روسيا: عرض دبابة "أرْماتا" لممثلي مصر

أكبر بكتير من ربع قرن ,

التصميم نفسه عمره 40 سنة


عموماً دبابات القتال الرئيسية نفسها كسلاح هناك اّراء إنه سلاح يحتاج لمراجعات كبيرة في مفهومه و تسليحه

في الماضي و تحديدا في الستينات كل ما كنت تحتاجه هو عدة مئات من الدبابات لتسحق بها مئات الجنود المترجلين بلا خسائر تقريباً

لكن مع دخول الـ م م د و بمديات أكبر من مدفع الدبابة نفسه الموضوع اختلف
فى المستقبلسيتغير مفهوم او سيتغير اسلوب قتالها لان فعلا كما قلت ان الغرض الاساسي من الدبابة هو سحق المشاة
بل ستكون معدة مدرعة تستخدم الصواريخ من خلال المدافع اكثر من القذائف مع مهمتها نصب اسلحة د ج عليها
وستكون باعداد قليلة
خاصة فى الدول التى تحارب فى اراض بعيدة عمها
اما مثلا كمثال لمصر والصهاينة
سيظل اهمية كبيرة للدبابة
 
يبقى انت لا تعرف السياسه التسليحيه المصريه جدا

انتهى امر التجربه والتعليم مع برنامج الابرامز الناجح جدا

لن اخذ الارماتا من الروس نصا منهم ...انظمه اداره النيران والتدريع سيكون لي قول الفصل
انا انتج نظام اداره نيران خاص بي على الابرامز منذ مده طويله
وعلى فكره
مصر ليس مفروض عليها الدبابه بالكامل بل مسموح لنا من برنامج الارماتا شراء مدفع او انظمه حمايه ايجابيه او تقنيات فرعيه اخرى لبرنامج خاص بنا
الروس يحتاجون للكاش بقوه وخصوصا من زبون نهم كالمصريين صفقاته سنويه


معلومه ....نمتلك مركز بحوث عالي المستوى ملحق بمصنع 100 الحربي
والروس زاروه واشادوا به وبالمصنع اجمالا وانه لا يقل بتاتا عن اي مصنع دبابات عالمي
وهو مصنع شرقي التخصص بالمناسبه
:):):):)


مشروع الدبابه الوطنيه قاب قوسين او ادنى

الروس مش اغبياء علشان ينتظروا الكاش من مصر فلا تقلق نفسك فهو غير موجود بمفهوم مبيعات السلاح الروسي خصوصاً إنه أسعار الصفقات المصرية اقل كما ترى في الصفقة الاخيرة

بخصوص مسألة بيع تقنيات و ترك أخرى فعليك أن تنساها فلا يوجد منتج للسلاح يرخص نفسه لهذه الدرجة

بخصوص مسألة برنامج دبابات فلك في برنامج الهند الفاشل المكلف عبرة و برنامج الباكستانيين لانتاج دبابة متخلفة عبرتين

إسرائيل إستثناء لأنه البرنامج مدعوم بشكل مفتوح من مصادر اكثر من ان تحصى فهو ليس قياس

برنامج الاتراك رغم انه حقق نتائج متوسطة إلا إنه ناجح و سيخرج بنتائج على المستوى البعيد

انسى تماما مسألة برنامج دبابة محلي
 
اقل تكتيكات الابرامز القتاليه بساطه مع طاقم مصري متوسط المستوى ... سيفعل بتلك البطه العرجاء الافاعيل .......سلاح الدروع المصري ذو مهام متعدده ومتنوعه فليس احدى مهماته فقط هي تصادمات مع دروع مقابله فالامر ليس مصارعه ثيران

مسألة الدبابات face to face اجزم انها صارت اقل حدوثا بكثير من الماضي

ببساطة أفضل طرق مواجهة الدبابات الان هي بالمقذوفات المضادة للدبابات و بمديات ابعد من مدى الدبابة و ستحقق مجزرة حقيقية في القوات المدرعة المهاجمة

