واشنطن توافق على بيع السعودية منظومة ثاد الصاروخية

[آل قطبي الحسني]

اخشى ان يكون هذا الاستعجال مشروط بالتنازل عن الاتفاق مع الروس ؟

ماذا لوكان كذلك , كيف يكون المخرج ؟

نقلهم على شحم والان مايجب علينا هو تخفيض المبلغ وطلب تقل تقنيه لم ننقله من السلاح الروسي

 

[سيمفونية الحرب]

انا بصراحة اشره على السعودي الي قاعد يناقش واحد محروق يبي يفرغ الحسد والحقد بداخله في مواضيع مالها علاقة بموضوعنا
ترى هو يبي كذا يبي ياخذك تناقشه عشان تعطي كلامه قيمة .. بس مو لازم يقنعنك يبي ينكد بس
اثقل و كبر عقلك

 

[عمرو حسين]

انا بصراحة اشره على السعودي الي قاعد يناقش واحد محروق يبي يفرغ الحسد والحقد بداخله في مواضيع مالها علاقة بموضوعنا
ترى هو يبي كذا يبي ياخذك تناقشه عشان تعطي كلامه قيمة .. بس مو لازم يقنعنك يبي ينكد بس
اثقل و كبر عقلك

تقصدني انا ؟؟؟
انت واهم تعتقد انى عدوك هل جننت !!!
يا راجل اتقي الله
لمجرد اختلاف ارائي في مواضيع تخص السعودية اصبحت كاره لها و حاقد عليها
وفى نفس الوقت اعترف بقوة السعودية و انها من حقها تتسلح بسببب فوضي الشرق الاوسط و ارهاب داعش و خطر ايران و اعوانها عليها
و نقول و نقف مع السعودية ضد ايران و نعترف انها عدو مثلها مثل حزب الله الارهابي و المجرم بشار و الحوثيين الخونة
لكن عندما تحدث الاخطاء يجب ان نتحدث
انا يوميا انتقد حكومة بلدي مصري و رئيسها السيسي
هل بسبب انا كاره لبلدي او للسيسي ؟؟؟
اقسم بربي كنت اتمنى ان ينجح السيسي لكى تنجح مصر
وهو ليس امر شخصي بسبب حبي او كرهي على السيسي
هو رد فعل على فعل خطاء سواء من الحكومة او السيسي
لكن فى نفس الوقت نحترم الدولة و رئيسها و نتمني لهم كل خير و سلامة
انا اختلف معك لكن لست عدوك لا تخطئ بوصلتك يا اخي

 

[سيمفونية الحرب]

تقصدني انا ؟؟؟
انت واهم تعتقد انى عدوك هل جننت !!!
يا راجل اتقي الله
لمجرد اختلاف ارائي في مواضيع تخص السعودية اصبحت كاره لها و حاقد عليها
وفى نفس الوقت اعترف بقوة السعودية و انها من حقها تتسلح بسببب فوضي الشرق الاوسط و ارهاب داعش و خطر ايران و اعوانها عليها
و نقول و نقف مع السعودية ضد ايران و نعترف انها عدو مثلها مثل حزب الله الارهابي و المجرم بشار و الحوثيين الخونة
لكن عندما تحدث الاخطاء يجب ان نتحدث
انا يوميا انتقد حكومة بلدي مصري و رئيسها السيسي
هل بسبب انا كاره لبلدي او للسيسي ؟؟؟
اقسم بربي كنت اتمنى ان ينجح السيسي لكى تنجح مصر
وهو ليس امر شخصي بسبب حبي او كرهي على السيسي
هو رد فعل على فعل خطاء سواء من الحكومة او السيسي
لكن فى نفس الوقت نحترم الدولة و رئيسها و نتمني لهم كل خير و سلامة
انا اختلف معك لكن لست عدوك لا تخطئ بوصلتك يا اخي

