مطالب بحظر تصدير منتجات WESCAM الكندية لتركيا

[larbi]

الاتراك يصنعون و يطورون و يجتهدون و ليسوا اغبياء

ما علاقة هذا بمضمون النقاش؟

 

[الزنتاني]

رويترز
الاثنين 5 أكتوبر 2020 / 2:57 مساءً EDT
كندا تعلق مبيعات تكنولوجيا الطائرات بدون طيار لتركيا بعد مزاعم باستخدامها من قبل القوات الأذربيجانية

(رويترز) - قال مسؤول كبير في كندا يوم الاثنين إن كندا أوقفت تصدير بعض تقنيات الطائرات المسيرة إلى تركيا بينما تحقق في مزاعم أن القوات الأذربيجانية المشاركة في القتال مع أرمينيا استخدمت المعدات.

تقول مجموعة Project Plowshares الكندية للحد من الأسلحة ، إن مقطع فيديو للغارات الجوية نشرته باكو يشير إلى أن الطائرات بدون طيار كانت مجهزة بأنظمة تصوير واستهداف من صنع L3Harris Wescam ، الوحدة الكندية لشركة L3Harris Technologies Inc (LHX.N).

قال وزير الخارجية الكندي فرانسوا فيليب شامبين: "تماشياً مع نظام كندا الصارم للرقابة على الصادرات ، وبسبب الأعمال العدائية الجارية ، فقد علقت تصاريح التصدير ذات الصلة إلى تركيا ، لإتاحة الوقت لمزيد من تقييم الوضع".

وقالت جلوب آند ميل إن إل 3 هاريس ويسكام حصل على إذن هذا العام لشحن سبعة أنظمة إلى شركة بيكار التركية لصناعة الطائرات بدون طيار. وتركيا حليف رئيسي لأذربيجان ، التي تقاتل قواتها الأرمن على منطقة ناغورني كاراباخ المتنازع عليها.

من ناحية أخرى ، قال رئيس الوزراء جاستن ترودو للصحفيين إنه طلب من شامبين السفر إلى أوروبا "للتباحث مع حلفائنا حول التطورات في أوروبا الشرقية والقوقاز ، ولا سيما في ناغورنو كاراباخ".

ولم يذكر مزيدًا من التفاصيل وقال أحد مساعدي شامبين إن مسار الرحلة لم يتم تحديده بعد.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[العزيزي]

اذا حدث ومنعوا الاتراك من استيراد المكون أو حتي لو كانت اشاعة فقط فهذا سيعطي ألف مبرر للأتراك للأسراع في تطوير انظمتهم الخاصة

نفس الكلام قيل في مشروع الدبابة ولازالوا مكانك راوح
القاعدة العلمية لاتساعدهم بدون دعم اجنبي

 

[القرقاشي]

بدأ الانتاج الكمي

​

 

[larbi]

بدأ الانتاج الكمي

​

قال سيبدأ الانتاج الاكمي وليس بدأ
ماسيبدأ انتاجه قريبا حسب كلامهم للمرة الثانية بعد الحظر الثاني, ليس بديل للMX-15 مثلما واضح في الموضوع
سيستخدموها لاخر رمق وفي الاغلب للمرة الثانية سيرفع الحظر عليها بعد شهور

 

[Salmane]

قال سيبدأ الانتاج الاكمي وليس بدأ
ماسيبدأ انتاجه قريبا حسب كلامهم للمرة الثانية بعد الحظر, ليس بديل للMX-15,
سيستخدموها لاخر رمق وفي الاغلب للمرة الثانية سيرفع الحظر عليها بعد شهور

سبحان الله تتكلم بثقة في النفس كأنك مهندس سابق في Aselsan وتعرف خصائص النظام.
لو كلفت نفسك تكبير الصورة لطائرة بايراقدار ستجد كلمة اختبار اي ان النظام كان يخضع للاختبارات منذ مدة والاعلان عنه في 2015 دون ادخاله للمخزون ليس لانه ضعيف بل لانه مجرد نموذج اولي يتم تطويره باستمرار للوصول لمرحلة الانتاج الكمي، وهذا تم مع جميع الانظمة منها Hisar مثلا الذي يتم اختباره منذ سنوات، وحكمك على ضعف نظام لا تشارك في صنعه ولا في اختباره ولا تقييمه مجرد رأي نعرف انه مدفوع بالخوف وقلة الثقة

 

[larbi]

سبحان الله تتكلم بثقة في النفس كأنك مهندس سابق في Aselsan وتعرف خصائص النظام.

خصائص النظام معروفة ، حتى من قبل ان يبدأ البعض بالتطبيل لاردوغان
من خلال هذ الخصائص وخصائص النظام الكندي واضح انه ليس بديل لما يوفره النظام الكندي او حتى النصف

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

تجاهل لعضويتك

 

[Salmane]

خصائص النظام معروفة ، حتى من قبل ان يبدأ البعض بالتطبيل لاردوغان
من خلال هذ الخصائص وخصائص النظام الكندي واضح انه ليس بديل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

تجاهل لعضويتك

أجل عند دفعك للحدود تنسحب

 

[khalaf]

ما علاقة هذا بمضمون النقاش؟

استعد لما هو اكثر .. انت كأنك سبيت الهتهم وقلت حقيقة الصناعه التركيه المزيفه.
المشكله لا تجد ردود منطقيه .. فقط عصبيه واحقاد وردود متشنجه ، مع ان الامر مجرد معلومات تقنيه

لا تتعب نفسك بهذه العضويات خاصية التجاهل وضعت خصيصاً لهم.
​

 

[anwaralsharrad]

استعد لما هو اكثر .. انت كأنك سبيت الهتهم وقلت حقيقة الصناعه التركيه المزيفه.
المشكله لا تجد ردود منطقيه .. فقط عصبيه واحقاد وردود متشنجه ، مع ان الامر مجرد معلومات تقنيه

لا تتعب نفسك بهذه العضويات خاصية التجاهل وضعت خصيصاً لهم.
​

أتفق معك !!!!!

 

[كوماندو]

 

[الفيلق المزعوم]

فيه بديل سعودي وايراني ايضاً ، لكن سؤال الرجال كان عن البديل الاوروبي.




​

هل البديل السعودي بنفس الجودة ونفس القدرة .

 

[khalaf]

هل البديل السعودي بنفس الجودة ونفس القدرة .

افضل بأكثر من الضعف .. تستطيع قراءة الجدول.
ARGOS II HD من انتاج جنوب افريقي ونقلت تقنياته ويصنع بالسعوديه ، وغيره كثير تجدها في الصفحه الاولى.

​

	Thermal Imaging resolution	Field of view	الوزن	محدد المدى الليزري
Wescam mx-15	1280x 1024	35.5°- 1.2°	43.2 Kg	20km
ARGOS-II HD	1280 × 1024	19.5° -0.15°-1.2° -19.5°	52 kg	20km
Aselsan CATS	640x512	0.5°-0.9°-3.2°-30°	59 kg	30km
Aselflir-400	1024x768	0.9°- 1.5° - 3° - 16°	59 kg	20km
Aselflir-300T	1440x570	1.75° - 6.4° - 30°	Turret Unit: 95 kg Electronics Unit: 23 kg	20km

 

[الفيلق المزعوم]

افضل بأكثر من الضعف .. تستطيع قراءة الجدول.
ARGOS II HD من انتاج جنوب افريقي ونقلت تقنياته ويصنع بالسعوديه ، وغيره كثير تجدها في الصفحه الاولى.

​

	Thermal Imaging resolution	Field of view	الوزن	محدد المدى الليزري
Wescam mx-15	1280x 1024	35.5°- 1.2°	43.2 Kg	20km
ARGOS-II HD	1280 × 1024	19.5° -0.15°-1.2° -19.5°	52 kg	20km
Aselsan CATS	640x512	0.5°-0.9°-3.2°-30°	59 kg	30km
Aselflir-400	1024x768	0.9°- 1.5° - 3° - 16°	59 kg	20km
Aselflir-300T	1440x570	1.75° - 6.4° - 30°	Turret Unit: 95 kg Electronics Unit: 23 kg	20km

ما شاء الله ..اثقل من الكندي ولكن يبقى بنفس جودة التصوير ويضل اخف من التركي واجود ....
العتب على السعودية اين التسويق واين الاعلام عن هكذا مشاريع يجب التسويق لمسيرة الصقر واخواتها ولديكم في المنطقة الكثير من الامثلة والكثير من الجبهات ..
الاعلام السعودي يجب ان يضخ الجهد للتسويق لهكذا منتجات ولو على الاقل لكبح جماح المخدوعين والمسحورين بمنتجات الغير ولدي منتج افضل وبصناعة محلية كاملة .

 

[anwaralsharrad]

استعد لما هو اكثر .. انت كأنك سبيت الهتهم وقلت حقيقة الصناعه التركيه المزيفه.
المشكله لا تجد ردود منطقيه .. فقط عصبيه واحقاد وردود متشنجه ، مع ان الامر مجرد معلومات تقنيه

لا تتعب نفسك بهذه العضويات خاصية التجاهل وضعت خصيصاً لهم.
​

تركيا بالفعل لديها نظام كهروبصري محلي يدعى ASELFLIR-400، لكن المشكلة تكمن في زيادة وزنه مقارنة بالنظام الكندي (فارق 7 كلغم أو نحو ذلك) !!! فمن المعروف أن طائرات الدرون حساسة جدا لجزئية الوزن الإضافي الذي سيقيد قدرتها على المناورة ومداها وقابلية حملها للأسلحة الهجومية !!!!

 

[khalaf]

تركيا بالفعل لديها نظام كهروبصري محلي يدعى ASELFLIR-400، لكن المشكلة تكمن في زيادة وزنه مقارنة بالنظام الكندي (فارق 7 كلغم أو نحو ذلك) !!! فمن المعروف أن طائرات الدرون حساسة جدا لجزئية الوزن الإضافي الذي سيقيد قدرتها على المناورة ومداها وقابلية حملها للأسلحة الهجومية !!!!

مشاهدة المرفق 313630​

الفارق اخي انور ليس 7 كلغم
الكندي 43.2 كلغم
التركي 59 كلغم

بالاضافه لجودة التصوير الضعيفة ، اقل حتى من نصف الكندي ، وهي اساساً اهم نقطه في مثل هذه الانظمه.
الجدول هذا يبين بشكل واضح عدم كفاءة المقارنة وضعف المنتج التركي Poor resolution

للمعلومية الذي دخل الخدمه هو Asiflir-300T ، اما البقية مازالت مشاريع لم تدخل الخدمه.
​

	Thermal Imaging resolution	Field of view	الوزن	محدد المدى الليزري
Wescam mx-15	1280x 1024	35.5°- 1.2°	43.2 Kg	20km
ARGOS-II HD	1280 × 1024	19.5° -0.15°-1.2° -19.5°	52 kg	20km
Aselsan CATS	640x512	0.5°-0.9°-3.2°-30°	59 kg	30km
Aselflir-400	1024x768	0.9°- 1.5° - 3° - 16°	59 kg	20km
Aselflir-300T	1440x570	1.75° - 6.4° - 30°	Turret Unit: 95 kg Electronics Unit: 23 kg	20km

بالاضافة للموانع اعلاه ، هذا رد لأخونا العربي على نفس التساؤل في بداية الموضوع فيه جواب شافي:
​

غير صحيح ، الASELFLIR-300T المتوفر (والذي لايصنع كليا محليا بالمناسبة) وزنه 118kg وهذا لن يسمح للBayraktar-tb2 بحمل اي ذخاءر ويقلل من مدة طيرانها دون توفير اداء حتى قريب من المنافس ، حيث ان الMX-15 توفر قدرات تصوير تفوق الضعف ولا يوجد معلومات حول الفرق في دقة التوجيه لكن من الآمن توقع انها سيئة في الASELFLIR-300T والذي تمت تجربته في مسيرة الAksungur ذات محركين مرات عدة , في مايلي اختبار للدقة (وهذا الفديو الذي تم اختياره للنشر وانت تعرف الاتراك وتركيزهم على التسويق):





هذا هدف ثابث فما بالك بالمتحرك و الاهداف الصغيرة و العربات التي يجب ان تصيبها بmicro munitions

الاتراك ليسو اغبياء ، لو كان هناك حل محلي ماكانو يدفعون للوبيات في كندا او تقام لقائات و اتصالات بين مسؤولين كبار حول الامر

 

[khalaf]

ما شاء الله ..اثقل من الكندي ولكن يبقى بنفس جودة التصوير ويضل اخف من التركي واجود ....
العتب على السعودية اين التسويق واين الاعلام عن هكذا مشاريع يجب التسويق لمسيرة الصقر واخواتها ولديكم في المنطقة الكثير من الامثلة والكثير من الجبهات ..
الاعلام السعودي يجب ان يضخ الجهد للتسويق لهكذا منتجات ولو على الاقل لكبح جماح المخدوعين والمسحورين بمنتجات الغير ولدي منتج افضل وبصناعة محلية كاملة .

كل دولة لها سياستها في هذا المجال ، تركيا تعتمد بشكل اساسي على الاعلام والتطبيل والتهويل.

مثلا المسيرات التركية تستورد كل هذه الانظمة من الخارج:

-TDW الرؤوس الحربية والذخائر
-WESCAM الانظمة الالكتروبصرية
- UTC Aerospace Systems انظمة الملاحة والقصور الذاتي
-Numerics Software GmbH البرمجيات
- Rotax المحركات
- Motor sich المحركات

بينما دول اخرى تجد ان المنتج الوطني يجب ان يكون صناعه وطنيه حقيقيه
عبر نقل تقنيات دولية او ابحاث وطنيه.​

 

[bahaatnt]

مشاهدة المرفق 313628

بدون تطبيل مبالغ فيه وبدون تبخيس غير مبرر وعطفا على نسب الانتاج المحلي المذكوره بالصورة اراها نسب ممتازة خصوصا اذا علمنا ان اغلب الاسلحة الغربية والاسرائيلية فيها منتجات اجنبية .

 

[L!byanCitizen]

وقلت حقيقة الصناعه التركيه المزيفه.
​

انت تبالغ جدا بالأمر . صحيح تركيا تستورد بعض القطع الأجنبية ولكن تبقى عندهم صناعة وطنية محترمة

 

[khalaf]

انت تبالغ جدا بالأمر . صحيح تركيا تستورد بعض القطع الأجنبية ولكن تبقى عندهم صناعة وطنية محترمة

لا هذه حقيقة .. الاتراك يصنعون ولكن يبالغون ويطبلون كثيراً.
يمكنك قراءة الموضوع من البداية ، وبعدين تستطيع اعطاء حكم .. الامر اصبح ممل كل مره نعيد نفس الكلام.​