حرب أكتوبر نفسها كانت من 40 سنة كاملة و مع ذلك 80% من اعداد الدبابات المدمرة بالنسبة لطرفي الصراع مصر/إسرائيل تمت بهذه الطريقة

ده طبعاً في حالة عدم السماح بوجود دعم جوي
 
هيرون @هيرون

هديتك يا ريس , صحيح الموقع لم يعمل , لكن على الأقل انت الوحيد اللي عبرني :D

الحاجة لسيرفر رفع هو الحاجة لرفع هذا الملف , بالمناسبة الصور مصدرها موقع وزارة الانتاج الحربي القديم - لإخلاء المسئولية -

 
الروس مش اغبياء علشان ينتظروا الكاش من مصر فلا تقلق نفسك فهو غير موجود بمفهوم مبيعات السلاح الروسي خصوصاً إنه أسعار الصفقات المصرية اقل كما ترى في الصفقة الاخيرة

بخصوص مسألة بيع تقنيات و ترك أخرى فعليك أن تنساها فلا يوجد منتج للسلاح يرخص نفسه لهذه الدرجة

بخصوص مسألة برنامج دبابات فلك في برنامج الهند الفاشل المكلف عبرة و برنامج الباكستانيين لانتاج دبابة متخلفة عبرتين

إسرائيل إستثناء لأنه البرنامج مدعوم بشكل مفتوح من مصادر اكثر من ان تحصى فهو ليس قياس

برنامج الاتراك رغم انه حقق نتائج متوسطة إلا إنه ناجح و سيخرج بنتائج على المستوى البعيد

انسى تماما مسألة برنامج دبابة محلي

ولماذا لا ينتظروا الكاش من مصر هل الكاش من مصر مختلف عن الكاش من اخريين؟؟ هل احتياجات جيش ضخم يمتلك فرق دروع ضخمه ذات احتياجات ضخمه كالجيش المصري يقارن باي جيش اخر في المنطقه بما فيهم الجيش الاسرائيلي ؟؟
انت مستخدم قيم ذو سمعه ممتازه ان تكون اول المستخدمين لسلاحه الجديد هو دعايه غايه في القوه وخصوصا
اذا كان برنامج تجريبي مثل الارماتا يحتاج المزيد من الاموال لامال التجارب وخصوصا مع ضغط هائل على ميزانيه الروس نتيجه الحمله المحمومه لاعاده تسليح الجيش لديهم

الامر ليس استرخاصا المنتجين كثروا وتنوعوا هناك الصينيين هناك الكوريين هناك البرازيلين يعرضون برامج انتاج مشترك وبرامج نقل تقنيات لدروع بمبالغ منافسه فالمنافسه في سوق السلاح اصبحت محمومه وتجبر المصنعين القدماء لمزيد من المرونه والروس اختلفوا في هذا الامر كثيرا وهم يعلمون ان مصر لن تقف عند حدودهم

بالنسبه لبرنامج الالتاي الذي ساصفه بادب وساقول المتعثر وليس الفاشل فهل من الممكن ان تذكر لي عدد انتاج كمي من الدبابه خدمت داخل الجيش التركي خلال كل تلك السنوات الست المنصرمه؟؟ عدد الالويه المسلحه بالدبابه الاسطوريه التاي؟؟ المشروع صرف عليه اموال طائله والانتاج الاقتصادي .....صفر

انت تقدر امر القدره المصريه التصنيعيه تقدير اقل كثيرا من الواقع
 
ولماذا لا ينتظروا الكاش من مصر هل الكاش من مصر مختلف عن الكاش من اخريين؟؟ هل احتياجات جيش ضخم يمتلك فرق دروع ضخمه ذات احتياجات ضخمه كالجيش المصري يقارن باي جيش اخر في المنطقه بما فيهم الجيش الاسرائيلي ؟؟
انت مستخدم قيم ذو سمعه ممتازه ان تكون اول المستخدمين لسلاحه الجديد هو دعايه غايه في القوه وخصوصا
اذا كان برنامج تجريبي مثل الارماتا يحتاج المزيد من الاموال لامال التجارب وخصوصا مع ضغط هائل على ميزانيه الروس نتيجه الحمله المحمومه لاعاده تسليح الجيش لديهم

