سلسلة المناظرات العسكرية (17): F-35 الاسرائيلية VS الدفاع الجوي المصري

[العريف10]

اخواني اسرائيل في حالة حرب طوال العام
اكثر جيش متأهب في العالم بدون مبالغة
مصر في حالة سلم من الحروب النظامية الي مدة طويلة وهي بقدراتها الحالية
خد بالحسبان ما نوع وكمية الاسلحة التي ستستوردها مصر في اعلان الحرب او التاهب لحرب محتملة
الامكانيات الحالية جيدة وليست ممتازة وينقصها العديد من الامور اتمني قدرة تعويضها في حالة اعلان الحرب

 

[العريف10]

وجهة نظري
اسرائيل لو ارادت ضربة سريعة وخاطفة ومحدودة لاي نقطة هدف واحدة في مصر ستفعل ذالك للاسف
عنصر المفاجئة والاستخبارات والحرب الالكترونية والعقل الثعلب للجنرالات الصهيونية في وضع الخطط
والقدرة الشبحية المضافة حديثا لهم للاسغ ستفعل ذالك........ بينما حرب شاملة نظامية ستكون تكسير عظام
للطرفين

 

["سمكري"]

لو اخذنا فقط المقاتلات فمصر تفتقد لصواريخ جو _ جو بعيدة المدى على عكس الصهاينه فطائرات المصرية ستسقط قبل لا يعلم الطيار من اين اتى الصاروخ او اين موقع طائرة العدو(f35) .. وليست الطائرات المصرية فقط بل حتى العربية بما في ذللك دول الخليج (لو اخذنا كلا على حده وليست مجتمعة )... اما الالتحام الجوي فأصبح من الماضي مع وجود عائلات aim120 ورادارات ايسا

 

[khalaf]

مصر ليست نداً هين ابداً ، وتمتلك جيش قادر على المنازلة حتى اخر نفس ، بناء على القدرة الذاتية وعلى معطيات اخرى
بالنسبة للسؤال الاساسي " قدرة مصر على صد غارات الاف 35 " فجوابي للأسف لا .. لا اعتقد قدرة الدفاع الجوي المصري على
صد الغارات الخاطفة ، اسرائيل تمتلك قدرة عالية في مجال الحرب الاليكترونية والتشويش كما ان الطائرة حديثة جداً وشبحية
واعتقد انها تستطيع عمل ضربات خاطفة وسريعة ، ولكن ذلك سوف يفتح عليها باب من لهب لن تستطيع صده !!
​

 

[العريف10]

للعلم بالشئ
الدول الاوربية الان بجيوشها الحديثة نوعيا وقليلة كمية وتقليل مستمر للنفقات العسكرية عند الشعور فقط بحرب نظامية ضدهم ستشاهد العجب من اعداد الطائرات والسفن والدبابات والجنود وملفات وتصاميم اسلحة محفوظة في الادراج سيتم تنفيذها علي الارض الواقع وسيتم تحويل الانتاج العام كلة الي انتاج حربي مثل الحرب العالمية الثانية تم تجنيد حتي النساء في تصنيع السلاح نفس الامر لمصر والسعودية والامارات الخ..
الخلاصة حالة وعدد جيشك في حالة السلم شئ وفي حالة الحرب شئ
المطلوب في حالة السلم فقط التأهب و مواكبة التكنولوجيا المستمرة

 

[Rooster]

* F-35 لن تكون وحدها امام الدفاع الجوي المصري ستكون مدعومة باواكس و طائرات حرب الكترونية بالاضافة الى راعم و صوفا دون نسيان حائط دفاع جوي مكون من Patriot و Barak و Spyder
* طرف يمتلك هارم ، بوباي ، سبايس ، دليله ، طائرات انتحارية ... بمخزون كبير و طرف يمتلك اعداد صغيرة من AASM و ربما GBU و JDAM الباقي قنابل حرة التوجيه
* طرف يمتلك امرام ، Derby Mk-III ، سايدويندر ، بايثون ... في مقابل الجهة المقابلة تمتلك سايدويندر و الميكا فقط
* القواعد المصرية ضمن مدى 300 كلم ستكون مستهدفة بصاروخ تكتيكي LORA

​

 

[عمرو حسين]

اتمنى يجيبني أحدكم:
ماذا ستفعل مصر أمام هجمة إلكترونية ساحقة؟

ماذا ستفعل الدفاعات المصرية ضد الصواريخ الدقيقة والجوالة والقذائف الموجهة؟

الدفاع سيتضرر قطعة قطعة وقد نرى ضربة شبكية شاملة للقيادات وسلم لي على الدفاعات التي ستبقى حائرة

جوابتك يا اخي
اذا كان هجوم اسرائيلي مباغت او مفاجئ و لم نتدارك الوضع ستكون كارثة
اما لو عرفنا توقيت الهجوم الاسرائيلي سيكون وضعنا افصل

