Rafale EM VS F-35I

بخصوص بصمة الايغيل لم يحظر احد مصدر رسمي لكن هناك مواقع تقول المقطع اقل

2.-F-15E-bvr.jpg

هذا ليس مصدر رسمى
اذا لنذهب للدراسات والتحليلات
هذه الدراسة تقول ان اعلى مقطع رادارى لل F-15 هو 3.5 متر
اذا لم تعيبون ايضا على التحليلات التى تقول ان الرافال مقطعها 0.2 متر وهى اقل حجما وتراعى العديد من الامور التصميمة اكثر من ال Strike ؟!
 
* المشكلة الحقيقية هي, أنّ مُقاتلة Rafale حالياً لا تستطيع حمل صواريخ راكبة الإشعاع Anti-Radiation مثل صواريخ
AGM-88 HARM و ALARM.

* أيضاً لا تحمل مُقاتلات Rafale صواريخ ARMAT الفرنسية التي تستخدمها مُقاتلات Mirage 2000,
والتي بُنيت على صواريخ Martel البريطانية.
 
يا صديقي

منظومة SPECTRA هي منظومة دفاعية, والقدرات التي تتحدث عنها تقريباً تجدها في جميع منظومات الحرب الإلكترونية لمقاتلات الجيل الرابع, طبعاً مع تفاوت بالقدرات.

* بالنسبة للصورة هذه, فهي تقول بشكل واضح أن المزايا هي دفاعية أساساً وليست لأدوار هجومية :

"أنّ لنظام SPECTRA وظيفة هجومية, البيانات التي تُصهر من المجسّات "sensors" تُظهر آثار التهديدات في شاشات قُمرة القيادة, هذه الآثار يُمكن أن تستخدم في دور عمليات SEAD".

وهذه الوظيفة تقريباً متوفرة في كثير من نظم الحرب الإلكترونية الحديثة لمقاتلات الجيل الرابع الحديثة,

هذه الميزة تُعرف بالتحديد السلبي الجغرافي لمصادر التهديد أو الإنبعاثات passive geolocation of threats/emitters.

* هذه الميزة هدفها البقائية للمُقاتلة بشكل رئيسي.

* لا تتوقّع أن يتم إستخدام قدرات SPECTRA كبديل عن مُقاتلات الحرب الإلكترونية E/A-18G Growler مثلاً.

* هذه صورة مفصّلة لنظام الحرب الإلكترونية لمُقاتلة الجيل الخامس الشحبية F-35, لاحظ Emitter Locating.



F35_Sensors_Wide.jpg
أخي العزيز انا اقتصرت مشاركتي على نقطة واحدة

هل السبيكترا ليس له دور هجومي نهائيا

الجواب .. له دور هجومي وللأمانة العلمية دور هجومي ضد أهداف أرضية في عمليات SEAD /DEAD

لكن أدواره جويا لا تشمل الإستهداف لرادار جوي معادي بطريقة مباشرة بل عبر رصد سلبي أو EMITION LOCATION

ليس هناك كلام صريح عن قدرة السبيكترا في هذا الأمر

ماجعلني ارد هو ردك الأول وخصوصا السطر الأول بقولك السبيكترا لا يمتلك ادوار هجومية اطلاقا لكن السطر الثاني حول انه لا يستهدف رادار جوي انا اصدقه واوافق عليه

لكن السبيكترا له دور هجومي بحت ضد الأهداف الأرضية

برغم وجود مما احضرته انا كلام حول LOCK ON يؤديه السبيكترا ضد رادارات جوية الا انني اعتبر هذا المصدر ليس بالقوة التي تجعلني اتحمس له

هذا بيان كلامي كلية

ايضا حينما تحدثت عن حمولة الرفال المتواضعه بالنسبة لمالي

انا قارنت بين طلعه عملياتية للرافال وطلعة للسترايك لبيان ان حمولة الرافال تقارب حمولة السترايك وليس الموضوع انتقاد للرافال والسلام

الفرنسيون لا ينشرون خبر هذه عملية الا وهم يعرفون ان لها وجه دعائي ايجابي

تحياتي
 
* المشكلة الحقيقية هي, أنّ مُقاتلة Rafale حالياً لا تستطيع حمل صواريخ راكبة الإشعاع Anti-Radiation مثل صواريخ
AGM-88 HARM و ALARM.

