Yediot ahronot المصريون اطبقوا على ف15 اسرائيلية

هل تعلم ما تقول اخي؟

انت تستشهد بمقال يديعوت احرنوت ثم تنفيه لكي تصنع صورة مسبقة عما حدث.

انا استشهد بكلام القائد العسكري الاسرائيلي وانت تستشهد بكلام صحفي
 

طائرات الإنذار المبكر المصرية تستطيع رصد المقاتلات الإسرائيلية وهى مازالت فوق قواعدها فى مرحلة الإقلاع بسهولة

مشاهدة المرفق 152517

مشاهدة المرفق 152521

بالأضافة ان سيناء يتواجد بيها 3 مواقع للإنذار المبكر والموقع الواحد يتواجد به مابين 2 الى 4 رادارت إنذار فى نفس الوقت كما هو معظم مواقع الإنذار المبكر المصرية وهذه الصورة فى الأسفل لأحد المواقع فى سيناء

مشاهدة المرفق 152522

وبالطبع هناك مواقع إنذار أخرى تستطيع كشف ما بعد إسرائيل
38.JPG
55.JPG
29.JPG
 
ليس هكذا وردت التفاصيل في المجلة الاسرائيلية.

كان النسر الاسرائيلي في مهمة تدريبية على المياه الاسرائيلية. بمعنى لم يتم ارسال المقاتلة الاسرائيلية في مهمة اعتراض. ثم شوهدة المقاتلة المصرية تخترق الحدود الملئية الاسرائيلية فيما يبدو ان المقاتلة المصرية ضلت طريقها. يعني ليس كما تصفه انت بانه اختراق للعمق الاسرائيلي نكاية فيهم الخ.


انا بودي ان يقرأ الاخوة المقال الذي يستشهدون به.

تحية،


لا أعلم هل الاختراق كان مقصودا ام لا و ما هي أهدافه
ولكن طريقة الخبر غبيه و تحاول الايحاء بأن القوات الجوية المصرية اضحوكه و تتوتر بمعلومات مغلوطه يمكن لهاوي إكتشافها
 
أنا أشك في الرواية الاسرائيلية برمتها بعدما قرأتها. لا اعتقد ان كل هذا حدث.