الامر ليس استرخاصا المنتجين كثروا وتنوعوا هناك الصينيين هناك الكوريين هناك البرازيلين يعرضون برامج انتاج مشترك وبرامج نقل تقنيات لدروع بمبالغ منافسه فالمنافسه في سوق السلاح اصبحت محمومه وتجبر المصنعين القدماء لمزيد من المرونه والروس اختلفوا في هذا الامر كثيرا وهم يعلمون ان مصر لن تقف عند حدودهم

بالنسبه لبرنامج الالتاي الذي ساصفه بادب وساقول المتعثر وليس الفاشل فهل من الممكن ان تذكر لي عدد انتاج كمي من الدبابه خدمت داخل الجيش التركي خلال كل تلك السنوات الست المنصرمه؟؟ عدد الالويه المسلحه بالدبابه الاسطوريه التاي؟؟ المشروع صرف عليه اموال طائله والانتاج الاقتصادي .....صفر

انت تقدر امر القدره المصريه التصنيعيه تقدير اقل كثيرا من الواقع


انت اشتريت 46 مقاتلة مزدوجة المحرك بـ2 مليار فقط , 4 بطاريات دفاع جوي بعيد المدى و Game Changer و دفعت مليار فقط , نسب الارباح ضعيفة مقارنة بزبائن اخرين للسلاح الروسي كالجزائر او حتى ماليزيا مثلاً

شوف فرنسا دفعنا قد ايه و مع ذلك بيقولوا انهم ادولنا بسعر قليل , و ده صحيح شوف القطريين دفعوا قد ايه

عموماً السلاح الروسي له زبائن كتير Lucrative أكتر منك بكتير
 
مسألة الدبابات face to face اجزم انها صارت اقل حدوثا بكثير من الماضي

ببساطة أفضل طرق مواجهة الدبابات الان هي بالمقذوفات المضادة للدبابات و بمديات ابعد من مدى الدبابة و ستحقق مجزرة حقيقية في القوات المدرعة المهاجمة

حرب أكتوبر نفسها كانت من 40 سنة كاملة و مع ذلك 80% من اعداد الدبابات المدمرة بالنسبة لطرفي الصراع مصر/إسرائيل تمت بهذه الطريقة

ده طبعاً في حالة عدم السماح بوجود دعم جوي

مياديين القتال اختلفت واسلحه anti-tanks تتطور بشكل مرعب.......معركه الاسلحه المشتركه التى نجيدها ونطبقها بحذافيرها
 
مياديين القتال اختلفت واسلحه anti-tanks تتطور بشكل مرعب.......معركه الاسلحه المشتركه التى نجيدها ونطبقها بحذافيرها

تطورت فعلاً لتقزم دور الدبابة في معارك الصحراء المفتوحة بشكل مرعب

الدبابة للمفارقة الغريبة تحولت كسلاح Urban داخل المدن لتقليل كلفة الدم و هو ضد تصميمها أساسا و دور لا تجيده
 
انت اشتريت 46 مقاتلة مزدوجة المحرك بـ2 مليار فقط , 4 بطاريات دفاع جوي بعيد المدى و Game Changer و دفعت مليار فقط , نسب الارباح ضعيفة مقارنة بزبائن اخرين للسلاح الروسي كالجزائر او حتى ماليزيا مثلاً

شوف فرنسا دفعنا قد ايه و مع ذلك بيقولوا انهم ادولنا بسعر قليل , و ده صحيح شوف القطريين دفعوا قد ايه

