنى هذة الجملة لاحقا ) .

ويسؤاله عن رأيه فى مواجهة بين الاف 15 والاف 16 :

قال نبدأ بالقتال خلف مدى الرؤية . فرادار الاف 15 يمتلك ميزة كبيرة تضمن الاكتشاف المبكر للاف 16 ولكن امكانيات الطيران تذهب لصالح الاف 16 فالتسارع والاعتراض وكسر المدى القتالى ( وهى تكتيكات قتالية لمهام الدفاع الجوي تعتمد على الاقتراب من الخصم بقطع مساره والاطلاق عليه من مسافة مناسبة لتسليح المقاتلة ويتم استخدام المحطات الارضية للتوجيه بدلا من الرادار وعدم اعطاء الفرصة للاكتشاف المبكر والتشويش ) كل هذة نقاط تفوق للاف 16 على الاف 15 .

وبالحديث عن القتال الجوي القريب فالاف 15 لا تملك اى فرصة للتفوق على الاف 16 فى الحلبة الخاصة بالمنورات القريبة والتي تتمثل نقاط قوتها فى نسبة الدفع للوزن ومعدل الدوران المستمر Sustained Turn Rate ، وكما يقول عن تجربتة داخل الاف 16 ان خطته يعتمد فيها على عدم الابطاء والمنورات المستمرة لمعادلة قوة محركات الاف 15 حتى تقل سرعة الاف 15 تدريجيا والهجوم عليها حتى وان كانت تنوي ان تناور بشكل طولي ( مثال مناورة الاف 15 السعودى ضد التايفون السعودى فى تدريبات عاصفة الحزم عندما ناورت لأعلى High YoYo وكنا قد اوضحنا ان التايفون اخطأت عندما ناورت بشكل دائري ولم تنقض عليها ويقوم طيار الفالكون بالانقضاض والاطلاق على الاف 15 الثقيلة في هذا النوع من المناورات ويختتم قوله فى النهاية انه مامن فرصة لكلا الطائرتين عند مواجهة طائرة مثل الميج 29 في هذا النوع من القتال



- في حوار صحفى اخر بتاريخ 17/3/2016 مع الخبير فى علوم الطيران / جاستين برونك Justin Bronk من المعهد الملكي لدراسات الأمن والدفاع بالمملكة المتحدة او ما يعرف باسم Royal United Services Institute for Defense & Security Studies RUSI ، تم سؤاله عن رأيه بخصوص استطاعة طائرة مثل الاف 15سي إيجل F-15C Eagle ان تقف في مواجهه مع طائرة حديثة مثل السو 35 ؟

أجاب بأن السو 35 تتفوق على الاف 15 بالرغم من التطويرات المستمرة لهذة المقاتلة كمثال النسخة الجديدة من الاف 15 السعودى F-15 SA Saudi Advanced برادارها القوى جدا ( رادار AESA AN/APG-63(V)3 ) وحمولتها التسليحية المُضاعفة عن النسخ السابقة من الاف 15 وهذه النسخة هي محاولة ليست بالسيئة للتركيز على القتال خارج مدى الرؤية على حساب القتال القريب ، ولكن الاف 15 سي ايجل المطورة F-15C Modernized بمعاونة الاف 22 رابتور افضل منها في هذا الدور .




وبالسؤال ايضا عن رأيه فى الرفال الفرنسية فى مواجهه السو ؟




أجاب بأن الرفال مثلها مثل التايفون اي انها تعتمد على حجمها الصغير لتقليل مدى الاكتشاف بالمقارنة مع هدف كبير فى القتال بعيد المدى الذى سيتم اكتشافة من مسافة ابعد ( تنطبق القاعدة ايضا على الاف 15 ) مما يجعل للرفال والتايفون تفوق بفارق صغير على السو ولكن تتفوق السو نسبيا على الرفال فى الحركة على الارتفاعات الشاهقة في القتال خلف مدى الرؤية ولكن في المقابل تفقد الكثير من الوقود وهو ليس مناسبا فى المهمات والقتال لفترة كبيرة وانها ستقدم اداءا جيدا فى المناورات على ارتفاعات متوسطة ومنخفضة بطريقة افضل من التايفون وان نظام الاسبكترا SPECTRA الخاص بالرافال تحديدا سيقوم بأدوار الهجوم والدفاع الالكترونى فى بيئة الحروب الالكترونية التى ستخلقها انظمة التشويش الروسية القوية الموجودة على السوخوي وان الرفال ستقوم بهذا الدور افضل من التايفون على حد زعمه ..