 

[صعصعه]

في الواقع وبكل أقتدار إسرائيل تمتلك الجيش الأكثر تكاملاً في المنطقة و ليس شرطاً أن يكون التكامل دليلاً قاطع على القوة المطلقة لكن بالنظر الى قطاعات وزارة الدفاع الإسرائيلية هناك تكافؤ رهيب عكس بقية الجيوش العربية التي لديها الميزان مختل بصراحة ,, عموماً الكثير يتحدث عن خطورة الجوية الإسرائيلية و الكل يرى بأنها خطر محدق , حسناً ماذا لو تعمقنا في البحرية الإسرائيلية و في برنامج الدولفين " الخطير" أو القادم بقوة ساعر 6 .. ماذا لو تحدثنا عن برنامج جريكو " المرعب" خصوصاً النسخة الثالثة المجنونة ..

بل أن إسرائيل تمتلك قوات برية قادرة جدا .. و الاسوأ بنظري هو الدفاع الجوي الإسرائيلي الذي يريد الإسرائيلين حتمياً بناء دفاع جوي طبقي متكامل من نظم محلية الصنع ترتبط مع نظم القيادة المصنعة محلياً و هذه ضعوا تحتها مليون خط .. الحرب القادمه مع إسرائيل ستكون سيئة أذا لم يستعد العرب جيدا و لا بد من التكاتف .. الأنفراد بالدول العربية من قبل الإسرائليين يسهل المهمة تماماً ​

 

[عمرو حسين]

و كلنا نعرف انه سيناريو وهمي
لن يحدث اى حرب بينا و بين اسرائيل في المستقبل القريب او البعيد

 

[هامر]

ما أضعف قوات عسكرية عند الصهاينة ؟ أعتقد الدفاع الجوي .. والدليل ما تفعله حماس بصواريخ بمزانيات بسيطة

حققت نتائج ممتاز بإختراق الدفاعات الصهوينية .. السؤال لماذا مقارناتنا فقط مبنية على هجوم صهيوني على الدول

العربية وتحديدا هنا مصر .. ما قدرتنا على ضرب المطارات والموانيء والمنشأت العسكرية الصهيونية بصواريخ صناعة محلية ..

أعلم أن حديثي خارج سياق المناظرة فقط احببت طرح تساؤلي ..

 

[ابن جلا]

على كل حال ليس مطلوبا من مصر ان تحصل على المستحيل لمجاراة اسرائيل بل المطلوب بذل المستطاع فمن الصعوبة بمكان حصولها في وقت قريب على مقاتلات بمواصفات الاف35
في مجال الدفاع الجوي استوردت ماهو متاح لها وبشكل عام التوليفة المصرية في الدفاع الجوي جيدة بناءا على مايمكن الحصول عليه .

في مجال الطيران الحربي ليس بمقدورها الحصول على اكثر من الرافال وهي رأس الحربة المصرية ولا بأس بها بين بنات جيلها لكن بالتأكيد ليست ندا للاف35

مجاراة اسرائيل في القوة والتفوق عليها يحتاج الى تحقيق نجاحات وقفزات كبيرة في الصناعة العسكرية المحلية خصوصا قوة الردع الصاروخية.

في النهاية المطلوب شرعا بذل المستطاع واعداد العدة والباقي على رب العالمين

 

[الدبلوماسي1]

السوال الذي يفرض نفسه هل لدى مصر بل والدول العربيها كلها مجتمعه رادارات تكشف الطائرات الشبحية من مدى مناسب لضربها ..
اعتقد بان الجواب لا. وتستطيع طائراتف35 ضرب اهدافها بكل سهوله قبل ان تكتشف وهنا مكمن الخطورة.
اذا علينا تجهيز انفسنا من الان فصاعدا بقدرات مختلفه عن السابق وهي تدمير المطارات الاسرائليه بضربها بالصواريخ البلاستيه وصواريخ الطائرات ولا ينفع ذلك الا بالغراق وبمختلف الاسلحه لعمل ارباك شديد لديهم ولخبطة الاوراق هنا نستطيع ان نجعل اسرائيل تفكر الف مرة قبل ان تقدم على الهجوم على مصر او غيرها من الدول العربيه خصوصا دول الخليج . واسرائيل لديها قدرات هائلة على التشويش وعلينا ان نتبع نفس الاسلوب الاسرائيلي ولكن بالاعتماد على انفسنا برصد وتتبع اهم المنشاءات العسكرية الاسرائيلية والتشويش عليها وخصوصا الدفاع الجوي والقوات الجوية غير ذلك لا اعتقد بان لدى مصر امكانية النجاة من الضربات الجويةةالاسرائيلية ..