تحية،
 
لمن يشكك فالخبر تفضلو نظرة منقولة من محمد كناني الباحث المصري فالشؤون العسكرية
مقاتلة F-16 مصرية تخترق المجال الجوي فوق الأراضي المحتلة أثناء تنفيذ تدريبات جوية إسرائيلية الإسبوع الماضي
____________________________________________________________________
أعلنت جريدة يديعوت أحرونوت الإسرائيلية منذ يومين، أنه اثناء تنفيذ عدد من مقاتلات سلاح الجو الإسرائيلي طراز F-15 Baz من السرب " 133 فرسان الذيل المزدوج Knights of The Twin Tail " من قاعدة " تل نوف Tel Nof "، لتدريب جوي فوق المياه الإقليمية للأراضي المحتلة، الإسبوع الماضي، فوجئوا بقيام مقاتلة F-16 مصرية باختراق المجلي الجوي الإسرائيلي.
هذه الحادثة جاءت قبل عدة ايام من حادثة فقدان مقاتلة F-15 من نفس السرب لزجاج قمرة القيادة على ارتفاع اكثر من 9000 متر، وذلك خلال التدريبات التي جرت في تلك الفترة، واستطاع الطياران الهبوط بها اضطراريا " نيفاتيم الجوية Nevatim " شرق بئر سبع.
قائد السرب الإسرائيلي المقدم / م. ذكر في تصريحاته، بأن مسؤولوا التحكم الجوي على الأرض، قاموا بتوجيهه ناحية المقاتلة المصرية، ليتفاجأ بأن الطيار المصري قد قام بالإغلاق الراداري على مقاتلته " Radar Lock-on " -وهو الإجراء الذي يسبق اطلاق الصواريخ وبدء الاشتباك الجوي- لتستمر حالة التوتر لثوانٍ قليلة، قبل ان يدرك الطيار المصري خطأه -بحسب تعبيره- قبل ان يعود للمجال الجوي المصري بمصاحبة من مقاتلة قائد السرب الإسرائيلي.
المقدم م. اضاف أن الإغلاق الراداري Lock-on يمكن أن يتطور غلى ماهو ابعد من ذلك، حيث من المعروف ان المقاتلة تقوم بالإعلاق برادارها على مقاتلة اخرى لغرض الهجوم. وفي تلك الحالة يقوم الرادار وانظمة المقاتلة بتتبع الهدف والامساك به لأجل الطيار الذي عليه ان يقرر ما اذا كان سيقوم بإطلاق صواريخه ام لا. ولكن فيما يخص ذلك الحادث، فيبدو ان الطيار المصري قام بعملةي الإغلاق الراداري على المقاتلة الإسرائيلية رغبة منه في التحقق فيما اذا كانت مقاتلة مصرية ام لا.
جاء ذلك الحادث قبل أيام قليلة من قيام قناة CBS الأمريكية بعرض جزء من لقاء الرئيس / عبدالفتاح السيسي في برنامج " 60 دقيقة " والذي قال فيه ان هناك تنسيقا قوياً بين الجانبين المصري والاسرائيلي نظراً لأن مقاتلات القوات الجوية المصرية تحتاج لعبور المجال الجوي فوق الاراضي المحتلة في بعض الاوقات اثناء تنفيذها لعمليات القذف الجوي ضد العناصر الإرهابية في شمال سيناء.
بعد انتهاء تلك الحادثة، بدأت التحقيقات الأولية، بتوجيهات من قائد سلاح الجو الاسرائيلي اللواء / عميكام نوركين Amikam Nokrin، والذي لم يكن غير راضٍ عن الوضع، وقال في اجتماعه مع باقي القادة أن تلك الحادثة كان يجب إنهاؤها بـ" تصرف عملياتي آخر ".
وأشار نوركين إلى أن قائد السرب الإسرائيلي لم يكن يقظاً بشكلٍ كافٍ، إلى جانب عدم تنفيذه عدد من " التدابير العقابية " لتجنب الإغلاق الراداري من المقاتلة المصرية -حتى وإن كان لأغراض غير هجومية.
منذ عدة ايام مضت، قام قائد السرب المقدم / م. بالإدلاء بتصريحات لصالح لشبكة " i24NEWS " الإسرائيلية بخصوص مهام اعتراض عمليات الاختراق الجوي الخارجية : " إنه ليس بالأمر الغير معتاد، انه يحدث تقريبا كل يوم. فمع كل وسائل الطيران المحلقة في الجو، من طائرات الركاب وحتى الطائرات بدون طيار، عندما تقوم طائرة بالاقتراب من حدودنا بشكل مريب، نقوم باعتراضها تأكيد على حفاظنا على سيادتنا. "
ورداً سؤال يتعلق بنفس الحدث، قال مكتب متحدث جيش الاحتلال الاسرائيلي، بأن هناك تنسيق جوي ومعايير للسلامة متبعة بين القوات الجوية الإسرائيلية والقوات الجوية المصرية، وكذلك نفس الأمر فيما يخص تلك الحادثة.
* ملحوظة : جريدة يديعوت أحرونوت نشرت هذا الخبر تحت عنوان " فرسان الحظ المزدوج Knights of Double Luck " مقتبسة إياه من اسم السرب " فرسان الذيل المزدوج Knights of The Twin Tail " كناية عن عدم حدوث اية خسائر في كلا الحادثتين.
* هذه الحالة لا تعتبر الأولى من نوعها، فالقوات الجوية المصرية تقوم بشكل دائم بأعمال استطلاع ومسح جوي وقذف جوي فوق مناطق النشاط الارهابي بشمال سيناء، ومنها ماهو لصيق بالحدود مع الاراضي المحتلة، مما يتطلب عبور الطيران المصري للجانب الآخر في كثير من الأوقات، وهو ما يقابله الجانب الإسرائيلي بعدد من اجراءات التأمين والحماية لضمان عودة الطيران المصري لمجاله الجوي بشكل فوري وعدم توغله لمسافة اكبر فوق الأراضي المحتلة، وخاصة بالقرب من المناطق العسكرية والحيوية في صحراء النقب، كقاعدة رادار الانذار المبكر بعيد المدى في جبل القرن ( على بعد 13 كم شرق الحدود المصرية )، وقواعد رامون - نيفاتيم - حتسريم الجوية، ومفاعل ديمونة.
وهذا خبر يعود لعام 2015 يتحدث عن نفس المضمون :
 