* أيضاً لا تحمل مُقاتلات Rafale صواريخ ARMAT الفرنسية التي تستخدمها مُقاتلات Mirage 2000,
والتي بُنيت على صواريخ Martel البريطانية.
هذه النقطة اتفق معك فيها وعدم اقتناعي بأن ال SEAD /DEAD يمكن شنه بال AASM

وأملي في دمج عائلة الكريبتون
 
أخي العزيز انا اقتصرت مشاركتي على نقطة واحدة

هل السبيكترا ليس له دور هجومي نهائيا

الجواب .. له دور هجومي وللأمانة العلمية دور هجومي ضد أهداف أرضية في عمليات SEAD /DEAD

لكن أدواره جويا لا تشمل الإستهداف لرادار جوي معادي بطريقة مباشرة بل عبر رصد سلبي أو EMITION LOCATION

ليس هناك كلام صريح عن قدرة السبيكترا في هذا الأمر

ماجعلني ارد هو ردك الأول وخصوصا السطر الأول بقولك السبيكترا لا يمتلك ادوار هجومية اطلاقا لكن السطر الثاني حول انه لا يستهدف رادار جوي انا اصدقه واوافق عليه

لكن السبيكترا له دور هجومي بحت ضد الأهداف الأرضية

برغم وجود مما احضرته انا كلام حول LOCK ON يؤديه السبيكترا ضد رادارات جوية الا انني اعتبر هذا المصدر ليس بالقوة التي تجعلني اتحمس له

هذا بيان كلامي كلية

ايضا حينما تحدثت عن حمولة الرفال المتواضعه بالنسبة لمالي

انا قارنت بين طلعه عملياتية للرافال وطلعة للسترايك لبيان ان حمولة الرافال تقارب حمولة السترايك وليس الموضوع انتقاد للرافال والسلام

الفرنسيون لا ينشرون خبر هذه عملية الا وهم يعرفون ان لها وجه دعائي ايجابي

تحياتي


تحديد الهدف سلبيا ( ESM ) لايعني قدرة " هجومية " ممكن تصنفها عنصر للوعي الظرفي .. اذا مثلا اكتشفت هدف عن طريق الـESM من 120 كم ... لو كان لديك صواريخ بعيدة المدى ببواحث سلبية ( ممكن اعتبرها جزئ من القدرة الهجومية ) لكن 50 كم هذا اقصى مالديك ...
 
من أوائل المُقاتلات التي تبنُت مفهوم صهر البيانات Data Fusion هي مُقاتلة F-22 Raptor, كانت ولا زالت هذه المُقاتلة تتربّع على عرش أفضل المُقاتلات منذ دخولها الخدمة :)


interview-f22-raptor-6-638.jpg
 
هذا ليس مصدر رسمى
اذا لنذهب للدراسات والتحليلات
هذه الدراسة تقول ان اعلى مقطع رادارى لل F-15 هو 3.5 متر
اذا لم تعيبون ايضا على التحليلات التى تقول ان الرافال مقطعها 0.2 متر وهى اقل حجما وتراعى العديد من الامور التصميمة اكثر من ال Strike ؟!


نفس المصدر يقول عن الرافال

2.-Dassault-Rafale-BVR.jpg
 
نفس المصدر يقول عن الرافال

2.-Dassault-Rafale-BVR.jpg
ياسيدى الفاضل لا هذا رسمى ولا ذاك رسمى
ويبقى كلها اجتهادات لان الشركات لا تعلن عن ال RCS صراحة
بسبب دخول الكثيير من العوامل فى تحديدها فلا هى قيمة ثابتة لاعلن عنها
انا لا استطيع ان اجزم ان الرافال مقطعها 0.5 متر او ان الترايك مقطعها 1.5 متر
هذا ليس من اختصاصى ويبقى الامر مجرد دراسات واجتهادات قد تخطئ او تصيب
 
ياسيدى الفاضل لا هذا رسمى ولا ذاك رسمى
ويبقى كلها اجتهادات لان الشركات لا تعلن عن ال RCS صراحة
بسبب دخول الكثيير من العوامل فى تحديدها فلا هى قيمة ثابتة لاعلن عنها
انا لا استطيع ان اجزم ان الرافال مقطعها 0.5 متر او ان الترايك مقطعها 1.5 متر
هذا ليس من اختصاصى ويبقى الامر مجرد دراسات واجتهادات قد تخطئ او تصيب


بالضبط ليست مصدر رسمي لكن هي اجتهادات مواقع متخصصة​
 
بالضبط ليست مصدر رسمي لكن هي اجتهادات مواقع متخصصة​

ههههههه


لم اتمالك نفسي من الضحك ,, وارجو ان تعذرني ( برغم انني من مطالبي الحوار الراقي والنقاش الهادف )

لكن :)

الآن اصبحت المصادر الغير رسمية التي تدعم وجهة نظرك ( مواقع متخصصة )

وكاميكازي عندما يأتي بمصادره الغير رسمية تقولون عنها خرافات وخنفشاريات ومصادر مضروبه !!!!


هل من توضيح اخي الفاضل !
 
ههههههه


لم اتمالك نفسي من الضحك ,, وارجو ان تعذرني ( برغم انني من مطالبي الحوار الراقي والنقاش الهادف )

لكن :)

الآن اصبحت المصادر الغير رسمية التي تدعم وجهة نظرك ( مواقع متخصصة )

وكاميكازي عندما يأتي بمصادره الغير رسمية تقولون عنها خرافات وخنفشاريات ومصادر مضروبه !!!!


هل من توضيح اخي الفاضل !

