على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

[صقر الامارات]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

اذا اعطيت الرافال ذات الفرص في ذات السيناريوهات في تلك الحقبة ( من تفوق على خصم اضعف اصلا + دعم رهيب يتمثل بالاواكس ومعدات التشويش والاعاقة المتطورة والاقمار الصناعية ) فهناك احتمال كبير جدا ان تحقق انتصارات اكبر من الاف 15 وباريحية كبيرة كذلك

 

[peacemaker]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

من هنا اسأل نفسي سؤال :

هل حققت الاف15 انتصاراتها امام ند حقيقي لها ؟؟

ام على ضهور العجايز ؟

ميج25 و29 شرايك فيهم

وبعدين a kill is a kill حتى لو كانت قدام ميج15

 

[صقر الامارات]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

ميج25 و29 شرايك فيهم

وبعدين a kill is a kill حتى لو كانت قدام ميج15

لايقاسان بسوخوي 30 ام كي اي برادار ايسا مثلا

لذلك عندما اضع مقاتلة امام مقاتلة فلاضعها بندية لاتبين قوتها من عدمها .

بخصوص A kill is a kill



هل يعقل ان نضع 7 ضباع ( اف15 + اواكس + قمر صناعي + طائرات حرب الكترونية الخ..) امام اسد واحد وعندما يقتل نقول ان الضباع اقوى من الاسود ؟؟

دع الضبع يواجه الاسد لوحده بدون مساعدة وعندها قل A kill is a kill

لذلك برأيي ان انتصاراتها على اعداء اضعف منها وفي ضروف غير ندية ( نتيجة التفوق الامريكي الرهيب والدعم الهائل الذي تقدمة لاسطولها الحربي ) يجعل من هذه الانتصارات :

 

[peacemaker]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

لايقاسان بسوخوي 30 ام كي اي برادار ايسا مثلا

لذلك عندما اضع مقاتلة امام مقاتلة فلاضعها بندية لاتبين قوتها من عدمها .

بخصوص A kill is a kill



هل يعقل ان نضع 7 ضباع ( اف15 + اواكس + قمر صناعي + طائرات حرب الكترونية الخ..) امام اسد واحد وعندما يقتل نقول ان الضباع اقوى من الاسود ؟؟

دع الضبع يواجه الاسد لوحده بدون مساعدة وعندها قل A kill is a kill

لذلك برأيي ان انتصاراتها على اعداء اضعف منها وفي ضروف غير ندية ( نتيجة التفوق الامريكي الرهيب والدعم الهائل الذي تقدمة لاسطولها الحربي ) يجعل من هذه الانتصارات :

والله مو ذنب الاف15 ان اللي يمتلكها عنده تفوق بالاواكس وطائرات الحرب الالكترونية اذا يجب ان نحسب kill للاواكس وطائرات الحرب الالكترونية وطائرات التزود بالوقود وصواريخ السبارو والامرام والايم9 ومدفع الفولكان

 

[صقر الامارات]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

ان استطاعت ان تقوم بهذا ( وهو شيء مستبعد بسبب العقيدة الامريكية في الحروب الجوية ) ستكون محط احترام وتقدير عميقين :

ولكن الواقع هو

 

[صقر الامارات]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

والله مو ذنب الاف15 ان اللي يمتلكها عنده تفوق بالاواكس وطائرات الحرب الالكترونية اذا يجب ان نحسب kill للاواكس وطائرات الحرب الالكترونية وطائرات التزود بالوقود وصواريخ السبارو والامرام والايم9 ومدفع الفولكان

لذلك نريد معركة ندية بكل معنى الكلمة تتساوى فيها جميع المقدرات

عندها لترينا الاف15 انتصاراتها الحقيقية

 

[صقر الامارات]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

ان لدي اعتقاد بان الاف 15 ايجل لاتجرؤ على الطيران فوق اي بلد يمتلك دفاعات جوية من ايام السوفييت حتى
الا بعد عملية قصف مكثفة بالشبحيات والكروز ( كما هو نهج الامريكيين في حروبهم )

السبب هو بصمتها الفضائحية ( RCS ) وهو عنصر مهم جدا في قتال الطائرات الحربية ...

عندما تخلو لها الساحة .. تقوم باستعراض نفسها وحمولاتها على المستضعفين في الارض

الاسطورة

 

[peacemaker]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

ان لدي اعتقاد بان الاف 15 ايجل لاتجرؤ على الطيران فوق اي بلد يمتلك دفاعات جوية من ايام السوفييت حتى
الا بعد عملية قصف مكثفة بالشبحيات والكروز ( كما هو نهج الامريكيين في حروبهم )

السبب هو بصمتها الفضائحية ( RCS ) وهو عنصر مهم جدا في قتال الطائرات الحربية ...