- بعد ان رأينا وجه نظر المختصين ننظر الى تقرير بسيط ومختصر عن مواجة ميراج 3 باكستانى قديمة ضد اف 15 امريكى ( ما يتم سرده هنا هو طريقة حقيقية للتعامل مع الخصم وواقعية فى الاداء ) :

نص مترجم عن طيار بكستانى فى تدريبات " Shahbaz 78 " فى بكستان عام 1978 :

لقد كان منظر الـF-15 اللامعة والمرابضة على مدرج " مسرور ( قاعدة مسرور الجوية الخاصة بالميراج الباكستاني ) " منظرا خلابا . هناك كانت تقبع المقاتلة الاقوى فى زمنها وقد كنا سنواجهها ( بمقاتلاتنا الميراج 3 والـF-6 العتيقة ) فى مواجهة مباشرة ( Head On ) .
و كنا نتعجب : " كيف لنا ان نخطط للقيام بتلك المهمة المستحيلة ؟ ". ان الغرور و الخيلاء صفة اساسية من صفات طيارين المقاتلات فهم دائما متفانين فى عملهم ولا يكترثون بالمخاطر الى درجة الجنون, و تلك كانت صفاتنا .

لكي نُحضّر انفسنا للمواجهة , قمنا بدراسة كافة قدرات الـF-15 من قدرات التحليق و خصائص التسليح والانظمة الالكترونية في محاولة منا لاكتشاف اي نقطة ضعف بها قد تكون ذو نفع لنا فى مواجهتها فلم نجد .

لقد تفوقت امكانيات تلك المقاتلة علينا تفوقا كاسحا في كافة الاوجه وعلى كافة الاصعدة . لكن كان هناك نقطة تفوق و لو بسيطة فى صالحنا الا وهى " الاكتشاف و البصري Visual Spotting " .

لقد كان يسيرا علينا جدا اكتشاف وتحديد مكان الـF-15 على عكس الطيارين الامريكان الذين لم يتمكنوا من اكتشافنا بصريا بسهولة . لانه حين نقارن مقاتلاتنا بتلك المقاتلة المهيبة نجد ان حجمها يوازى ضعف حجم مقاتلاتنا على اقل تقدير . ولكن رادار تلك المقاتلة العبقري ومجموعة تحديد وتتبع الاهداف كان يرصد و يتعرف على الاهداف من مسافة 40 ميل بحرى اى ما يعادل تقريبا 74 كم و كان رادار مقاتلتنا الميراج لا شئ مقارنة بذلك ، اما مقاتلاتنا البائسة الـF-6 فلم تكن تحمل رادارا اصلا .

لتعويض هذا النقص الحاد فى امكانياتنا تم الاتفاق على الاعتماد على الرادار الارضي وتعليمات الموجهين الارضيين بينما ستعتمد الـF-15 على رادارها المحمول جوا , ايضا كان من شروط الاشتباك انه بينما كان يمكن للـF-15 محاكاة اطلاق صاروخ بعيد المدى AIM-7 Sparrow المرموز له بـFox-1 كان لابد للاشتباك ان يكتمل حتى يتمكن احد الطرفين من تحقيق اصابة بالصواريخ قصيرة المدى المرموز لها Fox-2 او اصابة بالرشاش المرموز له بـFox-3 التي تظهر على الكاميرا المثبتة فى قمرة القيادة .