اين قلت انك عدو ؟؟!!!
اخي .. في مثل عندنا يقول : البعير ما يشوف سبلته !!
يعني باختصار انت ما تشوف شكلك مثل ما نشوفك احنا او مثل ما يشوفك غيرك
انت تحاول ان تُظهر ان كلامك بهذه البساطة .. مجرد نقد للحكومة بكل طهارة وانك تنتقد حكومتك وبس ليست عداوة ( مع اني لم اصفك بالعدو ولا ادري كيف استنبطت ذلك )
بس الكلام ليس فقط ما يرسمه القلم .. الكلام له روح وله قرائن تتحدث اكثر من مجرد رسم القلم او آلكيبورد
بسبب ماهو موجود في عقلك الباطن .. انت قاعد تكتب كلام له منحنى واضح احنا باين عندنا بس انت تظن ان بامكانك اخفاء ذلك و تنتظر منا ان ناخذه بسطحيته !!
كان بإمكاني ان اتذاكى مثلك واقولك : ما اقصدك ؟ وين ذكرت اسمك ؟؟ وين جبت طاريك ؟؟؟
بس شفت كيف انت فهمت اني اقصدك .. فيه قرائن دلتك اني اقصدك ( وعلى فكرة مو انت بس )

المهم .. باركت لنا على الثاد والاس 400 والا نسيت بسبب اهتمامك المتزايد بالتنمية لدينا ؟

 

[سيمفونية الحرب]

@عمرو حسين
وعالعموم انا قلت الكلام الي قلته ليس بسبب كلامك هنا بس ..
بل بسبب فترة طويلة وتاريخ طويل و انت تنتقي مواضيع دون اخرى و مواضيع مشبوهة وغمز ولمز بين السطور
وعلى كل مثل ما قلت من حق اي احد الانتقاد بس اتمنى اخي عدم حرف مسار الموضوع هذا
ناقش كما تريد وانتقد كما تريد بس اتمنى تفتح موضوع خاص
و صافية لبن

 

[عمرو حسين]

اين قلت انك عدو ؟؟!!!
اخي .. في مثل عندنا يقول : البعير ما يشوف سبلته !!
يعني باختصار انت ما تشوف شكلك مثل ما نشوفك احنا او مثل ما يشوفك غيرك
انت تحاول ان تُظهر ان كلامك بهذه البساطة .. مجرد نقد للحكومة بكل طهارة وانك تنتقد حكومتك وبس ليست عداوة ( مع اني لم اصفك بالعدو ولا ادري كيف استنبطت ذلك )
بس الكلام ليس فقط ما يرسمه القلم .. الكلام له روح وله قرائن تتحدث اكثر من مجرد رسم القلم او آلكيبورد
بسبب ماهو موجود في عقلك الباطن .. انت قاعد تكتب كلام له منحنى واضح احنا باين عندنا بس انت تظن ان بامكانك اخفاء ذلك و تنتظر منا ان ناخذه بسطحيته !!
كان بإمكاني ان اتذاكى مثلك واقولك : ما اقصدك ؟ وين ذكرت اسمك ؟؟ وين جبت طاريك ؟؟؟
بس شفت كيف انت فهمت اني اقصدك .. فيه قرائن دلتك اني اقصدك ( وعلى فكرة مو انت بس )

المهم .. باركت لنا على الثاد والاس 400 والا نسيت بسبب اهتمامك المتزايد بالتنمية لدينا ؟

اكيد انا من أول المباركين و المفاجأة كان الأس 400 و الثاد كان متوقع

 

[lacom]

الاكيد و الواضح أنه لايمكن دمج نظام الثاد و رادارته و ملحقاته مع نظام S400 و رادارته و ملحقاته
النظامين سيعملان بشكل مستقل تماماً
بالنسبة لنظام التعرف روسيا عندها الحل و بيدها المفتاح السحري
حاولت تركيا الحصول على الشيفرات و أسرار نظام التعرف و جوبه طلبها بالرفض​

صبحك الله بالخير فادي..
هل تعتقد أن المنظومة سوف تكون للتشغيل فقط عندما يكون هناك خطر مرصود حتى لا تتعارض مع درع السلام؟ وكيف يكون ذلك؟ (مثال: إذا رصد هدف تطفأ المنظومة الغربية ويستلمها الاس 400)