عندما تخلو لها الساحة .. تقوم باستعراض نفسها وحمولاتها على المستضعفين في الارض

الاسطورة

اولا ارجو منك الارتقاء عن مستوى كلاب ونمور واسود وقطط

ثانيا اعتقادك خاطئ اف15 عملت في اجواء سقطت فيها طائرات مثل اف16 وميراج2000 و الشبحية اف117 بكل نجاح وقتلت ميج29 الصربية ذات المناورة العالية والrcs الصغير

 

[الفارس النبيل]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

- بالنسبه لنقطة التصميم الأيروديناميكي لكل من الرافال الرائع والحديث والمتفوق مقارنه مع التصميم السئ لf-15 والقديم و لا أدل على ذلك سوى ...

حادثة تحطم الf-15e فوق ليبيا أبان عمليات "فجر الأدويسا"..والتي أثبتت التحقيقات أن سبب تحطم المقاتله , وهذا هو نتيجة ماتوصل له المحققون عن اسباب السقوط و مايكشف عن خلل في تصميم المقاتله يمكن استخلاصه من بين سطور التحقيق ....

تم تشكيل فريق تحقيق بقيادة col. Scott shapiro للوقوف على اسباب سقوط ال f-15e strike eagle في ليبيا اثناء عملية فجر الاوديسا في 21 مارس الماضي في عملية قصف ارضي اثناء الليل على ارتفاع 30,000 قدم

توصل الفريق الى ان الحادث نتج عن عدم توازن الطائرة التي كان جناحها الايمن يحمل 1000 باوند اكثر من الجناح الايسر

وما ادى الى ذلك عدة اسباب وهي
- يقع المدفع الخاص بالطائرة في الطرف الايمن مما يخلق حالة عدم اتزان حتي بدون تحميل الطائرة بالاسلحة او بخزانات الوقود الخارجية
- الجناح الأيمن كان محمل بأربع قنابل من فئة 500 باوند بينما الجناح الايسر كان محمل بثلاث قنابل
- تم اسقاط القنبلة الرابعة من تحت الجناح الايسر بسبب خلل في برمجة نظام التسليح
- ابلغ طاقم الطائرة ان خزان الوقود الخارجي تحت الجناح الايمن لم يكن يوصل الوقود الى المحرك بالمستوى المطلوب

تصاعد الموقف بشكل خطير بعد ان قام الطيار بالقاء القنابل على الهدف واثناء تنفيذه لمناورة الهروب دخلت الطائرة في دوامه وقام الطيار ومساعده باستخدام الكرسي القاذف وهبطوا بدون اي اصابات

توصل فريق التحقيق ان الحادث لم يكن بسبب خطأ الطاقم فقد تم اعادة محاكاة الموقف باستخدام المشبهات عدة مرات وفي جميع المرات تم الوصول الى نفس النتيجة وهي استحالة التحكم بالطائرة

ذكر قائد فريق التحقيق انه كان من المستحيل الوصول الى اي معلومات من حطام الطائرة بسب تدمير الحطام بعد سقوطة لمنع وصوله الى ايدي قوات اجنبية وتم تقدير قيمة الخسائر الناتجة عن فقدان الطائرة وذخائرها وحمولتها من الوقود ب 48.2 مليون دولار

فهل يمكن للرافال ذات التصميم الرشيق والمضبوب والمرن أن تتعرض لمثل أن ماتعرضت له ال f-15e السمينه المتثاقله لو ضعت في نفس الموقف......أشك بذلك !!!



هذا والله أعلم .....

ماعلاقة هذا بالتصميم والإيروديناميكية وحتى المناورة
السبب كما هو واضح فى التقرير أن السترايك إيجل وكل عائلة الإيجل حتى اليوم لاتملك نظام طيران بالسلك بل نظام طيران هجين
طبعا الرافال نظام طيرانها أحدث بكثير بسبب وجود القنوات التبادلية لكن فى النهاية هذا يسهل مهام الطيار بشكل كبير ويعطى هامش أمان عالى جدا
ويعطى بعض الميزات فى القتال الجوى والطيران على إرتفاع منخفض بمحاذاة التضاريس بفضل الإستجابة اللحظية لأسطح التحكم
لكن ليس هو المعيار فى الحكم على الرشاقةأو الحركية
​