ولكب نحل مشكلة من قام بالضرب اولا تم الاتفاق على ان الـF-15 ستقوم بالاعلان على تردداتنا انها قامت بالضرب شريطة ان تكون قد حققت اصابة Fox-2\3 و تم تصوير تلك الاصابة على الكاميرا كدليل على الاصابة . بعدها مباشرة تقوم المقاتلة " المُصابة " بترك منطقة الاشتباك فورا اما اذا قمنا نحن بتحقيق اصابة Fox-2\3 قبل ان تقوم الـF-15 بالاعلان عن اصابتها لنا نكون نحن من انتصر في المواجهة و طبعا يكون ذلك مدعوما بالصور الملتقطة من كاميراتنا .

كنت اقود تشكيل من مقاتلتين ميراج فى مواجهة زوج من مقاتلات F-15 وكان الملازم " رزاق انجوم " هو جناحي او رقم اثنان فى التشكيل ( Wing Man ) . كنا قد تعلمنا من خبراتنا السابقة ان الطريقة الوحيدة للتفوق هي ان تفعل ما هو غير متوقع . كان علينا بشكل او بآخر ان نجعل زوج المقاتلات الـF-15 يفقد انتباهه وتتبعه لواحدة من زوج المقاتلات الميراج و التى بدورها ستتسلل خلف الـF-15 لتفاجئها و تحقق الاصابة .

بعد الدراسة ووضع القدرات الرائعة لرادار الـF-15 فى الاعتبار وجدنا ان التكتيكات العادية المُتعارف عليها لن تكون ذا نفع او جدوى ، كان علينا ان نفعل شيئا مختلف تماما . كان الاجراء المتبع لاي زوج مقاتلات على وشك الدخول الى منطقة اشتباك ان يتخذوا تشكيل الخط اي واحدة تلو الاخرى و بمسافة ميل او اثنين. لكن نظرا للتحديات و المعطيات السابقة قررنا ان ندخل الاشتباك بتشكيل ضيق اى كنا قريبين جدا من بعضنا البعض و ذلك كى نبدو لرادار الـF-15 كهدف واحد.

كنا نعلم ان رادارات الـF-15 ستلتقطنا من على قرابة 70 كم , ولكن رؤية هدف واحد على الرادار قد تجعلهم يتساءلون عن الهدف الاخر . كنا نامل ان تفوقهم الكاسح فى انظمة التسليح قد تجعلهم على درجة من الغرور و الغطرسة بحيث لا يأبهون كثيرا بالمقاتلة الاخرى التي لا يرونها . وفعلا ,حينما اخبرنا الرادار الارضى ان الهدف قد اصبح على بعد 15 ميل بحري ( 27.7 كم ) قمت انا بعمل مناورة حادة الى الاعلى بينما استكمل " رزاق " مساره فى مواجهة الـF-15 . بعدها بقليل قام " رزاق " بتحديد الهدف بصريا و هي احدى مقاتلات الـF-15 و التى لم تكن قد راته بعد ، رايته بعد ذلك يذهب خلف تلك المقاتلة ، وفى نفس الوقت كنت قد رصدت انا المقاتلة الاخرى و هي تناور خلف "رزاق" فى محاولة منها لاصابة زميلى بالصواريخ الحرارية Fox-2 على بعد 3 - 4 ميل بحري من زميلى .

على ما يبدو انهما -الـF-15- لم يرصدا مكاني بصريا , و لذلك فضلت الذهاب خلف المقاتلة الثانية والتي كانت خلف زميلى تحاول الانقضاض عليه . وعلى الفور بعد ان نبهت " رزاق " للخطر المحدق به من الخلف ، ذهبت خلف المقاتلة الاخرى , وقبل ان اصل للمدى المناسب لاطلاق الصاروخ قامت الـF-15 الثانية بعمل مناورة هروب Break .

عادة فى مقاتلاتنا الميراج و الـF-6 حينما نقوم بعمل الـBreak نقوم به بشكل افقي لليمين او اليسار لكن الـF-15 اختار ان يقوم بالـBreak بشكل راسي لاعلى معتمدا في ذلك على القوة الهائلة للمحركات والتي مكنته من التسارع في الصعود لاعلى ضد الجاذبية الارضية ونظرا لانه يعرف ان مقاتلات الميراج لن تستطيع مجاراته طويلا .