 

[آل قطبي الحسني]

للامانه اخشى من ان تكون صفقة الثاد رسالة امريكيه مفادها طلب ايقاف صفقة الاس ٤٠٠ بالمقابل وهذا الشيء محرج للسعوديه فالسلاحان مطلوبان والتفريط باحدهم لايعني التفريط فيه كسلاح فقط بل سيؤثر سياسيا ايضا
فالروس لن يقبلو باسقاط صفقه الدفاع الجوي فقط واتمام الباقي والامريكان قد يشترطون في المقابل ايقاف الصفقه الروسيه لاتمام التسليم
عموما كلي ثقه بتوفيق الله ستكون الحكومة السعوديه قادره على ادارة الوضع بافضل شكل ممكن

هناك رأي اخر فيما يخص التسليم المستعجل كما ذكرت الانباء
فالهدف من ذلك اما ان يكون ترغيب اكثر في اتمام الصفقه او قد تكون المنطقه مقبله على حدث مهم وتحتاج السعوديه الى تامين الدفاع الجوي قبل ذلك وفي هذه الحاله قد نرى توريد من المخزون مباشره بدل انتظار تنفيذ الطلبيه لفتره طويله

الامريكان موقفهم ضعيف بامكاننا ترك سوقهم لايران والعراق ولن يشترو مثلنا لحد يقول مانقدر

بحريتك في فرنسا وغواصاتك في اليابان بتقنيات غربيه بعد هالخبر الفرنسي يبوس الايادي

 

[F15 Saudi Advance]

تجري حاليا اعاده هيكلة فصائل مشاة

ليصبح فصيل مشاة يملك قوة ناريه فتاكه

سيزود كل فصيل ب قاذف قنابل asg30 وب قاذف كورنيت
ويسلح افراد فصيل بيلاح ٧.٦٢ملم ak103 قوة ناريه مفرطه

وكل كتيبة ستلحق فيها Tos1 بواقع لن يقل عن 150tos

هذه الاعداد لتحقيقه ولديمومتها تحتاج تصنيعها

كذلك يجري تزويد فصائل مشاة بتقنية غربية متطوره من رادارات مضاده للمشاه واجهزة إتصال وGPS وتدريب على طلب دعم جوي وتوجيهه لمهام cas

مزج تقنية غربية بالقوة الناريه شرقية


لذلك نجد السعودية اتجهت لصين لتصنيع طائرت بدون طيار لجميع عائلة ch
على راسها ch4 و ch5 وتخطط السعودية لصناعة ٣٠٠طائرة بدون طيار

وذلك ضمن استراتيجيه لتوفير غطاء جوي لكامل حدودنا وكذلك اي معركه او عمليه بريه راح تساندها طائرات بدون طيار لقياده معرقه ورصد تحركات العدو ولدعم قوة بريه

مقبلين بمشئية الله تعالى على جيش قوي

كذلك قدرات الانتشار السريع ونقل قوات سوف تتطور بشكل هائل

فالسعودية ستصنع مروحيات بلاك هوك بطرازاتها وبعدد يصل الى ٢٠٠
وقامت بشراء ٤٨ شينوك

تخيل ٣٠٠ بلاك هوك و ٤٨ شينوك قدرات نقل جباره


غير طائرات نقل ... ستصنع سعودية طائرات نقل تكتكيه an132 وستجمع ٣٠ طائرة نقل متوسط اوكرانيه

مملكة تبني قوة جباره والجبار الله سبحانه

بما ان التصنيع يحتاج بعض الوقت هل تتوقع ان يتم شراء كميات بسيطه من هذه الاسلحه من المصانع الروسيه لحين تجهيز المصانع في السعوديه

 

[lacom]

أجل في اسرع وقت ممكن كذلك تركيا تريدها باسرع وقت ممكن

"أسرع وقت ممكن" عن "أسرع وقت ممكن"..تفرق.