بالتاكيد اطباق على ف15 اسرائيلية كونها مطلية بالرام دون ادراك قائد السرب الاسرائيلي سيعطي المصريين نظرة جيدة عن بصمتها وعن قدرة الردار المصري وعن طبيعة انظمتها اذا كانت في وضع تشغيل ......
 
عاااااش يا رجالة الله ينور
 
لسه بتكلم فالموضوع ده مع ظابط فالجيش امبارح وقلتله ان الاف15 الاسرائيلية هتفسح الاف16 المصرية البلوك القديم ولازم نبيع الاسطول ده او يتجدد باسرع وقت
رد وبكل ثقة قال ان الاف16 مع الرافال مع طييار مصري يدخلو اسرائيل ويرجعو تاني ومحدش هيلمسهم مصدقتهوش وقلتله بطل الغرور والخ ضحك وسكت
بس دلوقتي صدقته

لا تستطيع الاف 16 و الرافال الدخول لإسرائيل دون السماح لهم من قبل الصهاينة
غير صحيح أن المقاتلات المصرية تدخل المجال الإسرائيلي و محدش قادر يلمسهم
كلام غير صحيح جملة وتفصيلاً
 
ليس هكذا وردت التفاصيل في المجلة الاسرائيلية.

كان النسر الاسرائيلي في مهمة تدريبية على المياه الاسرائيلية. بمعنى لم يتم ارسال المقاتلة الاسرائيلية في مهمة اعتراض. ثم شوهدة المقاتلة المصرية تخترق الحدود الملئية الاسرائيلية فيما يبدو ان المقاتلة المصرية ضلت طريقها. يعني ليس كما تصفه انت بانه اختراق للعمق الاسرائيلي نكاية فيهم الخ.


انا بودي ان يقرأ الاخوة المقال الذي يستشهدون به.

تحية،

لا يليق اسلوب اللف والدوران سواء ضل الطريق او تعمد الدخول فهي في كلا الحالتين اختراق جوي.

الامر الاخر انه حدث اطباق على المقاتلة الصهيونية سواء في مهمة دورية لو تدربية.


تخيل لو كانت ميغ 29 سورية جدلا نفترض هل نقول ان الاجراءات التي اتبعها الطيار الصهيوني صحيحة كما انتقدها قائد السلاح الجوي الصهيوني .
 
الذين يشاهدون الموضوع الان (المجموع: 161, الاعضاء : 59, الزوار : 102)
 
صدقت يا اخي
رادار F16 يستطيع استهداف الأهداف الجوية بحد أقصى ١٠٥ كيلو متر
لكن اقصد عمليا من يستهدف طائرة من ١٠٥ كيلو متر
لما ارى أو اسمع عند استهداف بهذا الطريقه الا في حالة الهجوم المؤكد مثل حرب
كما أن عامل البعد يقلل من احتمالية الإصابة

ما رأيك انت


كما أود الإشارة عن الطيار المصري
لا أعتقد أنه قام بالاطباق من مسافه بعيده لانه ذكر بالخبر انه اخترق الأجواء سيئة الذكر الصهيونية بالتالي اعتقد ان المسافه كانت قريبه

لكن بصراحه شي جبار
لأن عادة من يخترق اجواء دوله اخرى سواء بقصد أو بغير قصد فبمجرد اعتراضه يهرب و يغادر المنطقة