 

[red scorpion six]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

ماعلاقة هذا بالتصميم والإيروديناميكية وحتى المناورة

السبب كما هو واضح فى التقرير أن السترايك إيجل وكل عائلة الإيجل حتى اليوم لاتملك نظام طيران بالسلك بل نظام طيران هجين
طبعا الرافال نظام طيرانها أحدث بكثير بسبب وجود القنوات التبادلية لكن فى النهاية هذا يسهل مهام الطيار بشكل كبير ويعطى هامش أمان عالى جدا
ويعطى بعض الميزات فى القتال الجوى والطيران على إرتفاع منخفض بمحاذاة التضاريس بفضل الإستجابة اللحظية لأسطح التحكم
لكن ليس هو المعيار فى الحكم على الرشاقةأو الحركية ​

هذا لاينفصل عن ذاك..فكلهم يكملون بعضهم البعض كوحده واحده , ناهيك عن عدم الرشاقه (الشكل الأيروديناميكي) لل f-15e بسبب كبر المساحه المعرضه لضغط الهواء وعدم انسيابيته كما الرافال كله هذه العوامل تصب في بوتقه واحده ..هذا اولا

اما ثانيا ..من التقرير او التحقيق أنه لم يتطرق إلى النقطه التي أنت ذكرتها تحديدا ( نظام التحكم بالمقاتله ) لامن قريب أو بعيد, فمن أين استخلصت هذه النتيجه ...!!

هذا والله اعلم..

 

[طير حر]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

101 طائره لم تستطيع الهرب فما بالك بلمواجهه

101 طيار لم تفيدهم خبراتهم التي اكتسبوها في مهارات التفادي والنجاه

 

[طير حر]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

هذا لاينفصل عن ذاك..فكلهم يكملون بعضهم البعض كوحده واحده , ناهيك عن عدم الرشاقه (الشكل الأيروديناميكي) لل f-15e بسبب كبر المساحه المعرضه لضغط الهواء وعدم انسيابيته كما الرافال كله هذه العوامل تصب في بوتقه واحده ..هذا اولا

اما ثانيا ..من التقرير او التحقيق أنه لم يتطرق إلى النقطه التي أنت ذكرتها تحديدا ( نظام التحكم بالمقاتله ) لامن قريب أو بعيد, فمن أين استخلصت هذه النتيجه ...!!

هذا والله اعلم..

الرشاقة تفيد في الاستعراض واللعب

f-15 ليست رشيقه ولا تعرف اللعب والمزاح صممت لتفيذ ما يوكل لها فقط

لم تسعف الرشاقه mig-29 في البقاء على قيد الحياه

الرشاقه مسمى لطيف ناعم يغضب ال f-15

 

[red scorpion six]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

الرشاقة تفيد في الاستعراض واللعب

f-15 ليست رشيقه ولا تعرف اللعب والمزاح صممت لتفيذ ما يوكل لها فقط

لم تسعف الرشاقه mig-29 في البقاء على قيد الحياه

الرشاقه مسمى لطيف ناعم يغضب ال f-15

لاحول ولاقوة إلا بالله ....نحن نتكلم بمصطلاحات فنيه-عسكريه بحته . والأخ يدخلنا لمجال..

الفحوله والرجوله والجنس الناعم ​

ههههههههههههههه :12[1]:​

هذا يعني أن ال F-15​

مقاتله لها...​

سترك يارب من عقليات البعض​

 

[صقر الامارات]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

الاف ١٥ اسطورة ( لكن على جيل السبعينات ) اضافة لمن واجهته من الضعيفات والمتخلفات تقنيا عنها ، ومازاد الطين بلة هو الدعم الهائل خلف الطائرات الامريكية .

من اشد النقاط ضعفا لديها هو الrcs الضخم الذي يتيح كشفها واسقاطها بالانظمة الارضيه ، ناهيك عن المقاتلات المدججة تقنيا كآخر اجيال الطائرات الروسية من ذات الفئة ( سو ٣٥ اس كمثال ) ..
هي كانت ايام الشباب في عز مجدٍ ( غير متكافئ )

ولكن حيث ان للسن احكاما وقيود ( ضخامة التصميم وسوء الايرودناميكيا المنعكس بشدة على الrcs الضخم ) ، فلسان حالها يقول :
لن يصلح العطّار ما افسد الدهرُ

 

[طير حر]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

سؤال للاخوه واتمنا الرد بصراحه

لو كنت طيار وظهرت f-15 على شاشة الرادار لديك وانت في مهمة قتال جوي حقيقي فهماهي ردت فعلك الاولى ؟

 

[طير حر]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

لاحول ولاقوة بالله ....نحن نتكلم بمصطلاحات فنيه-عسكريه بحته . والأخ يدخلنا لمجال..