 

[Ghost21]

ما اعتقد ان هناك رجل لديه خبره حقيقيه كلهم عباره عن تخمينات وتوقعات واهواء بانين عليها فلسفه علي الفاضي

ولو تسال اي شخص

يجيك يسوي حاله خبير

ويقعد يتفلسف ويكتب لك مصطلحات انجليزيه واسماء غربيه لبعض القطع ليوهمك انه فاهم وخبير يعني اني فاهم وطبعا هو من جنب القده
حيث انه قبل يومين دخل احد المواقع الاجنييهو قرا فيها واستخدم مترجم قوقل وحفظ له كم كلمه وجاء يتفلسف بهن علينا

الخبرااء الحقيقين ماهم فاضين لنا ولا لمنتدانا

لانك اساسا منت فأهمها ولا مستوعبها
ولا تبى تقرأها اساسا
لو كان فيك دم كنت انت بنفسك قرأت
لكنك تحب شغل المصارية
ترا المنتدى بكبره بخبراءه ومشرفيه داخلين النت ويقرأون أشياء مفيدة
ويحدثون معلوماتهم باستمرار

لكن انت جاي زي القسيس ترمي كلام وتبانا نصدق
وإذا ماصدقناك شخطت فينا وكتبت فينا معاريض

 

[الخفاق الأخضر]

تقصدني انا ؟؟؟
انت واهم تعتقد انى عدوك هل جننت !!!
يا راجل اتقي الله
لمجرد اختلاف ارائي في مواضيع تخص السعودية اصبحت كاره لها و حاقد عليها
وفى نفس الوقت اعترف بقوة السعودية و انها من حقها تتسلح بسببب فوضي الشرق الاوسط و ارهاب داعش و خطر ايران و اعوانها عليها
و نقول و نقف مع السعودية ضد ايران و نعترف انها عدو مثلها مثل حزب الله الارهابي و المجرم بشار و الحوثيين الخونة
لكن عندما تحدث الاخطاء يجب ان نتحدث
انا يوميا انتقد حكومة بلدي مصري و رئيسها السيسي
هل بسبب انا كاره لبلدي او للسيسي ؟؟؟
اقسم بربي كنت اتمنى ان ينجح السيسي لكى تنجح مصر
وهو ليس امر شخصي بسبب حبي او كرهي على السيسي
هو رد فعل على فعل خطاء سواء من الحكومة او السيسي
لكن فى نفس الوقت نحترم الدولة و رئيسها و نتمني لهم كل خير و سلامة
انا اختلف معك لكن لست عدوك لا تخطئ بوصلتك يا اخي

نسيت نقلك لخبر البي بي سي او الامم المتحدة ان لم تخني الذاكرة
عن المسورة وكانك مؤيد لما جاء في الخبر
حبيبي
بغض النظر عما ذكرته هنا في هذا الموضوع ولكن التاريخ لاينسا
انت عكس كثير من الاخوة المصريين الذين اكن لهم ويكنون لنا كل خير
وموضوع قطر خير دليل

 

[البرنس]

تقصدني انا ؟؟؟
انت واهم تعتقد انى عدوك هل جننت !!!
يا راجل اتقي الله
لمجرد اختلاف ارائي في مواضيع تخص السعودية اصبحت كاره لها و حاقد عليها
وفى نفس الوقت اعترف بقوة السعودية و انها من حقها تتسلح بسببب فوضي الشرق الاوسط و ارهاب داعش و خطر ايران و اعوانها عليها
و نقول و نقف مع السعودية ضد ايران و نعترف انها عدو مثلها مثل حزب الله الارهابي و المجرم بشار و الحوثيين الخونة
لكن عندما تحدث الاخطاء يجب ان نتحدث
انا يوميا انتقد حكومة بلدي مصري و رئيسها السيسي
هل بسبب انا كاره لبلدي او للسيسي ؟؟؟
اقسم بربي كنت اتمنى ان ينجح السيسي لكى تنجح مصر
وهو ليس امر شخصي بسبب حبي او كرهي على السيسي
هو رد فعل على فعل خطاء سواء من الحكومة او السيسي
لكن فى نفس الوقت نحترم الدولة و رئيسها و نتمني لهم كل خير و سلامة
انا اختلف معك لكن لست عدوك لا تخطئ بوصلتك يا اخي