وبالفعل صعد لاعلى و كنت انا خلفه وسرعتي اخذت فى الانخفاض بشكل سريع ، ولكن نظرا لانني كانت لدي الافضلية فى السرعة و الارتفاع قبل بدء الصعود تمكنت من الاقتراب منه اكثر فاكثر حتى تمكنت من تحقيق اصابة بالصاروخ الحراري Fox-2 واكملت الاقتراب منه حتى تمكنت من تحقيق اصابة بالمدفع الرشاش Fox-3 .

و على الفور بدات طائرتي بالسقوط لاني كنت قد خسرت كل سرعتي . وفى نفس الاثناء كان زميلي " رزاق " قد تمكن من تحقيق اصابتين بالصاروخ و الرشاش ( Fox-2 \ Fox-3 ).
وبعد ان فقدت التحكم فى الطائرة ولم يعد لدى افكار بدات فى استعادة توازني وذلك بفضل تصميم الميراج الذى ساعدني على استعادة توازنى و حينها وجدت الـF-15 خلفي مباشرة ولكن الطيار كان رجلا كريما و قام بالتحدث معى على الراديو متسائلا ان كنت قد حققت اصابه عليه ام لا , وحينما اجبت بالايجاب تم انهاء الاشتباك و احتساب نتيجة ذلك التدريب لصالحنا .

وكما رأينا ليس هناك خسارة حتمية او تفوق كاسح ولكن الغلبة لمن يمتلك الافضلية في التخطيط والدراسة للخصم والواقعية فى تقدير قوتة ومراعاة ميزان القوة .

نختتم بقولنا انه ليس الغرض من هذا المقال ان ننتقص من حق الاف 15 او من مشغليها او من طياريها او من نتائجها فى الحروب ولكن ايضا ناخذ درسا وعبرة . وقد رأينا من خلال التدريبات كأمثلة اكتساح الاف 15 الامريكي فى تدريبات جارودا فى الهند من قبل الميراج 2000 والميج 29 والسو 30 إم كيه آي Su-30MKI الهندي ، وايضا فى تدريبات الـTactical Leadership Programme TLP التي تُقام في اسبانيا تم التفوق عليها بواسطة الاف 16 اليوناني .





وتدريبات " كوبي توفان Cope Taufan " عندما تفوقت السو-30 الماليزية عليها وتدريبات العلم الاخضر Green Flag عندما تعادلت الاف 15 السعودى مع الرفال الفرنسية بنتيجة طيبة 3-3 بحسب مصادر سعودية وايضا تفوق الميراج 2000-5 الفرنسية من السرب 1/2 Cigognes على الاف 15 السعودية يحسب مصادر فرنسية في نفس التدريب ، وهذا نتيجة لخبرة طيارين افضل ثاني سرب فرنسي للسيطرة الجوية . حتى وان واجهوا طائرة بقوة الاف 15 فهم من قبل تفوقوا على الاف 22 فى تدريبات الامارات .



وتدريبات الصقور-2 عندما اكتسب الطيارين السعوديين تكتيكات هجومية جديدة اهمها الطيران المنخفض والهجوم من الاسفل الى الاعلى لمفاجاة الخصم وتعلموها من اساتذة هذا التكتيك وهم الطيارين الباكستنين من السرب 11 للاف 16 والسرب 27 للميراج 5 ايضا ولكن للناحية الاجابية فهذة التدريبات صممت خصيصا لتبادل الخبرات القتالية بين الطائرات وفي الحقيقة فإن الطيارين السعوديين محظوظين بهذه الخبرات على مستوى الدول العربية وهي المحاولة للتعلم والتاقلم السريع لسلاح جو يفتقر للخبرة القتالية فى عمليات عسكرية كبيرة وذلك يرجع لحداثة سلاح الجو والمواقف التى تعامل معها .

فسلاح الجو المصري يتربع على عرش الدول العربية من حيث الخبرة القتالية نظرا لتاريخه الطويل وكان ينضم له في الخبرة التاريخية بالترتيب اسلحة الجو الملكي الارني والعراقي ( سابقا ) والسوري الاشقاء .