 

[Ac-alnasser]

حاليا لا توجد دولة عربية تستطيع مواجهة اسرائيل خصوصا في موضوع الهجمات الخاطفه ، طبعا هذا نظريا اما عمليا ممكن مثلا الاستخبارات المصرية علمت مسبقا مكان وزمان الضربة الجويه الاسرائيليه ، في هذه الحاله المصريين لن يكونوا هدف سهل ابدا للf-35

 

[الشيخ الرئيس]

صبحكم الله بالخير. نقاش لا زال مميز. اتمنى ان يبقى هكذا.

ارجو التركيز على السيناريو المطروح ايها الاخوة. اعتراض غارة F-35.

 

[خالد المصري]

الغواصات الاسرائيلية ستقوم بالواجب مع الدفاعات الجوية من غير القدرات الرهيبة لإسرائيل بالحرب الالكترونية

ما هو تسليح الغواصات الصهيونية و عددها لتستطيع القيام بالواجب! ضد الدفاع الجوي المصري و البحرية المصرية....

 

[خالد المصري]

* F-35 لن تكون وحدها امام الدفاع الجوي المصري ستكون مدعومة باواكس و طائرات حرب الكترونية بالاضافة الى راعم و صوفا دون نسيان حائط دفاع جوي مكون من Patriot و Barak و Spyder
* طرف يمتلك هارم ، بوباي ، سبايس ، دليله ، طائرات انتحارية ... بمخزون كبير و طرف يمتلك اعداد صغيرة من AASM و ربما GBU و JDAM الباقي قنابل حرة التوجيه
* طرف يمتلك امرام ، Derby Mk-III ، سايدويندر ، بايثون ... في مقابل الجهة المقابلة تمتلك سايدويندر و الميكا فقط
* القواعد المصرية ضمن مدى 300 كلم ستكون مستهدفة بصاروخ تكتيكي LORA

​

.... طرف يملك كل شئ و طرف لا يملك شئ!!!....سننتحر بعد ردك هذا فلا جيش لنا و لا أمل

 

[خالد المصري]

لماذا يفترض الجميع أن الأف 35 لا يمكن إكتشافها؟ ما هو مقطعها الراداري المؤكد و من أيه جهة...ما هي إمكانيات الرصد المؤكدة من رادارات مستقلة و رادرات أنظمة الدفاع الجوي... و تحت كلمة المؤكد ضعوا مائة خط.... لا يملك أحدا ما يدعى بالطائرات الشبحية إلا الولايات المتحدة و بناء عليه فالعالم كله شرقه (روسيا و صين ) و غربه (فرنسا.بريطانيا. اليابان. كوريا.أوروبا بالكامل) مكشوف تماما هذا شيئا لا أقتنع به أبدا.. إذا أكتشف أحد طائرة شبحية فلن يعلن و إذا إكتشفت أمريكا أن شبحياتها أكتشفت فلن تعلن أبدا... ألا تذكرون خبر سحب أمريكا الرابتور من أجواء سوريا بعد دخوا الأس 300

 

[octavusstorm]

صبحكم الله بالخير. نقاش لا زال مميز. اتمنى ان يبقى هكذا.

ارجو التركيز على السيناريو المطروح ايها الاخوة. اعتراض غارة F-35.

مارائيك ان يكون هناك فريقين واحد يمثل الغارة و الاخر الجانب المصري و طرق مواجه تلك الغارة

 

[MIA1]

ما أضعف قوات عسكرية عند الصهاينة ؟ أعتقد الدفاع الجوي .. والدليل ما تفعله حماس بصواريخ بمزانيات بسيطة

حققت نتائج ممتاز بإختراق الدفاعات الصهوينية .. السؤال لماذا مقارناتنا فقط مبنية على هجوم صهيوني على الدول

العربية وتحديدا هنا مصر .. ما قدرتنا على ضرب المطارات والموانيء والمنشأت العسكرية الصهيونية بصواريخ صناعة محلية ..

أعلم أن حديثي خارج سياق المناظرة فقط احببت طرح تساؤلي ..

مقارنة في غير محلها.

نفسها نفس مقذوفات الحوثي
هل حققت ضربات نوعية؟
هل أجبرت حتى السكان على الخروج؟
مع أن أعدادها بالالآف.

ولكن من جهة الصواريخ البالتسية هل استطاع الحوثي وعفاش ضرب نقطة واحدة داخل السعودية في ظل وجود دفاع جوي محترم؟

الزبدة إسرائيل إذا كانت القبة الحديدية فاشلة اليوم فغداً ستكون أفضل.

 

[هيرون]

القضية ليست مرهونه بشبحيه الأف 35 بل التفوق موجود من قبل ذلك
الحرب الجوية مع اسرائيل ليست بالسلاح والذخيرة في المقام الأول بل في الحرب الألكترونيه الهائلة ضد العدو .
الأمر أكبر من مجرد دوائر ومثلثات على الخرائط