 

[عمرو حسين]

نسيت نقلك لخبر البي بي سي او الامم المتحدة ان لم تخني الذاكرة
عن المسورة وكانك مؤيد لما جاء في الخبر
حبيبي
بغض النظر عما ذكرته هنا في هذا الموضوع ولكن التاريخ لاينسا
انت عكس كثير من الاخوة المصريين الذين اكن لهم ويكنون لنا كل خير
وموضوع قطر خير دليل

نقلت اخبار كثيرة عن البي بي سي للسعودية وعلى راسهم ملف اليمن
و بي بي سي كانت تنقل عن الامم المتحدة مثلها مثل غيرها
ثانيا السعودية هيا من سمحت بدخول بي بي سي للعوامية و التصوير فيها حصريااا
ثالثا بي بي سي ليست طرف في الازمة القطرية او حرب اليمن
استطيع ان اجلب لك كثير من الافلام الوثائقية عن فظائع الحوثيين في اليمن من تصوير بي بي سي
ثم تحبني او تكرهني هذه مشكلتك يا اخي
شخصي ليس محل نقاش لاحد

 

[فادي الشام]

صبحك الله بالخير فادي..
هل تعتقد أن المنظومة سوف تكون للتشغيل فقط عندما يكون هناك خطر مرصود حتى لا تتعارض مع درع السلام؟ وكيف يكون ذلك؟ (مثال: إذا رصد هدف تطفأ المنظومة الغربية ويستلمها الاس 400)

أهلين صباح النور
يمكن للمنظومتين الروسية و الأميركية العمل معا بنفس الوقت لكن بشكل منفصل تماما
و اعتقد ان النظامين يمكنهم كشف نفس الاهداف سوا
و بصراحة موضوع انك تشغل نظامين متناقضين مو سهل و معقد و مربك للسعودية
اكتر من تركيا لأن تركيا لا تملك الثاد
انا عندي وجهة نظر بالنسبة لنوعية السلاح الروسي التي حصلت عليه السعودية
بشكل عام و ما بعرف اذا شباب المنتدى بدهم الحق و لا ابن عمو ؟​

 

[boys-speed]

أهلين صباح النور
يمكن للمنظومتين الروسية و الأميركية العمل معا بنفس الوقت لكن بشكل منفصل تماما
و اعتقد ان النظامين يمكنهم كشف نفس الاهداف سوا
و بصراحة موضوع انك تشغل نظامين متناقضين مو سهل و معقد و مربك للسعودية
اكتر من تركيا لأن تركيا لا تملك الثاد
انا عندي وجهة نظر بالنسبة لنوعية السلاح الروسي التي حصلت عليه السعودية بشكل عام و مابعرف اذا شباب المنتدى بدهم الحق و لا ابن عمو ؟​

اخ فادي انت شخص مايختلف عليه اثنين حط وجهتك ومش عيب التحاور اصل وجود المنتدى

 

[الصقر و كفي]

الامريكان تحس ساعات انه عندهم تخلف عقلي .. او تاخر فكري زي ما قال تشرشل عليهم .. يفعلون الشيء الصحيح بعد تجربة كل الطرق الخاطئة

نفس الي حصل مع مصر حصل مع السعودية يا عزيزي هتمنع عني سلاح هتتأخر وشغل دلع العذاري ده هروح اجيب من غيرك .. و لكنهم مصرين يكررو نفس الغباء .. يعني خسرو صفقات اف 16 من مصر و ممكن صفقات اف 15 اكتر من السعودية لما راحت للتايفون وكان ممكن يجي مكانها الاف 18 و اهو لقو نفسهم لاول مره في منافسه في السوق السعودي مع اسلحه روسية لكنه سبحان الله نفس الغباء والله

 

[صعصعه]

الثاد هو الفراغ الذي كان لايشغل في منظومة الدفاع الطبقية في السعودية !