ولكن بسبب الاوضاع السياسية الحالية انضم لسلاح الطيران المصري في وقتنا الحالي سلاح الجو السعودي والمغربى والجزائري والاماراتي من حيث التدريب والتنويع والتحديث ولكن ايضا يجمعنا الايمان والاخوة والاصرار والصمود .

وحسن الختام ياتي بتصريح لطيار باكستاني عن سؤاله عن رأيه في المقاتلة Su-30MKI الهندية :

Good plane but it is not invincible. It is built by humans, flown by humans and maintained by humans. It is our strong belief that if anything is created by humans it can be countered by humans.



" طائرة جيدة ولكنها ليست منيعة ، فهي من صنع البشر وتطير بواسطة البشر ويتم صيانتها بواسطة البشر . اننا نؤمن بقوة أن اي شيء مصنوع من قبل البشر يمكن مواجهته ايضا بواسطة البشر . " وذلك اشارة الى اهمية العامل البشري الذي يُعد العامل رقم 1 في اية مواجهة .



نقلا عن د / مينا عادل
 

كاميكازي الامارات

صـقــر الإمــارت
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
26 يوليو 2008
المشاركات
19,988
الإعجابات
57,639
النقاط
15,217
#2
متغيرات المعارك سواء الحقيقية ام التدريبية تلقي بثقلها في نتائج المناورات .. دائما التدريب الممتاز والتفوق في المعدة , كفيل بدفعها لتحقيق اقصى حدود الاداء الممكنة ..





كمثال : الامريكيون اتوا للضفرة الاماراتية بأروع مقاتلاتهم ( الاف 22 ) ... وبرغم فارق الاجيال بين المقاتلات ومواصفاتها التقنية , الا ان الميراج-9 والرافال قامتا باكرام الاف 22 اكراما لن تنساه ابدا
 

House

عضو مميز
عضو مميز
إنضم
30 سبتمبر 2014
المشاركات
4,051
الإعجابات
15,868
النقاط
620
#3
ببساطة شديدة سلاح الجو الامريكي والاسرائيلي يستخدمول الاف 15 حاليا كقاذفة ارضية حيث مازالت تبرع في هذا الدور بحمولتها ومداها الممتاز وخصوصا بفضل نقاط تعليقها الكثيرة .. ولا علاقة لها نهائيا بالقتال الجوي او بمهام السيادة الجوية كما يزعم البعض .
 

كاميكازي الامارات

صـقــر الإمــارت
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
26 يوليو 2008
المشاركات
19,988
الإعجابات
57,639
النقاط
15,217
#4
ببساطة شديدة سلاح الجو الامريكي والاسرائيلي يستخدمول الاف 15 حاليا كقاذفة ارضية حيث مازالت تبرع في هذا الدور بحمولتها ومداها الممتاز وخصوصا بفضل نقاط تعليقها الكثيرة .. ولا علاقة لها نهائيا بالقتال الجوي او بمهام السيادة الجوية كما يزعم البعض .

السيادة الجوية للقرن الجديد هي للمنصة الشبحية التصميم .. المنخفضة في بصماتها والتي تستطيع مجابهة التحديات الراهنة والمستقبلية بكفاءة .

لذلك بالتحديد قاموا بتصميم الاف22 والاف35 .. وكذلك صمم الصينيون تصاميمهم الشبحية للمقاتلات ..

ويمتد ذات التوجه للمنصات الغير مأهولة .
 

القائد الخفي

خبراء المنتدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
27 أغسطس 2009
المشاركات
9,058
الإعجابات
37,594
النقاط
3,450
#5
لم اقراء الموضوع لكي اعلق عليه

سوف قوم بالقراءة في ما بعد

ببساطة شديدة سلاح الجو الامريكي والاسرائيلي يستخدمول الاف 15 حاليا كقاذفة ارضية ولا علاقة لها نهائيا بالقتال الجوي او بمهام السيادة الجوية كما يزعم البعض .
وتمديد خدمة f-15c بامريكا الى 2040 على اساس انها مقاتلة قاذفة مش اعتراضية :confused::!::!:

وبحواري مع بوينج بشكل مباشر قال انه ليس فقط 2040 بل سوف تخدم الى 2045

وقال بالحرف الواحد ماقامت به الولايات المتحدة الامريكية من تمديد ف15c الى عام2040 هو وضع ثقة امريكا وامنها بهذه المقاتلة

