الصورة الاولى للفرقاطة Meko الجزائرية

بل تختلف عنها خاصّة في التسليح ٫٫ النسخة الجزائرية أقوى تسليحا من الجنوب إفريقية ٫٫٫ الجنوب إفريقية مسلّحة بصواريخ سطح-سطح الفرنسية Exocet block-2 بمدى أقصى 75 كلم بينما تتسلّح النسخة الجزائرية البصواريخ السويدية RBS15-mk3 بمدى 200 كلم و نظام توجيه جد متطوّر بتقنية أطلق-وانسى بفظل إعتماده على توجيه بالأقمار الصناعية و توجيه راداري و حراري في المرحلة الأخيرة ممّا يجعله مقاوما للتشويش ٫٫٫٫ كذلك هناك اختلافات كثيرة سنذكرها بالتفصيل بئذن الله


للعلم ، صاروخ الـ RBS-15 السويدي يعتمد على التوجيه بالجي بي اس الامريكي لمهاجمة الاهداف البرية ، اما النسخة الجزائرية لن تحتوي على قدرة التوجيه بالجي بي اس ولن تتمكن من مهاجمة الاهداف البرية.

اما الاكسوسيت يوجد منه بلوك 3 بمدي 180 كم وهو افضل كثيرا من RBS-15 لان الاكسوسيت صاروخ مخضرم تم تجريبه في الحروب بنجاح ولديه تاريخ عريق ، اما ذلك الصاروخ RBS-15 ليس له اي تاريخ ولم يتم تجريبه في اي حرب... غالبا سيكون صاروخ فاشل لانه سويدي.
 
التعديل الأخير:
للعلم ، صاروخ الـ RBS-15 السويدي يعتمد على التوجيه بالجي بي اس الامريكي لمهاجمة الاهداف البرية ، اما النسخة الجزائرية لن تحتوي على قدرة التوجيه بالجي بي اس ولن تتمكن من مهاجمة الاهداف البرية.

اما الاكسوسيت يوجد منه بلوك 3 بمدي 180 كم وهو افضل كثيرا من RBS-15 لان الاكسوسيت صاروخ مخضرم تم تجريبه في الهروب بنجاح ولديه تاريخ عريق ، اما ذلك الصاروخ RBS-15 ليس له اي تاريخ ولم يتم تجريبه في اي حرب... غالبا سيكون صاروخ فاشل لانه سويدي.
انت تمزح بالتأكيد :D
RBS-15 صاروخ مميز جدا وهو الافضل اوروبيا
الاكسوسيت والاتومات لا توضع فى مقارنه مع الصاروخ السويدى
 
انت تمزح بالتأكيد :D
RBS-15 صاروخ مميز جدا وهو الافضل اوروبيا
الاكسوسيت والاتومات لا توضع فى مقارنه مع الصاروخ السويدى


يا صديقي القصة ليست بالمدي فقط !! فهناك القدرة على تحمل التشويش والحرب الإلكترونية، ولا يوجد صاروخ افضل من الاكسوسيت في تحمل التشويش وتمييز الشراك الخداعية عن الهدف الحقيقي، بالاضافة الى دقة الصاروخ وقلة معدل الخطأ بالمقارنة مع الصاروخ السويدي RBS او الهاربون الامريكي
 
للعلم ، صاروخ الـ RBS-15 السويدي يعتمد على التوجيه بالجي بي اس الامريكي لمهاجمة الاهداف البرية ، اما النسخة الجزائرية لن تحتوي على قدرة التوجيه بالجي بي اس ولن تتمكن من مهاجمة الاهداف البرية.

اما الاكسوسيت يوجد منه بلوك 3 بمدي 180 كم وهو افضل كثيرا من RBS-15 لان الاكسوسيت صاروخ مخضرم تم تجريبه في الهروب بنجاح ولديه تاريخ عريق ، اما ذلك الصاروخ RBS-15 ليس له اي تاريخ ولم يتم تجريبه في اي حرب... غالبا سيكون صاروخ فاشل لانه سويدي.