اما اخونا الطيار المصري عمل العكس عند اعتراضه بدأ بمناورات هجومية و أيضا نجح بالاطباق عليه
يعني انعكست الآية
و كأن الطيار المصري يقول له بلغة الطياران الحربية
احذر انا مصري لست أنا من يهرب

ارفع العقال إجلال و احتراما له

هذا ليس بشئ جديد فسجل مصر الحربي و بطولاته معروفه عالميا
و يكفي انا حرب العبور ما زالت تدرس تدريسا بالولايات المتحدة و أوربا حتى هذة اللحظة

الكشف يختلف عن الاطباق والاطباق يختلف عن الاستهداف من حيث المدى والقدرة ...ممكن تكشف هدف ولا تقدر تطبق عليه وممكن تطبق على هدف ولكن لا تستطيع ان تطلق عليه اي تستهدفه ..كل حالة لها وضع خاص ....الاطباق من مسافة بعيدة يكون للتعرف على الهدف او تحذيره او لاختبار قدرات نظامه واحيانا لمعرفة مقطعه الراداري (الحالة الاسرائيلية مثلا الف15 مطلية بالرام )
 
لا تستطيع الاف 16 و الرافال الدخول لإسرائيل دون السماح لهم من قبل الصهاينة
غير صحيح أن المقاتلات المصرية تدخل المجال الإسرائيلي و محدش قادر يلمسهم
كلام غير صحيح جملة وتفصيلاً
اتلة F-16 مصرية تخترق المجال الجوي فوق الأراضي المحتلة أثناء تنفيذ تدريبات جوية إسرائيلية الإسبوع الماضي
____________________________________________________________________
أعلنت جريدة يديعوت أحرونوت الإسرائيلية منذ يومين، أنه اثناء تنفيذ عدد من مقاتلات سلاح الجو الإسرائيلي طراز F-15 Baz من السرب " 133 فرسان الذيل المزدوج Knights of The Twin Tail " من قاعدة " تل نوف Tel Nof "، لتدريب جوي فوق المياه الإقليمية للأراضي المحتلة، الإسبوع الماضي، فوجئوا بقيام مقاتلة F-16 مصرية باختراق المجلي الجوي الإسرائيلي.
هذه الحادثة جاءت قبل عدة ايام من حادثة فقدان مقاتلة F-15 من نفس السرب لزجاج قمرة القيادة على ارتفاع اكثر من 9000 متر، وذلك خلال التدريبات التي جرت في تلك الفترة، واستطاع الطياران الهبوط بها اضطراريا " نيفاتيم الجوية Nevatim " شرق بئر سبع.
قائد السرب الإسرائيلي المقدم / م. ذكر في تصريحاته، بأن مسؤولوا التحكم الجوي على الأرض، قاموا بتوجيهه ناحية المقاتلة المصرية، ليتفاجأ بأن الطيار المصري قد قام بالإغلاق الراداري على مقاتلته " Radar Lock-on " -وهو الإجراء الذي يسبق اطلاق الصواريخ وبدء الاشتباك الجوي- لتستمر حالة التوتر لثوانٍ قليلة، قبل ان يدرك الطيار المصري خطأه -بحسب تعبيره- قبل ان يعود للمجال الجوي المصري بمصاحبة من مقاتلة قائد السرب الإسرائيلي.
المقدم م. اضاف أن الإغلاق الراداري Lock-on يمكن أن يتطور غلى ماهو ابعد من ذلك، حيث من المعروف ان المقاتلة تقوم بالإعلاق برادارها على مقاتلة اخرى لغرض الهجوم. وفي تلك الحالة يقوم الرادار وانظمة المقاتلة بتتبع الهدف والامساك به لأجل الطيار الذي عليه ان يقرر ما اذا كان سيقوم بإطلاق صواريخه ام لا. ولكن فيما يخص ذلك الحادث، فيبدو ان الطيار المصري قام بعملةي الإغلاق الراداري على المقاتلة الإسرائيلية رغبة منه في التحقق فيما اذا كانت مقاتلة مصرية ام لا.
جاء ذلك الحادث قبل أيام قليلة من قيام قناة CBS الأمريكية بعرض جزء من لقاء الرئيس / عبدالفتاح السيسي في برنامج " 60 دقيقة " والذي قال فيه ان هناك تنسيقا قوياً بين الجانبين المصري والاسرائيلي نظراً لأن مقاتلات القوات الجوية المصرية تحتاج لعبور المجال الجوي فوق الاراضي المحتلة في بعض الاوقات اثناء تنفيذها لعمليات القذف الجوي ضد العناصر الإرهابية في شمال سيناء.
بعد انتهاء تلك الحادثة، بدأت التحقيقات الأولية، بتوجيهات من قائد سلاح الجو الاسرائيلي اللواء / عميكام نوركين Amikam Nokrin، والذي لم يكن غير راضٍ عن الوضع، وقال في اجتماعه مع باقي القادة أن تلك الحادثة كان يجب إنهاؤها بـ" تصرف عملياتي آخر ".
وأشار نوركين إلى أن قائد السرب الإسرائيلي لم يكن يقظاً بشكلٍ كافٍ، إلى جانب عدم تنفيذه عدد من " التدابير العقابية " لتجنب الإغلاق الراداري من المقاتلة المصرية -حتى وإن كان لأغراض غير هجومية.
منذ عدة ايام مضت، قام قائد السرب المقدم / م. بالإدلاء بتصريحات لصالح لشبكة " i24NEWS " الإسرائيلية بخصوص مهام اعتراض عمليات الاختراق الجوي الخارجية : " إنه ليس بالأمر الغير معتاد، انه يحدث تقريبا كل يوم. فمع كل وسائل الطيران المحلقة في الجو، من طائرات الركاب وحتى الطائرات بدون طيار، عندما تقوم طائرة بالاقتراب من حدودنا بشكل مريب، نقوم باعتراضها تأكيد على حفاظنا على سيادتنا. "
ورداً سؤال يتعلق بنفس الحدث، قال مكتب متحدث جيش الاحتلال الاسرائيلي، بأن هناك تنسيق جوي ومعايير للسلامة متبعة بين القوات الجوية الإسرائيلية والقوات الجوية المصرية، وكذلك نفس الأمر فيما يخص تلك الحادثة.
* ملحوظة : جريدة يديعوت أحرونوت نشرت هذا الخبر تحت عنوان " فرسان الحظ المزدوج Knights of Double Luck " مقتبسة إياه من اسم السرب " فرسان الذيل المزدوج Knights of The Twin Tail " كناية عن عدم حدوث اية خسائر في كلا الحادثتين.
* هذه الحالة لا تعتبر الأولى من نوعها، فالقوات الجوية المصرية تقوم بشكل دائم بأعمال استطلاع ومسح جوي وقذف جوي فوق مناطق النشاط الارهابي بشمال سيناء، ومنها ماهو لصيق بالحدود مع الاراضي المحتلة، مما يتطلب عبور الطيران المصري للجانب الآخر في كثير من الأوقات، وهو ما يقابله الجانب الإسرائيلي بعدد من اجراءات التأمين والحماية لضمان عودة الطيران المصري لمجاله الجوي بشكل فوري وعدم توغله لمسافة اكبر فوق الأراضي المحتلة، وخاصة بالقرب من المناطق العسكرية والحيوية في صحراء النقب، كقاعدة رادار الانذار المبكر بعيد المدى في جبل القرن ( على بعد 13 كم شرق الحدود المصرية )، وقواعد رامون - نيفاتيم - حتسريم الجوية، ومفاعل ديمونة
لو الواحد تعب نفسه شوية قبل ما يتكلم كان فهم كويس الموضوع
لكن انا تحت امرك ديما
اتفضل المصادر قدامك كلها
 
عودة
أعلى