لانه حتى ف22 التي توقف خط انتائجها لم تستطيع ان تحل محل ف15c ابدا

لان الولايات المتحدة اتخذت من ف22 كمقاتلة ضاربة وراس الحربة لقواتها الجوية وليس لكي تكون مقاتلة اعتراضية

وتطوير الولايات المتحدة لاسطولها من c هو تجديد ثقة بسيدة الاجواء وكذلك امريكا لن تغامر بامنها ان لم تكن المقاتله كفوه

وباذن الله التطوير قادم لمقاتلات c السعودية
 
إنضم
1 ديسمبر 2015
المشاركات
1,155
الإعجابات
2,213
النقاط
665
#6
موضوع رائع جدا و فوق الخيال بجد . .
ده يثبت لنا ان العامل البشرى من اهم و اقوى الاسباب فى النصر بالمعارك و ان حظر الاسلحة المتطورة عننا قد يواجه بتكتيكات مميزة وبشرية حاسمة .
التكنولوجيا لا تغنى عن البشر و الخبرات . . رغم انها تعطى افضلية فى المعارك الا انها ليست الافضلية التى من المستحيل هزمها . .
شكرا عالموضوع و النقل كنت شوفته امبارح على صفحة عالفيس بوك استمتعت بيه قد ماستمتعت بيه النهاردة . . تحفة
 

القائد الخفي

خبراء المنتدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
27 أغسطس 2009
المشاركات
9,058
الإعجابات
37,594
النقاط
3,450
#9
لم اقراء الموضوع لكي اعلق عليه

سوف قوم بالقراءة في ما بعد



وتمديد خدمة f-15c بامريكا الى 2040 على اساس انها مقاتلة قاذفة مش اعتراضية :confused::!::!:

وبحواري مع بوينج بشكل مباشر قال انه ليس فقط 2040 بل سوف تخدم الى 2045

وقال بالحرف الواحد ماقامت به الولايات المتحدة الامريكية من تمديد ف15c الى عام2040 هو وضع ثقة امريكا وامنها بهذه المقاتلة

لانه حتى ف22 التي توقف خط انتائجها لم تستطيع ان تحل محل ف15c ابدا

لان الولايات المتحدة اتخذت من ف22 كمقاتلة ضاربة وراس الحربة لقواتها الجوية وليس لكي تكون مقاتلة اعتراضية

وتطوير الولايات المتحدة لاسطولها من c هو تجديد ثقة بسيدة الاجواء وكذلك امريكا لن تغامر بامنها ان لم تكن المقاتله كفوه

وباذن الله التطوير قادم لمقاتلات c السعودية
تطوير الامريكي لـ ف15c سوف يشمل الالكترونيات والرادار وامور داخلية

ولاكن ابرز ماسوف يحتويه خارجياً هو ان المقاتلة سوف تحمل 16 صاروخ جو جو بدل من 8 صواريخ جو جو

 
إنضم
1 يوليو 2013
المشاركات
3,390
الإعجابات
16,454
النقاط
728
#10



لن يتم الإستغناء عن إستخدام مقاتلات F-15 في أدوار السيادة الجوية.

مقاتلات F-15 حالياً هي عماد قوة قيادة الدفاع الجوي لأميركا الشمالية NORAD.

وستظل هي عماد السيطرة الجوية الأميركية حتى 2045.

لم تأت حزم DEWS و EPAWSS لمساعدة المقاتلة F-15 على أدوار القصف الأرضي.
 