عموماً السلاح الروسي له زبائن كتير Lucrative أكتر منك بكتير

الجزائر او ماليزيا يقومون بعقد صفقات متباعده كل 8 او10 سنوات كسياسه يتبعونها تبرز لك رقما ضخما مجمعا انت تقوم بصفقات سنويه بلا ادنى مبالغه تشتمل فروع عده ......
لا تنخدع بارقام كبيره لن تراها من نفس الدوله كمان 10 _15 سنه قادمه..احنا جيش مستهلك نهم متطلباته كثيره وانيه والروسي يعلم ذلك
تحدياته متصاعده وقويه ومنافسه عدوك ليس اسرائيل فقط انت تعمل الان لتتفادى ضربات من حلف عسكري كالناتو واعداد عده لهجوم مضاد يستهدف الردع لم يعد الامر اسرائيل فقط
فرنسا قصه اخرى كان المال الخليجي موجود اضافه لقروض ائتمانيه وتعقيده سياسيه اخرى
 
هيرون @هيرون

هديتك يا ريس , صحيح الموقع لم يعمل , لكن على الأقل انت الوحيد اللي عبرني :D

الحاجة لسيرفر رفع هو الحاجة لرفع هذا الملف , بالمناسبة الصور مصدرها موقع وزارة الانتاج الحربي القديم - لإخلاء المسئولية -


برنسسسسسسسسس
حملته والصور موسوعه بحد ذاتها
 
مش قوي كدة
بص هي لعبة تسويق وانتاج
المشكلة انك لو هتنتج دبابة هتحتاج منها مصر ٢٠٠٠ وحدة لو قدرت تبيع ١٠٠٠وحدة يبقي انجاز وهتقبلك مشكلة السعر وتكلفة التطوير
انما امريكا هتحتاج من الدبابة بتاعتها من ٥٠٠٠الي ٧٠٠٠ دبابة غير التصدير
متخيل الفرق
طبعا انا بتكلم عن برنامج تصنيع وتوريد هيستمر عشرين سنة جاية
فالمنافسة بعيدة تماما
طيب اصنع لية وانا عارف ان مفيش منافسة
بص انتاج دبابة دة مشروع وطني لة قيمة كبيرة
اسرائيل بتنتج الميركافا شوف بقالها قد اية باعت منها قد اية
المشروع عانا مشاكل مؤخرا وكان فية تهديد باغلاق المصانع بتاعتها بسبب انة مفيش طلب
لكن القيادة هناك تدخلت لانة مشروع وطني لازم يستمر
كلامك سليم ولكن انت تتكلم عن اسرائيل عانت صعوبات فما بالك مصر؟؟ الدول العظمى سوف تمارس ضغوط كبيره و متنوعه كي لا تخسر مستهلك كبير كمصر او يصبح لديها منافس جديد ,ان صناعة السلاح ليست من جهه اقتصادية بل ترفع مقدار الاستقلال السياسي ايضا
 
هيرون @هيرون

هديتك يا ريس , صحيح الموقع لم يعمل , لكن على الأقل انت الوحيد اللي عبرني :D

الحاجة لسيرفر رفع هو الحاجة لرفع هذا الملف , بالمناسبة الصور مصدرها موقع وزارة الانتاج الحربي القديم - لإخلاء المسئولية -


برنسسسسسسسسس
حملته والصور موسوعه بحد ذاتها
لو يستطيع احد يرفقها بمشاركة ويرفعها مباشرة ياريت يرفعها
لانى حاليا اعمل على فلاشة ولا تريد ان تفتح معى هذا الرابط
 
لو يستطيع احد يرفقها بمشاركة ويرفعها مباشرة ياريت يرفعها
لانى حاليا اعمل على فلاشة ولا تريد ان تفتح معى هذا الرابط



drfala-1-l.jpg


getImagePossibilty (3).jpg


getImagePossibilty (1).jpg



getImagePossibilty (4).jpg


drfala-2-l.jpg


1112.jpg

getImagePossibilty (2).jpg
 
عودة
أعلى