الفحوله والرجوله والجنس الناعم ​

ههههههههههههههه :12[1]:​

هذا يعني أن ال f-15​

مقاتله لها...​

سترك يارب من عقليات البعض​

هههههههههههه ياخي وش اسوي فيكم رشاقه رشاقه حسيت نفسي في منتدى عالم حواء

 

[صقر الامارات]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

كيف ستتغلب الاف15 على مشكلة تصميمها السيء ايروديناميكيا + مشكلة ال rcs الكبيره ؟؟
مع العلم ان جهود تعديل زاوية الذيل لم تلاق اعجاب الكوريين ولم يروا لها تأثيرا يعتد به ، وطلاء الرام ( نسخة سايلنت ايجل ) مشكوك في فعاليتها لحل المشكلة الكبيرة .
هذا بفرضية clean configutration وتحمل اسلحتها المحدودة في الحاويات الداخلية ( لو حملتها طبيعيا بنفس الحجم لزاد الطين بلة ولما حملت من لقب سايلنت الا الاسم فحسب )

 

[red scorpion six]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

سؤال للاخوه واتمنا الرد بصراحه

لو كنت طيار وظهرت f-15 على شاشة الرادار لديك وانت في مهمة قتال جوي حقيقي فهماهي ردت فعلك الاولى ؟

بالRCS الهائل لديها سأسقطها من خارج خط النظر وأنا مغمض العينين وربما اشرب فوقها..

أنا من عشاق منتجات نادك ..........(((((((السعوديه))))))))))):a030[2]:​

 

[صقر الامارات]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

سؤال للاخوه واتمنا الرد بصراحه

لو كنت طيار وظهرت f-15 على شاشة الرادار لديك وانت في مهمة قتال جوي حقيقي فهماهي ردت فعلك الاولى ؟

للامانة ، بسبب تطور الرادارات عموما ( رادار مقاتلات ، اواكس ، محطات ارضية ، رادارات الانظمة الصاروخية ، رادارات سفن ) وبفضل دمجها سوية في بوتقة واحدة ، سيتاح كشف الطائرة ( بسبب مقطعها الهائل ) سواء بإحدى ما ذكرت ام بأكثر من واحدة .

لربما حتى ستكتشف ما إن تقلع من مطار بلدها ( ان كانت تحت رقابة اواكس وغيرها ومن مسافات شاسعة )

لذلك باعتقادي ، ستكشف وتضرب قبل حتى ان تدرك انها التقطت شيئا على رادارها

هذه في المعركة المشتركة ( التي هي اساس حروب اليوم والمستقبل )

اما طائرة لطائرة اذا افترضنا انهما من نفس الفئة ( اف15 وسو 35 مثلا ، مقاتلات ثقيلة ) فهذا يعتمد على راداريهما وصواريخهما ( ايهم اقوى سينتصر ) .

 

[طير حر]

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

الاف ١٥ اسطورة ( لكن على جيل السبعينات ) اضافة لمن واجهته من الضعيفات والمتخلفات تقنيا عنها ، ومازاد الطين بلة هو الدعم الهائل خلف الطائرات الامريكية .

من اشد النقاط ضعفا لديها هو الrcs الضخم الذي يتيح كشفها واسقاطها بالانظمة الارضيه ، ناهيك عن المقاتلات المدججة تقنيا كآخر اجيال الطائرات الروسية من ذات الفئة ( سو ٣٥ اس كمثال ) ..
هي كانت ايام الشباب في عز مجدٍ ( غير متكافئ )

ولكن حيث ان للسن احكاما وقيود ( ضخامة التصميم وسوء الايرودناميكيا المنعكس بشدة على الrcs الضخم ) ، فلسان حالها يقول :
لن يصلح العطّار ما افسد الدهرُ

ضخامة التصميم هي نقطة قوة وليست ضعف كما تعتقد

فضخامتها هذه جعلت منها طائره قابله للتطوير بشكل مستمر و طائرة تحوي انظمة لا تستطيع الرشيقه ان تحتويها داخل بدنها الرشيق
ولنا في الرافال اكبر دليل وانت اعرف ماهو عيب الرافال الذي لم يستطع ولن يستطيع الفرنسيون تداركه
ان قلبي الصغير لا يتحمل