House

عضو مميز
عضو مميز
إنضم
30 سبتمبر 2014
المشاركات
4,051
الإعجابات
15,868
النقاط
620
#11
لم اقراء الموضوع لكي اعلق عليه

سوف قوم بالقراءة في ما بعد



وتمديد خدمة f-15c بامريكا الى 2040 على اساس انها مقاتلة قاذفة مش اعتراضية :confused::!::!:

وبحواري مع بوينج بشكل مباشر قال انه ليس فقط 2040 بل سوف تخدم الى 2045

وقال بالحرف الواحد ماقامت به الولايات المتحدة الامريكية من تمديد ف15c الى عام2040 هو وضع ثقة امريكا وامنها بهذه المقاتلة

لانه حتى ف22 التي توقف خط انتائجها لم تستطيع ان تحل محل ف15c ابدا

لان الولايات المتحدة اتخذت من ف22 كمقاتلة ضاربة وراس الحربة لقواتها الجوية وليس لكي تكون مقاتلة اعتراضية

وتطوير الولايات المتحدة لاسطولها من c هو تجديد ثقة بسيدة الاجواء وكذلك امريكا لن تغامر بامنها ان لم تكن المقاتله كفوه

وباذن الله التطوير قادم لمقاتلات c السعودية
سيتم الاحتفاظ بالقليل جدا من النسخة سي حتى 2025 نظرا لقلة عدد الرابتور (وسيخرج اغلبها تباعا كما حدث في 2015) .. التي ستستمر حتى 2040 هي النسخة اي المخصصة كقاذفة ارضية

As part of the Air Force's FY 2015 budget, the F-15C faces cuts or retirement in response to sequestration. Cuts are principally directed at platforms with single-mission capabilities. The retirement of some of the 250 F-15C fighters would save maintenance and upgrade costs, which could be redirected to speed procurement of the F-35 Lightning II. The air-to-air combat role would be taken up preeminently by the F-22 Raptor, while the F-35 would support it in conjunction with the Raptor. Even if this option is pursued, at least part of the F-15C fleet is likely to be preserved

The $495.6 billion proposal, which still must be approved by Congress, also would delay entry-into-service of Sikorsky's CH-53K heavy-lift helicopter by one year and reduce the US Air Force's fleet of Boeing F-15C fighters by 51 aircraft.

https://www.flightglobal.com/news/a...-fighters-unmanned-aircraft-in-fy2015-396612/
 

Khalidsh

:: عضو ::
إنضم
13 مايو 2015
المشاركات
292
الإعجابات
1,105
النقاط
540
#12
ببساطة شديدة سلاح الجو الامريكي والاسرائيلي يستخدمول الاف 15 حاليا كقاذفة ارضية حيث مازالت تبرع في هذا الدور بحمولتها ومداها الممتاز وخصوصا بفضل نقاط تعليقها الكثيرة .. ولا علاقة لها نهائيا بالقتال الجوي او بمهام السيادة الجوية كما يزعم البعض .
كلام غير صحيح.

الاف-15 ما زالت طائرة السيادة الجوية رقم واحد في العالم بعد الاف-22. واقوى سلاح جو في العالم سيستخدمها لما بعد العام 2040
رادار اقوى من اية مقاتلة اخرى, انظمة حرب الكترونية متقدمة, خوذة تصويب جديدة تستطيع قتل اية هدف في الاشتباك الجوي القريب. محركات جبارة.

كل ما تحتاجه لمقاتلة تفوق, موجود في الاف-15.



 
إنضم
1 يوليو 2013
المشاركات
3,390
الإعجابات
16,454
النقاط
728
#13
سيتم الاحتفاظ بالقليل جدا من النسخة سي حتى 2025 نظرا لقلة عدد الرابتور (وسيخرج اغلبها تباعا كما حدث في 2015) .. التي ستستمر حتى 2040 هي النسخة اي المخصصة كقاذفة ارضية

As part of the Air Force's FY 2015 budget, the F-15C faces cuts or retirement in response to sequestration. Cuts are principally directed at platforms with single-mission capabilities. The retirement of some of the 250 F-15C fighters would save maintenance and upgrade costs, which could be redirected to speed procurement of the F-35 Lightning II. The air-to-air combat role would be taken up preeminently by the F-22 Raptor, while the F-35 would support it in conjunction with the Raptor. Even if this option is pursued, at least part of the F-15C fleet is likely to be preserved

The $495.6 billion proposal, which still must be approved by Congress, also would delay entry-into-service of Sikorsky's CH-53K heavy-lift helicopter by one year and reduce the US Air Force's fleet of Boeing F-15C fighters by 51 aircraft.

https://www.flightglobal.com/news/a...-fighters-unmanned-aircraft-in-fy2015-396612/



هذه أخبار سابقة ولم يتم تطبيقها حتى الآن.