دخول هذا النظام الى الدفاع الجوي السعودي بشكل عاجل سيغير التوازن في المنطقة و أعتبرها شخصياً الصفقة الأنسب للمملكة منذ فترة .. فنياً السعودية كسبت نظام دفاعي صاروخي قادر على تحييد معظم أن كنت منصفاً ولم أقل جُل التهديدات الصاروخية في المنطقة.

تكامل الثاد و الباتريوت والنظم قصيرة المدى سيمنح السعوديين المقدرة على تشكيل دفاع جوي طبقي مميز و الذي هم أساساً عملوا عليه مسبقاً بل وصلوا لمرحلة إنشاء دفاعات جوية طبقية متحركة و ستزداد هذه الفكرة قوة و متانة مع دخول الثاد الخدمة العملياتية.

للتذكير هذه الصفقة التي تصل قيمتها الى 15 مليار دولار تظل جزءًا من الصفقة الضخمة البالغ قيمتها 110 مليار دولار .. هذا لا يشكل حتى ربع الصفقة !!​

 

[Power2030]

استطيع ان اجلب لك كثير من الافلام الوثائقية عن فظائع الحوثيين في اليمن من تصوير بي بي سي

جيب ، من باب العدل والانصاف ... وحتى لا تفهم خطأ.

 

[فادي الشام]

اخ فادي انت شخص مايختلف عليه اثنين حط وجهتك ومش عيب التحاور اصل وجود المنتدى

شكرا لحضرتك كتير
انا عضو بالمنتدى من 2011 و لم أتدخل ابدا بالسياسة أو انتقاد لسلاح و لم أدخل بأي جدل
بس هالمره رح اشرح وجهة نظري حول الصفقة السعودية الروسية
و طبعا هي وجهة نظر تحتمل الخطأ قبل الصواب
و بتمنى من قلبي ما حدا يتهمني بالعمالة أو صير خائن و عدو
الاختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضية
برأي المتواضع نوعية السلاح أقل من المأمول و المرجو
باستثناء S400 و حتى هي المنظومة بوجود الثاد و الباتريوت فقدت أهميتها و ميزاتها العملاتية
عندي احساس انو الصفقة الروسية السعودية بشكل عام هي رفع عتب
و مافيها أسلحة نوعية يمكنها إحداث الفارق في أي معركة
مثلا لو فيها طائرات ميغ و قاذفات سوخوي مع صواريخ مجنحة متوسطة و بعيدة المدى
لو فيها صواريخ أرض - أرض متوسطة المدى و مارح قول بعيدة المدى
لو فيها دبابات معركة رئيسية ثقيلة
لو فيها صواريخ مضادة للسفن
لو فيها غواصات متوسطة و مارح قول غواصات ثقيلة
بالعودة لنوعية السلاح يلي بالصفقة في شي غريب
و يمكن قيادة الجيش السعودي عندها مبررات و معطيات نحنا ما منعرفها

• البندقية AK-103 لدى روسيا نوعية و اصدارات أحدث بكثير

و مارح احكي عن البنادق الحديثة الموجودة في السوق العالمي

• قاذفة القنابل AGS - 30 لدى روسيا قاذفة أحدث بكثير

و مارح احكي عن القاذفات الحديثة الموجودة في السوق العالمي
و التي تطلق قنابل موجهه بدقة عالية

• الراجمة TOS-1 كلنا منعرف انو هي الراجمة عتيقة و قديمة

مثلا الصاروخ يلي بمدى 10 كم صنع عام 2010
و كمان مارح احكي عن الراجمات المتقدمة و يلي بتقذف صواريخ موجهه بدقة
و بكثافة نيران عالية

• الكورنيت غني عن التعريف و صفقة مهمة و ممتازة
• S400 هي ضربة معلم بس كما ذكرت سابقا فقدت أهميتها العسكرية بوجود الثاد

لكن تبقى لها أهمية سياسية و معنوية كبيرة

أقول قولي هذا و أستغفر الله لي و لكم
و بتمنى يكون النقاش حضاري يليق فينا و بسمعة منتدانا ​