هههه ٫٫٫ يبدو بأنّ خارج مجال التغطية تقنيا و تاريخيا ٫٫٫ و أكثر ما أعجبني هو إستنتاجك الأخير بأنّ الصّاروخ سيكون فاشلا لأنّه سويدي ٫٫ مع العلم أنّ شركة SAAB السويدية التي صنعت الصاروخ كانت تصنع المقاتلات و الأسلحة و السفن قبل ظهور كل الشركات الفرنسية التي صنعت الصاروخ إيكسوسيت ٫٫ لأنّ أوّل شركة فرنسية صنعت الإيكسوسيت هي الشّركة Aérospatiale التي ظهرت للوجود سنة 1970 بينما تم تأسيس شركة saab سنة 1937 ,,,, و لن أتعب نفسي في المقارنة بين الصاروخين لأنّ الأرقام تتحدّث عن نفسها

كما أطمئنك بأنّ الصواريخ التي جهّزت بها الميكو الجزائرية ذات قدرة على الهجوم البري و بكل أنماط التوجيه بما فيها GPS ,, و لا وجود لأي سبب يمنع الجيش الجزائري من إستخدام نظام الملاحة العالمي GPS إلاّ في خيالك الميتافيزيقي ٫٫ و في هذا الصّدد يمكنك أن تبحث عن أوّل جيش عربي إعتمد نظام الملاحة العالمي GPS و في أي سنة ؟؟ إذا وجدت الإجابة فأرجو أن لا تصاب بالإحباط ;)
 
التعديل الأخير:
مليون مبروك للجزائر
عقبال التدشين باذن الله
اضافة قوية وتسليح قوى جدا
 
هههه ٫٫٫ يبدو بأنّ خارج مجال التغطية تقنيا و تاريخيا ٫٫٫ و أكثر ما أعجبني هو إستنتاجك الأخير بأنّ الصّاروخ سيكون فاشلا لأنّه سويدي ٫٫ مع العلم أنّ شركة SAAB السويدية التي صنعت الصاروخ كانت تصنع المقاتلات و الأسلحة و السفن قبل ظهور كل الشركات الفرنسية التي صنعت الصاروخ إيكسوسيت ٫٫ لأنّ أوّل شركة فرنسية صنعت الإيكسوسيت هي الشّركة Aérospatiale التي ظهرت للوجود سنة 1970 بينما تم تأسيس شركة saab سنة 1937 ,,,, و لن أتعب نفسي في المقارنة بين الصاروخين لأنّ الأرقام تتحدّث عن نفسها

كما أطمئنك بأنّ الصواريخ التي جهّزت بها الميكو الجزائرية ذات قدرة على الهجوم البري و بكل أنماط التوجيه بما فيها GPS ,, و لا وجود لأي سبب يمنع الجيش الجزائري من إستخدام نظام الملاحة العالمي GPS إلاّ في خيالك الميتافيزيقي ٫٫ و في هذا الصّدد يمكنك أن تبحث عن أوّل جيش عربي إعتمد نظام الملاحة العالمي GPS و في أي سنة ؟؟ إذا وجدت الإجابة فأرجو أن لا تصاب بالإحباط ;)


لاحول ولا قوة الا بالله ، انت تعتقد ان امريكا ستسمح للجزائر بتوجيه اسلحتها بأقمار امريكا الصناعية !!
 
واي ارقام تتحدث عنها ؟! ما علاقة سنة تأسيس شركة ما بتجربة السلاح في الحرب الحقيقية مقارنة مع سلاح اخر لم يتم تجريبه اطلاقا في اي حرب ولم يثبت كفائته ! كيف تريد ان تقارن صاروخ اغرق الكثير من السفن في الحروب مع صاروخ اخر لم يفعل اي شيئ ؟! اذهب وتعلم من فضلك
 
واي ارقام تتحدث عنها ؟! ما علاقة سنة تأسيس شركة ما بتجربة السلاح في الحرب الحقيقية مقارنة مع سلاح اخر لم يتم تجريبه اطلاقا في اي حرب ولم يثبت كفائته ! كيف تريد ان تقارن صاروخ اغرق الكثير من السفن في الحروب مع صاروخ اخر لم يفعل اي شيئ ؟! اذهب وتعلم من فضلك

:p ٫٫٫ إذا حكمنا بمنطقك فهل تم تجربة الإيكسوسيت block3 الذي تتحدّث عنه ؟؟؟ طبعا لم يتم تجربته و بالتّالي فهو كغيره خاضع للمواصفات التقنية التي يقدّمها الصّانع و الواقع يقول بأنّ مواصفت RBS15-mk3 أحسن بكثير من مواصفا الإيكسوسيت BLOCK3 سواءا المدى أو وزن الرأس الحربي أو تعدد الإستخدام ضد السفن و الأهداف البريّة و و غيرها و لو شئت فراجع خصائص كلا الصاروخين و ستعرف النّتيجة ٫٫٫ غير هذا يبقى الكلام مجرّد جدل بيزنطي لا طائل منه
 
لاحول ولا قوة الا بالله ، انت تعتقد ان امريكا ستسمح للجزائر بتوجيه اسلحتها بأقمار امريكا الصناعية !!

في هذه الجزئيّة بالذّات يبدو لي بأنّك لا تعلم أصلا آليّة عمل نظام الملاحة العالمي GPS بل أنا متأكّد من ذلك ٫٫٫ يا أخي ليكن في علمك بأن الأقمار الصناعية ليس لها أي دخل في توجيه الصواريخ و لا تعلم أصلا من يستخدم معطيات gps التي ترسلها ٫ لأن الأقمار وضيفتها إرسال بيانات التموضع من أكثر من قمر صناعي بشكل متزامن بينما يقوم مستقبل GPS على الأرض باستقبال الإشارات من مختلف الأقمار الصناعية و مقارنتها حسب زمن وصول الإشارة إلى المستقبل و بحساب الفرق بينها يتم تحديد الموقع بشكل دقيق ٫٫ أرجو أن تصحّح معلوماتك في هذا الشّأن ٫٫ هذه صورة مبسّطة عن آلية عمل النظام gps

ag_GPS_Operation_New_low_res.jpg
 
التعديل الأخير:
كما تشاء صدق ما تريد.... لكنه حقا شيئ مستفز ان يقوم الجيش بشراء فرقاطة غالية الثمن مثل هذه وفي النهاية يضعون لها صواريخ سويدية وجنوب افريقية .....
 
كما تشاء صدق ما تريد.... لكنه حقا شيئ مستفز ان يقوم الجيش بشراء فرقاطة غالية الثمن مثل هذه وفي النهاية يضعون لها صواريخ سويدية وجنوب افريقية .....

كلامك هذا يؤكّد على أنّ ثقافتك العسكريّة تكاد تكون معدومة ٫٫٫ الصواريخ الجنوب إفريقيّة التي تتحدّث عنها كانت خيار أقوى الجيوش في العالم و طلبت دول مثل ألمانيا رخصة لتصنيعها محليّا ٫٫٫٫ و إسرائيل كذلك بنت عددا من صواريخها بنقل تكنولوجيا من شركات جنوب إفريقية مثل denel dynamics :)
 
واي ارقام تتحدث عنها ؟! ما علاقة سنة تأسيس شركة ما بتجربة السلاح في الحرب الحقيقية مقارنة مع سلاح اخر لم يتم تجريبه اطلاقا في اي حرب ولم يثبت كفائته ! كيف تريد ان تقارن صاروخ اغرق الكثير من السفن في الحروب مع صاروخ اخر لم يفعل اي شيئ ؟! اذهب وتعلم من فضلك
هدا الصاروخ هو صناعة مشتركة بين diehl defence و saab dynamics
الجزائر اشترت الصاروخ من ديهل ديفانس
من مميزات خاصة لهدا الاصدار هو قدرته المعززة التي تسمح له بالاشتباك مع الاهداف الارضية
يستطيع العمل في كافة الاحوال الجوية باسلوب اطلق و انسى
يوفر مرونة تكتيكية في ميدان المعركة حيت يمكن تعديل مسار صاروخ و ارتفاع طيرانه عدة مرات عبر نقاط مبرمجة
يتميز بقدرته على مقاومة شديدة ضد مختلف الاجراءات المضادة ما يسمح له باختراق انظمة الدفاعات الجوية بالاسلحة الموجهة ة القذائف المدفعية
يعتبر اكثر صواريخ سطح سطح الثقيلة تقدما في يومنا هدا
مزود برادار Ku-Band للبحث عن الاهداف مع قدرة فريدة لكشف الاهداف و تصنيفها
تستطيع راسه الحربية القابلة للتشضي عند الانفجار اختراق بدن اية سفينة من السفن الحديثة
مزود بنظام ملاحة يعمل بالقصور الذاتي مدعوم بنظام gps الدي يمنحة مزيد من الدقة ضد الاهداف البرية
يعمل بالبحرية الالمانية و البحرية البولندية

الوزن 800 كغ
الطول 4 متر
القطر 50 سم
وزن الراس الحربي 200 كغ مواد شديدة الانفجار
الية الانفجار عند الاصطدام بالهدف او بالقرب منه
السرعة 0.9 ماخ
المدى اكثر من 200 كم

يمكن اطلاقه من الطائرات و المنصات الارضية

كمعلومة اضافية هناك اصدار حديث يتم عمل عليه الان هو rbs-15 بلوك 4
المدى القاتل له اكثر من 1000 كم


 
كلامك هذا يؤكّد على أنّ ثقافتك العسكريّة تكاد تكون معدومة ٫٫٫ الصواريخ الجنوب إفريقيّة التي تتحدّث عنها كانت خيار أقوى الجيوش في العالم و طلبت دول مثل ألمانيا رخصة لتصنيعها محليّا ٫٫٫٫ و إسرائيل كذلك بنت عددا من صواريخها بنقل تكنولوجيا من شركات جنوب إفريقية مثل denel dynamics :)
الصاروخ الجنوب الفريقي Umkhonto block 2 هو من تصميم شركة denel dynamics
صاروخ من الجيل الخامس يمكنه التعامل مع جميع الاهداف الجوية سواء كانت طائرات او صواريخ جوالة او حوامات او طائرات بدون طيار
يعتمد على باحث بالاشعة الحمراء اظافة الى نسخة بالتوجيه الرداري
يعتبر اول صاروخ يعمل بالاشعة تحت الحمراء يستعمل تقنية الانطلاق العمودي
يكنه تغير الهدف تبعا لاولوية الموقف التكتيكي
يستعمل نفس تقنيات الرصد المركبة على صاروخ جنوب افريقي A-darter
من مميزاته قدرته على المناورة و تحديد اخطر هدف من بين 8 اهداف عن طريق رادار ثلاتي الابعاد لادارة النيران
يتميز بوقود منخفض لا ينتج عنه اي دخان مما يصعب عملية رصده
تم تجريب الصاروخ بنسختيه حرارية و رادارية سنة 2005 على كل السيناريوهات الجوية و اثبتت نجاحة بكلتا نسختين
هو يخدم حاليا في جنوب افريقيا و فنلندا
الوزن 130 كغ
وزن الراس الحربي 23 كغ
الطول 3.32 متر
السرعة 2 ماخ
المدى الاقصى 15 كم
القطر 18 سم
سقف طيران 8 كم

النسخة R اقصى مدى هو 20 كم

 
كما تشاء صدق ما تريد.... لكنه حقا شيئ مستفز ان يقوم الجيش بشراء فرقاطة غالية الثمن مثل هذه وفي النهاية يضعون لها صواريخ سويدية وجنوب افريقية .....
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

ساكمل الان الرد الذي سبق وكتبته واكمال اسباب افضلية الدفاع الجوي القصير-المتوسط المدى على الدفاع المتوسط -البعيد المدى .....

مما سابق و رايناه اتضح ان المنظومات القتالية البحرية اضحت اكثر خطوراتا وفتكا نظرا لاعتمادها على تقنيات واجراءت هجومية اكثر تطورا وتعقيدا مما سبق وتما استخدامه في مامضى على الاجيال الاولى من المنظومات البحرية الصاروخية و على هذا الاساس فان هذا المنحنى الخطير والتصعيد في الاجراءت الهجومية والتقنية على مستوى الصواريخ البحرية قد اعطى في الجانب المقابل اي الطرف المدافع تغييرا اخر على مستوى الاجراءت الدفاعية لا من حيث التقنية المستخدمة وحسب بل حتى على مستوى التنظير وطرق التصدي للتصعيد المتواصل من الجانب الاخر مما قدم لنا الان تغييرا واضحا ومفهوما جديدا حول العقيدة الدفاعية على مستوى سفن السطح اختفى فيها تدريجيا ماكان يعرف سابقا بدفاع المتوسط-البعيد المدى عن القطعة ليحل محله اكثر الدفاع القصير -المتوسط المدى وتحول العقيدة الدفاعية من التركيز على المدى الى التركيز على الدقة ومن خلال ما ستطرحه الان ربما سنصل الى مرحلة الفهم وادراك اسباب هذا التغيير

ان العقيدة الغربية الحالية فى بناء وتصميم القطع البحرية تعتمد على عامل الدقة أكثر من اعتمادها على عامل المدى فالدفاع الجوى قصير المدى عن القطعة البحرية أكثر كفاءة فى تدمير الهدف من الدفاع الجوى طويل المدى لاسباب وعوامل متعددة نستخلص همها في مايلي :

1- أن معظم الصواريخ المضادة للسفن او المضادة لردارت السفن حاليا تطير على أرتفاع منخفض للغاية باستخدام تقنيات Sea-Skimming Trajectory التي سبق شرحها وهى الخطر الأكبر الذى تواجهه سفن السطح حاليا فالمنظومات الدفاعية السابقة اصبحت الان مع هذا التصعيد التقني على مستوى الهجوم منظومات تقليدية كونها صممت خصيصا للتعامل من مدى طويل مع الاهداف التقليدية المحلقة على الارتفعات العالية كطائرات التقليدية والاهداف المرتفعة على اختلاف انواعها ، وحيث نرى الان ان الاتجاه الحديث فى الهجوم هو الصواريخ التى تكاد تلامس سطح الماء أثناء الطيران للأختباء من الرادارات مستفيدة من تفوقها التقني بالنسبة لمنظومات الرصد ومستفيدة من العوامل الطبيعية التي تصعب من اكتشافها بسب انحناء الارض او ما يعرف با Blind Radar Zone ومن ثما مفجاءة السفينة المستهدفة من دون قابلية فعلية لاكتشافها الى من مديات ابعدها حوالي 46 كلم كما شارنا سابقا اذن ما الفائدة من وجود دفاع جوي قادر على التصدي للاهداف من 100 الى 200 كلم بينما المنظومات الردارية عاجزة عن اكتشاف اهدافها الى من مدى 40 كلم ومن ثم التعامل معها من 20 كلم اذا ماحسبنا زمن رد الفعل

2- أن صواريخ الدفاع الجوى قصيرة المدى تكون أكثر أنسيابية وقدرة على المناورة فى الهواء نظرا للحجم الصغير لقطر الصاروخ وعدم وجود مقاومة من العوامل الخارجية من جاذبية وغيرها والتى يكون لها تأثير كبير على الصواريخ الكبيرة الحجم بعيدة المدى الموجهة رداريا والتي تاتثر اثناء طيرانها الطويل لاصابة الهدف بعوامل الجاذية والرياح مما يقلل من فرصة اصابتها لاهدافها المناورة والسريعة ،كما ان خصائص الانسيابية و المناورة والسرعات العالية التي تتمتع بها الصواريخ قصيرة المدى على نظريتها البعيدة المدى يمكنها من التعامل بسهولة تامة مع الصواريخ البحرية السريعة و التي يتاخر اكتشافها الى في المديات الاخيرة بعكس الصواريخ كبيرة الحجم غير المناورة والتي تكون عاجزة الى حد بعيد على التعامل مع الاهداف التي يتاخر اكتشافها .....

3-ان الدفاع الجوى قصير المدى عن القطعة البحرية أكثر كفاءة فى تدمير الهدف من الدفاع الجوى طويل المدى بسب ان أحداثيات الهدف التى يتم نقلها لصاروخ الدفاع الجوى بواسطة Data Link تأخذ مسافة أقل فى الطيران نظرا لقصر المسافة بين القطعة البحرية وصاروخها والهدف ومن ثم تكون كمية البيانات المحملة على ال Data Pass لصاروخ الاعتراض والمتعلقة بالهدف المراد تدميره كالمسافة والمسار والاتجاه أكثر بكثيرا ومن ثم تزداد الدقة وحتى مع مناورة الهدف فأن صاروخ الدفاع الجوى يكون أسرع فى رد الفعل بسبب سرعة تتبع الهدف وسرعة تنقل بيانات الهدف من مراكز القيادة الى صاروخ الاعتراض وهذا بعكس البيانات التي يتم نقلها الى الصواريخ بعيدة المدى حيث ان طول المسافة بين صاروخ الاعتراض والسفينة والهدف يقلل من قابلية تتبع الهدف من السفينة لعوامل تما ذكرها سابقا وبتالي من صعوبة ارسال بيانات الهدف الى صاروخ الاعتراض كما ان طول المسافة بين السفينة وصاروخها يقلل من سرعة تنقل بيانات الهدف من دون اغفال ان تلك البيانات نفسها وبسب طول المسافة وعوامل التشويش الطبيعي والالكتروني لن تكون ثابتة بل سيتم تحديثها باستمرار ومن ثما قابلية فقدان تلك البيانات ايضا باستمرار.....

4-معظم صواريخ الدفاع الجوي القصيرة المدى هي من صواريخ الجيل الخامس حيث تتميز هذه الصواريخ بمجموعة من الخصائص والتي تشكل عامل حسم في التصدي لاي نوع من الصواريخ البحرية الحديثة تعجز بكل تاكيد الصواريخ البعيدة المدى على تحقيقها من بين هذه الخصائص والتقنيات تقنية الدفع الموجه والتي تمنح الصاروخ قدرة عالية جدا من المناورة تصل الى حدود 40 g تتمكن من خلالها على التعامل مع اكثر الاهداف مناوراتا وسرعتا من بين الخصائص التي تتمتع بها هذه الصواريخ ايضا هي تقنية الاطباق ما بعد الاطلاق lock-on-after-launch اعتمادا على بواحثه الخاصة اوعلى البيانات المحملة بواسطة الداتا لينك من مراكز القيادة وهي تقنية تمنح لصواريخ مميزات كبيرة في اعتراض الهدف يتعذر ذكرها هنا نظرا لضيق الوقت

رابط لم يريد الاستعلام عن هذه التقنية

http://defense-arab.com/vb/threads/42018/page-3
 
كلامك هذا يؤكّد على أنّ ثقافتك العسكريّة تكاد تكون معدومة ٫٫٫ الصواريخ الجنوب إفريقيّة التي تتحدّث عنها كانت خيار أقوى الجيوش في العالم و طلبت دول مثل ألمانيا رخصة لتصنيعها محليّا ٫٫٫٫ و إسرائيل كذلك بنت عددا من صواريخها بنقل تكنولوجيا من شركات جنوب إفريقية مثل denel dynamics :)


هل ألمانيا حصلت على صواريخ سطح-جو بحرية جنوب افريقية مثل الموجودة على الميكو؟؟! مصدر على هذا الادعاء
 
هل ألمانيا حصلت على صواريخ سطح-جو بحرية جنوب افريقية مثل الموجودة على الميكو؟؟! مصدر على هذا الادعاء

سأترك المسألة لك كلغز و يجب عليك أن تجد الصاروخ الجنوب إفريقي الذي طلبت ألمانيا صناعته برخصة :)٫٫٫

أمّا صاروخ umkhonto فهو خيار جيّد ٫٫ و وضيفته هي الدفاع الجوّي القريب عن الفرقاطة أمّا الدفاع الجوّي البعيد فستتكفّل به فرقاطات مخصّصة للدفاع الجوي ستدخل الخدمة مستقبلا بئذن الله ٫٫٫ أوريزونتي الإيطالية و احتمال كبير لتزويد كورفيت التاغر الروسي بصواريخ s300 البحرية ٫٫ سنة 2015 و ما بعدها ستتضّح الالملامح الحقيقية لطبيعة التوجّه الجزائري
 
عودة
أعلى