كانت تتحدث عن ميزانية 2015.

الفجوة التي سيحدثها خروج مقاتلات F-15C ستكون كبيرة.

لذا تم تأجيل خطة التقاعد إلى موعد آخر.
 

القائد الخفي

خبراء المنتدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
27 أغسطس 2009
المشاركات
9,058
الإعجابات
37,594
النقاط
3,450
#16
سيتم الاحتفاظ بالقليل جدا من النسخة سي حتى 2025 نظرا لقلة عدد الرابتور (وسيخرج اغلبها تباعا كما حدث في 2015) .. التي ستستمر حتى 2040 هي النسخة اي المخصصة كقاذفة ارضية

As part of the Air Force's FY 2015 budget, the F-15C faces cuts or retirement in response to sequestration. Cuts are principally directed at platforms with single-mission capabilities. The retirement of some of the 250 F-15C fighters would save maintenance and upgrade costs, which could be redirected to speed procurement of the F-35 Lightning II. The air-to-air combat role would be taken up preeminently by the F-22 Raptor, while the F-35 would support it in conjunction with the Raptor. Even if this option is pursued, at least part of the F-15C fleet is likely to be preserved

The $495.6 billion proposal, which still must be approved by Congress, also would delay entry-into-service of Sikorsky's CH-53K heavy-lift helicopter by one year and reduce the US Air Force's fleet of Boeing F-15C fighters by 51 aircraft.

https://www.flightglobal.com/news/a...-fighters-unmanned-aircraft-in-fy2015-396612/
لا احتاج رابطك

لاني تحدثت بشكل مباشر مع بوينج وتحدثنا عن برنامج تطوير c الى 2040 بل قال انها ستخدم الى 2045 وليس 2040


من تصويري



 
التعديل الأخير:
إنضم
1 يوليو 2013
المشاركات
3,390
الإعجابات
16,454
النقاط
728
#17
تقرير عجيب غريب ينقض بعضه بعضا .. !!
من هو دكتور مينا عادل ؟


هذه المقالة لم أستطع أن أفهم إلى ماذا يرمي إليه الكاتب.

من الواضح أن الكاتب يتحدث في غير مجال تخصصه.

 

نمر

خبراء المنتدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
3 أبريل 2010
المشاركات
2,751
الإعجابات
16,178
النقاط
850
#18
تقرير عجيب غريب ينقض بعضه بعضا .. !!
من هو دكتور مينا عادل ؟
كلام الطيار الباكستاني عن المواصفات الخرافية " حسب قوله " لل اف 15 يناقض كلام الامريكي الذي وصفها بسيارة مرسيدس لكنها بطيئة في الاستجابة !!
 

نمر

خبراء المنتدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
3 أبريل 2010
المشاركات
2,751
الإعجابات
16,178
النقاط
850
#19

هذه المقالة لم أستطع أن أفهم إلى ماذا يرمي إليه الكاتب.

من الواضح أن الكاتب يتحدث في غير مجال تخصصه.
من الواضح انه جمع عدة شهادات " متناقضة المحتوي " من عدة لقاءات او اراء شخصية ليوجه الموضوع الي تجاه معين .. وهذا اسلوب فاشل للآسف في الاستنباط او في اثبات شيء .. لان الاثبات يكون بالحقائق لا التوقعات .. والحقائق تظهر في الحروب فقط ... لا وافق الاهواء الشخصية و الآراء الغريبة
 

رحال 2010

صقور الدفاع
صقور الدفاع
إنضم
30 ديسمبر 2009
المشاركات
6,847
الإعجابات
20,166
النقاط
1,614
#20
الحديث هنا كثيرا عن الحجم وحجم السو اكبر من الاف 15 ولاتسنى قدرات التشويش والاعاقة لصالح النسر


الطيار الامريكي تحدث عن رعد الشمال ومناورة التيافون والاف 15 هل ممكن ان تزودنا بنص هذا المقال من مصدرة
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى