نقاش / مصر لن تتعاقد سوى على نسخة من MiG-29 برادار عادي و ليس ايسا*

[BERKUT_SU]

طيب ، من الصعب وضع قواعد عامة في القتال ، هذا المنتصر وهذا المهزوم ، صحيح

ولكن اذا كنا نقيس فعليا بالقدرات المتاحة فالF-15 طائرة تمتلك تفوق كبير على Mig-29 خاصة اذا تحدثنا عن النسخ الحديثة من F-15 التي وسعت الفارق ...

بينما حتى تطويرات Mig-29 الان لاتزال تفتقر لاهم التجهيزات الاساسية لها وهو الرادار لتستطيع مواكبة الفارق على الاقل الذي يتسع ...

ماتريد تاخذ حرب الخليج كمثال ؟ جميل خذ ماحدث بين سلاح الجو السوري و الصهيوني في الثمانينات ؟ كيف تم اسفاط طائرات الميغ بانواعها المختلفة وكان لل F-15 نصيب كبير من الاسقاطات التي كانت بمجموع حوالي 80 مقاتلة ....

يمكن القياس بعدة حالات مثل حرب 73 و حرب فيتنام او الحرب الكورية او البقاع لكن الامور تغيرت الان .....الان معركة اسلحة مشتركة لهذا لا يمكن القول ان الفرق بين الف15 ومج-29 او ف16 مصرية وف16 اسرائيلية مثلا وفكرة ان نتيجة حرب البقاع او حرب الخليج تاخذ بانها نتيجة جتمية لاي مواجهه بين المج والف15/16 غير صحيحه والا الافضل لروسيا و للهند ان ترمي طائرات المج بساحة الخردة افضل لهم ....وفعليا حرب البقاع تؤكد كلامي حيث اعتمدت اسرائيل على الاواكس والكفير والاف15 والاف16 وطائرات دون طيار بينما السوريين اعتمدوا على طائرات عمياء (مج-23) بدون اواكس وبدون تغطية دفاع جوي

 

[BERKUT_SU]

ملاحظة كتبتها مئات المرات طائرة مج-29 حيثة في جيش كبير مدرب ومجهز يواجه جيش كبير مدرب يختلف عن مج-29 متقادمة في جيش كبير يواجه قوة عظمى او في جيش صغير يوجه قوة عظمى ....

 

[BERKUT_SU]

طيب ، من الصعب وضع قواعد عامة في القتال ، هذا المنتصر وهذا المهزوم ، صحيح

ولكن اذا كنا نقيس فعليا بالقدرات المتاحة فالF-15 طائرة تمتلك تفوق كبير على Mig-29 خاصة اذا تحدثنا عن النسخ الحديثة من F-15 التي وسعت الفارق ...

بينما حتى تطويرات Mig-29 الان لاتزال تفتقر لاهم التجهيزات الاساسية لها وهو الرادار لتستطيع مواكبة الفارق على الاقل الذي يتسع ...

ماتريد تاخذ حرب الخليج كمثال ؟ جميل خذ ماحدث بين سلاح الجو السوري و الصهيوني في الثمانينات ؟ كيف تم اسفاط طائرات الميغ بانواعها المختلفة وكان لل F-15 نصيب كبير من الاسقاطات التي كانت بمجموع حوالي 80 مقاتلة ....

موضوع الرادار مهم جدا ..لكن عن اي رادار تتحدث ... رادار الاواكس رادار الرافال ام رادار س-300 ام رادار مج-29 ام منظومة صواريخ حرارية ام منظومة تشويش ..الموضوع معقد وليس رادار ضد رادار فقط ..المج-21 الهندية كانت ند قوي ضد الاف15 الامريكية في مناورات بفضل قدرات التشويش وبفض السو-30 ..الموضوع ليس رادار فقط

 

[الأمير مودود]

صفقة الميج 29 سياسية بإمتياز ولن تشكل اي اضافة حقيقية ، زيادة الأف 16 أفضل بكثير خاصة البلوك 50/52 ، الحديث عن صاروخ ب 160 كيلو غير ذي جدوى مع رادار زوك بيسا محدود ، أعتقد ان الصفقة مجرد ارباك اضافي لتدريب طيارين واستحداث صيانة فنيين وذخائر جديدة بدل الأف 16 ، هناك نقطة بود التهديف أيضا ، لا اعلم ان توفر على الميغ 29 أم لا ، غياب البود سيجعل المقاتلة محدودة جدا .

 

[عمرو حسين]

ملاحظة كتبتها مئات المرات طائرة مج-29 حيثة في جيش كبير مدرب ومجهز يواجه جيش كبير مدرب يختلف عن مج-29 متقادمة في جيش كبير يواجه قوة عظمى او في جيش صغير يوجه قوة عظمى ....