أنا لم أدعي أنها صحيحة وقلت انها اجتهاد فلا معلومات واضحة فيما يخص المقطع الرداري للطائرات


هنا الفرق بيننا وبينك كميكازي :)
 
تحديد الهدف سلبيا ( ESM ) لايعني قدرة " هجومية " ممكن تصنفها عنصر للوعي الظرفي .. اذا مثلا اكتشفت هدف عن طريق الـESM من 120 كم ... لو كان لديك صواريخ بعيدة المدى ببواحث سلبية ( ممكن اعتبرها جزئ من القدرة الهجومية ) لكن 50 كم هذا اقصى مالديك ...

ياحبيبي الله يرضى عليك

عندي 3 كلمات جاءوا في مصادري

offensive

evasive

targeting
 
علشان نحسم الأمور

التفوق كلية لصالح الجوينت

عاوزين مقارنة منطقية

ندخل عائلة ال LONG RANGE SAM في المعادلة
 
أنا لم أدعي أنها صحيحة وقلت انها اجتهاد فلا معلومات واضحة فيما يخص المقطع الرداري للطائرات


هنا الفرق بيننا وبينك كميكازي :)


حتى كاميكازي قال مثلما قلتم لكنكم هاجمتموه ولم تبقوا كلمة في قواميس الاساءة الا رميتموه بها ..

فأين العدل ؟
 
الى هنا وأقول شكرا لكل من ناقشته واختلفت معه واختلف معي

شكرا لمن اتفق معي

اعتذر لكل من أخطأت بحقه

مع تسامحي مع من أخطأ بحقي

استودعكم الله جميعا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 
الفرنسيون على الاقل يعرفون معنى الهيدروليك
بلاش السوبر اتاندارد
0921145.jpg

للأسف أن الفرنسيون عرفوا الهيدروليك بطريقة خاطئة جعلتهم يبتعدون عنه في ما بعد ذلك

4654564566.jpg


هم الآن يعانون من حجم أنف الرافال أساساً ويبحثون عن مسافة إضافية هل تريدهم أن يفعلوا الهيدروليك بهذه الطريقة !!!

الرافال لامكان ومن رأيي أن هذه القصة بإختصار ولا دخل لها بقناعات
 
يا صديقي رادارها متواضع, عدد Modules متواضع جداً مقارنة بغيرها من المقاتلات على الساحة :)
بالإضافة إلى طاقة بث ضعيفة أيضاً, ويواجهون صعوبة في تطويره.
لذلك خرجت لنا نظريات خرافية كنظرية المخروط :)

المشكلة ليست في أن الفرنسيون يعطون نظريات مضحكة وغبية لتبرير القصور لديهم

في نفس الوقت الذي يقولون أن الكشف على قدر الحاجة هم "يسعون لتطوير رادارهم"
وفي نفس الوقت الذي تنتشر فيه مقولة السرعة على قدر الحاجة يريدون "تطوير المحرك وتعزيز الدفع"

مادام أنكم ترونه كافياً للحاجة ماحاجتكم لدفع الأموال الباهضة للتطوير !!!!!

هنا نعيد للفرنسيون جملتهم لكن بمقولة واقعية
( الكذب على قدر الحاجة )
 
في ٢٠١٣ أعلنت وزارة الدفاع الفرنسيه عن نجاح شركة ماترا او mabda في زيادة مدى صاروخ ميكا الى ١٠٠ كم
الموضوع موجود بالمنتدى من ٢٠١٣ و بلا شك مصر تحصل على احدث نسخة
http://defense-arab.com/vb/threads/63843/

معلومة خاطئة
هل لديك مصدر على زيادة مداهـ إلى 100 كم
أعطنا رابط لإعلان وزارة الدفاع الذي تتكلم عنه إذا كان هذا صحيح

لو تريح نفسك أفضل لأنه لو كان موجود بهذا المدى لكانوا إستطاعوا إستخدامه ضد التوكانو الليبية التي انتظروا حتى أصبحوا فوقها ليصيبوها بالهامر :)
 
radius تعنى نصف قطر و ليس مدى و كون ويكى ترجمتها على انها مدى و ليس نصف قطر فهذا يضع مصداقية الموضوع ككل فى مأزق

المشكلة أنك تمسك كلمة radius وحدها وتترجمها بقوقل لذلك لن تفهم معنى الجملة

العضو Road Runner مشكوراً شرحها لك بطريقة مبسطة ولكنك لم تتمعن في شرحة

Range عندما تقسمه على 2 يعني تعود لـ radius

أما لماذا تقسم على 2 لأن الطائرة تحتاج للعودة لذلك نعتمد على نصف المدى فهي لن تذهب للمواجهة بشكل انتحاري بطريقة الكاميكازي اليابانية إلا إذا كنت انت ترى ذلك :)

يارب تكون هذي المرة واضحة ولا تعود للجدال في نفس النقطة
 
يارب تكون هذي المرة واضحة ولا تعود للجدال في نفس النقطة
انا عمال اتابع ردودك و اقول يا رب تتعب و تروح تنام لكن واضح انك ضارب 15 ريد بول و السهرة معاك صباحى
 
عودة
أعلى