السويد تتباهى بامتلاكها "قاتل" طائرات سوخوي الروسية..

لم اعد اقتنع كثيرا بطائرات المحرك الواحد بعد كثرة سقوط الف16

بالنسبة لي لايفرق محرك واحد أو 2
ميراج محرك واحد حوادثها أقل من أف 16
تورنادو محركين وحوادثها كثيره نسبياً .وكذا الميج 29
لا أعتقد بوجود رابط بين عدد المحركات وفرص النجاة .
شكراً لك
 
مشغلي Gripen ياعزيزي
السويد
جنوب أفريقيا
تايلند
البرازيل
التشيك
هنجاريا
والآن في منافسه سويسريه وكذا ربما تفوز بعقد المحرك الواحد في الهند .
ولذا تواجدها في السوق يقترب من عدد مشغلي تايفون وأكثر من مشغلي رافال .
شكراً لك

النسخة اللي بيتكلم عنها الخبر Gripen E غير موجودة في اسلحة جو خارج السويد.
الخبر "محاولة تسويق" لدول المواجهة مع روسيا. في اوروبا الشرقية و دول جنوب شرق اسيا اللي عندها مشاكل مع الصين.
 
البهلاوانية و مناورات الكوبرا لا تفيد في الحرب الحقيقية
من لديه تفوق تكنولوجي يجهز على الآخر دون حتى ان يراه بام عينه


الاف16 التركية حينما اجهزت على السو24 الروسية
لم يحصل قتال تلاحمي
كل ما حصل هو نداء عبر الراديو من اجل اخلاء المجال الجوي التركي فورا
لم يستجب الطيار الروسي تم جاءت الصفعة


سؤال ؟ لماذا اساليب المناورة الروسية لم تنفعه في تجنب الصاروخ التركي ؟
الشيطان يسكن في التفاصيل
البهلوانية و سرعة المحركين ليسا كافيين لتجنب الاسقاط




مشاهدة المرفق 156891

السو 24 عملها الاساسي قاذفة، مقاتلة متهالكة من السبعينيات، كانت في اطار عملية قصف جوي، بدون حماية من مقاتلات و بدون صواريخ جو جو للحماية و مثقلة بالقذائف. ..
ازاي تقارنها بمقاتلات هجومية اعتراضية مخصصة للمناورات "البهلوانية" .
 
النسخة اللي بيتكلم عنها الخبر Gripen E غير موجودة في اسلحة جو خارج السويد.
الخبر "محاولة تسويق" لدول المواجهة مع روسيا. في اوروبا الشرقية و دول جنوب شرق اسيا اللي عندها مشاكل مع الصين.

هي نفسها مهما أختلفت المواصفات تضل منصة Gripen وتعليقك أنها فاشلة لعدو وجود سوق لاينطبق على إصدار لايزال طور التجهيز النهائي .
بل يفهم منه المنصة بحد ذاتها Gripen ياعزيزي

شكراً لك
 
بالنسبة لي لايفرق محرك واحد أو 2
ميراج محرك واحد حوادثها أقل من أف 16
تورنادو محركين وحوادثها كثيره نسبياً .وكذا الميج 29
لا أعتقد بوجود رابط بين عدد المحركات وفرص النجاة .
شكراً لك

الحوادث تحصل لاي طائرة حتى لو بخمس محركات لكن انا اتكلم عن التجربة العملية في الحروب ...في اليمن سقطت ٣ مقاتلات ف١٦ مقابل 1 ف-15 مع ان عدد ف15 المشاركة اعلى من ف16 وبنفس الوقت الحمل اعلى على هذه المقاتلات كما اتوقع ...... هذا بدون وجود دفاعات جوية حقيقية او مقاتلات معادية !!
 
مشغلي Gripen ياعزيزي
السويد
جنوب أفريقيا
تايلند
البرازيل
التشيك
هنجاريا
والآن في منافسه سويسريه وكذا ربما تفوز بعقد المحرك الواحد في الهند .
ولذا تواجدها في السوق يقترب من عدد مشغلي تايفون وأكثر من مشغلي رافال .
شكراً لك


ملاحظة شخصية مني فعليا الدول التي تشتري الجربين هي دول لم تخض حروب فعلية ولا تواجه تهديدات جدية .....الدول التي تواجه احتمالات نزاعات فعلية تشتري اما امريكية او روسية او فرنسية ....
 
في اليمن سقطت ٣ مقاتلات ف١٦ مقابل 1 ف-15

الأف 15 سقطت في اليمن
تايفون سقطت في اليمن
تورنادو سقطت في اليمن
أف 16 بحريني و مغربي وأردني
ميراج سقطت كذلك في اليمن
يعني 4 مقاتلات محرك واحد و 3 بمحركين ولو حسبنا الأف 15 المتحطمة على المدرج أصبحت 4-4

لذا التجربة في اليمن لاتعطي قراءة صحيحه .
شكراً لك
 
الأف 15 سقطت في اليمن
تايفون سقطت في اليمن
تورنادو سقطت في اليمن
أف 16 بحريني و مغربي وأردني
ميراج سقطت كذلك في اليمن
يعني 4 مقاتلات محرك واحد و 3 بمحركين ولو حسبنا الأف 15 المتحطمة على المدرج أصبحت 4-4

لذا التجربة في اليمن لاتعطي قراءة صحيحه .
شكراً لك

لكن ما نسبة اعداد الف16 والميراج الى نسبة اعداد للاف15 والتورنادو والتايفون و المهام المحملة لكل منها ...... ؟
 
النسخة اللي بيتكلم عنها الخبر Gripen E غير موجودة في اسلحة جو خارج السويد.
الخبر "محاولة تسويق" لدول المواجهة مع روسيا. في اوروبا الشرقية و دول جنوب شرق اسيا اللي عندها مشاكل مع الصين.
ما هي قدار تها ومواصفاتها قبل النفي ومن ثم نحكم تصريح جدي ام مبالغة بنهاية هذا منتدى ثقافة عسكرية
 
من موضوع صرنا في موضوع اخر
على العموم قلنا لا يوجد اي مقارنة بين السويد وروسيا ..السويد كل عدد سكانها لا يتجاوز نصف سكان موسكو فقط او عدد افراد الجيش الاحمر سابقا فما بالك بباقي المقارنات
لو كانت المقارنات تتم بالأعداد لكانت الجزائر اكثر تطورا وقوة من بلدان ميكروسكوبية كقطر وسنغفورة وبلجيكا...
 
لم اعد اقتنع كثيرا بطائرات المحرك الواحد بعد كثرة سقوط الف16 ................لا اتوقع ان الجربين افضل منها على كل حال في الواقع ........الجربين لا تستطيع مجاراة السو-٢٧ خلف المدى او عن قرب

كم طائرة سو27 وسو30 وميغ 29 سقطت وهي تملك محركين؟
 
الحوادث تحصل لاي طائرة حتى لو بخمس محركات لكن انا اتكلم عن التجربة العملية في الحروب ...في اليمن سقطت ٣ مقاتلات ف١٦ مقابل 1 ف-15 مع ان عدد ف15 المشاركة اعلى من ف16 وبنفس الوقت الحمل اعلى على هذه المقاتلات كما اتوقع ...... هذا بدون وجود دفاعات جوية حقيقية او مقاتلات معادية !!
من قال لك ان عدد الاف 15 المشارك اكبر ؟؟
الاف 16 المصرى والاماراتى والاردنى والبحرينى والمغربى
 
انظر من وراء اليهود ومن يدعمهم من دون امريكا كانو ابيدو من زمن مع ان اغلبم من الروس
من سيبيدهم؟ تقصد دول المماتعة ام دولة الشعارات بدون اعمال على ارض الواقع
 
البهلاوانية و مناورات الكوبرا لا تفيد في الحرب الحقيقية
من لديه تفوق تكنولوجي يجهز على الآخر دون حتى ان يراه بام عينه


الاف16 التركية حينما اجهزت على السو24 الروسية
لم يحصل قتال تلاحمي
كل ما حصل هو نداء عبر الراديو من اجل اخلاء المجال الجوي التركي فورا
لم يستجب الطيار الروسي تم جاءت الصفعة


سؤال ؟ لماذا اساليب المناورة الروسية لم تنفعه في تجنب الصاروخ التركي ؟
الشيطان يسكن في التفاصيل
البهلوانية و سرعة المحركين ليسا كافيين لتجنب الاسقاط




مشاهدة المرفق 156891

لا يمكن مقارنة ف 16 وهي طائرة قتالية اعتراضية بالأساس ،بقدرات السوخوي 24 وحتى 25 لأنهما لم تصمما للاعتراض هاتان الطائرتان لهما خاصية حمل حزمة تسليحية كبيرة من القنابل والصواريخ الموجهة عندما يتم تجهيزهما لأداء مهام ما وهذا مامن شأنه أن يقلص من هامش المناورة لدى المقاتلة ويجعلها سهلة الرصد والتتبع رداريا وبالتالي ملاحقتها واسقاطها ،كما أن هاتين المقاتلين لم تشهد تطور كبير على مستوى الافيونيكس وتكنولوجيا الديجيتال وغيره وهي لا تؤدي حركات الكوبرا وشكل هيكلها لا يعطيها المرونة المطلوبة اثناء القيام بالمناورة ،خاصة وأن ف 16 مقاتلة خفيفة تعتبر مرونتها أفضل من السوخوي 25 وهذا العامل هو من حقق التفق في النزال الجوي ولا يمكن اعتبار أن التفوق التكنولوجي هو من أسهم في إسقاط المقاتلة الروسية ،وبخصوص السرعة وأداء المحركات هما الأساس في تحقيق أي تفوق جوي لانهما هما من يتحكمان في كيفية أداء المناورات وعامل التسلق ،ولو كان الطيار التركي في مواجهة مع طائرات من نوع ميغ 29 والأجيال الجديدة للسوخوي 27 ، 30 ، 34 ، 35 هل تراه يجرأ على إسقاط إحداها ،فعمليا من الصعب ذلك لأن هاته المقاتلات أسرع من ف 16 وأكثر مرونة ومناورة وطالما لم تستطع التحاق بي ومجارتي فإنه لن تتمكن من رصدي رداريا ،إلا إذا كنت تمتلك وسائل تعطيل وتشويش على إلكترونيات المقاتلة والروس ليسو أغبياء حتى لا ياخذو بهاته المسألة في الحسبان ولقد أبرزت عدة حوادث تجنب المقاتلات الغربية التحرش بالمقاتلات الروسية إذ قد تتحول لوضع قتالي بسرعة كبيرة وتسقط أي طائرة معادية في مجال رصدها الرداري .
 
بما ان البعض هنا يتكلم عن معدل السقوط

للتذكير ! طائرات التحالف سقطت وهي في حالة حرب
يعني انها كانت تنجز مهماتها بشكل متواصل و متكرر

عكس الروسية التي تسقط وهي في دورات تدريبية روتينية

المقارنة باغفال هذا المعطى خاطئة
 
وهل تقارن هذه الدول بروسيا !!
لم تفهم بعد المقصود! :ROFLMAO:
اذا اردت ان تقوم بمقارنة بين سلاح دولتين ناقش الجوانب التقنية عوضا عن اعداد الافراد
مثلا كيف تتفوق السو على الغريبن؟ اعطنا معلومات وليس الكلام فقط
السويد تزعم ان طائرتها لها قدرات كبيرة في الحرب الالكترونية وتفوقت حتى على التايفون في هذا المجال في تمرين مشترك بين الطائرتين
 
لم تفهم بعد المقصود! :ROFLMAO:
اذا اردت ان تقوم بمقارنة بين سلاح دولتين ناقش الجوانب التقنية عوضا عن اعداد الافراد
مثلا كيف تتفوق السو على الغريبن؟ اعطنا معلومات وليس الكلام فقط
السويد تزعم ان طائرتها لها قدرات كبيرة في الحرب الالكترونية وتفوقت حتى على التايفون في هذا المجال في تمرين مشترك بين الطائرتين
حتى روسيا تزعم انا طائرتها لها قدرات كبيرة في الحرب الالكترونية وتفوقت على المقاتلات الغربية في هذا المجال
اذا كان الامر بالزعم فالكل يزعم
 
لكن ما نسبة اعداد الف16 والميراج الى نسبة اعداد للاف15 والتورنادو والتايفون و المهام المحملة لكل منها ...... ؟

هنا ندخل في النوع وهذا لم يكن أساس الحديث كنا نتحدث محرك / محركين ياعزيزي بغض النظر عن نوع المقاتله .
شكراً لك
 
عودة
أعلى