اسرائيل تمتلك مقومات الدول العظمي

 

[BERKUT_SU]

اسرائيل تمتلك مقومات الدول العظمي

غير صحيح

 

[BERKUT_SU]

صفقة الميج 29 سياسية بإمتياز ولن تشكل اي اضافة حقيقية ، زيادة الأف 16 أفضل بكثير خاصة البلوك 50/52 ، الحديث عن صاروخ ب 160 كيلو غير ذي جدوى مع رادار زوك بيسا محدود ، أعتقد ان الصفقة مجرد ارباك اضافي لتدريب طيارين واستحداث صيانة فنيين وذخائر جديدة بدل الأف 16 ، هناك نقطة بود التهديف أيضا ، لا اعلم ان توفر على الميغ 29 أم لا ، غياب البود سيجعل المقاتلة محدودة جدا .

مصر حسب تاريخها العسكري لم تشتر في اي يوم معدات كصفقات سياسية ولا يوجد اصلا سبب يدفعها لهذا الامر مع روسيا لان روسيا نفسها لها مصالح كبرى مع مصر ....هل الهند تشتري مج او سلاح الجو الروسي لاسباب غير مجديه عسكريا ؟؟ هل بولندا عدو روسيا الان تحتفظ بالمج٢٩ لاسباب غير قتاليه !!!

 

[عمرو حسين]

غير صحيح

اثبت ذلك يا اخي
ان اسرائيل لا تستطيع مقارعة الكبار

 

[عزت]

غير صحيح

للاسف صحيح ليس بشكل كامل طبعا

 

[F15as]

تمنيت من مصر سو٣٥ بدل ميغ٢٩

اقل شي تشتري مقاتلات سو٣٠

واذا مافيه امل من سو٣٥ وسو٣٠

تشتري سو٢٧ فهي افضل من ميغ٢٩

 

[SamiJSU]

كنا ننتظر النسخة الخاصة

مهو كله باللمون يبقى احسن

 

[SamiJSU]

لا يوجد فرضيات ..المج-35 او كا او م2 طائرة اعتراضية ممتازة وتخدم في سلاح الجو الروسي ...بما ان مصر حصلت على س-300 فوجود المج اصبح ميزة وقيمة اضافية .....

I don't think so, but it's OK

 

[SamiJSU]

غالبا لن يكون احسن من تسليح مقاتلات جزائرية ​

بسبب الرادار لن تستفيد MiG الا من ربع الى نصف مداه .​

عندي سؤال فني, هل بإستطاعة المصريين ربط الميغ وصواريخ مع الاواكس التي يمتلكونها
وبالتالي بإستطاعتهم الاستفادة من المدى الاقصى للصواريخ؟

ان امكنهم ذلك فأنا ارى ان الصفقة ستكون قفزة كبيرة للقوات الجوية المصرية, وان كانت الاجابة لا
فأرى ان لافائدة من هذه الصواريخ مع رادار البيسا المتواضع

 

[SamiJSU]

مداه 160 KM ؟

بغض النظر عن الرقم المبالغ فيه

المثير في صاروخ النسخة M من R-77 هو باحث مبني علي تقنية AESA

متى سيدخل الخدمة؟

 

[Rooster]

عندي سؤال فني, هل بإستطاعة المصريين ربط الميغ وصواريخ مع الاواكس التي يمتلكونها
وبالتالي بإستطاعتهم الاستفادة من المدى الاقصى للصواريخ؟

ان امكنهم ذلك فأنا ارى ان الصفقة ستكون قفزة كبيرة للقوات الجوية المصرية, وان كانت الاجابة لا
فأرى ان لافائدة من هذه الصواريخ مع رادار البيسا المتواضع

خبراء القوات الجوية هم الوحيدين القادرين على اجابتك
@Road Runner ​

 

[GREEN]

الميج افضل من الانجل بتاعتكم واخر شي رادار عادي ؛ث:

نبغى الدكتور مينا عادل يكتب مقال :جدا:

 

[Hero of Chaos]

يمكن القياس بعدة حالات مثل حرب 73 و حرب فيتنام او الحرب الكورية او البقاع لكن الامور تغيرت الان .....الان معركة اسلحة مشتركة لهذا لا يمكن القول ان الفرق بين الف15 ومج-29 او ف16 مصرية وف16 اسرائيلية مثلا وفكرة ان نتيجة حرب البقاع او حرب الخليج تاخذ بانها نتيجة جتمية لاي مواجهه بين المج والف15/16 غير صحيحه والا الافضل لروسيا و للهند ان ترمي طائرات المج بساحة الخردة افضل لهم ....وفعليا حرب البقاع تؤكد كلامي حيث اعتمدت اسرائيل على الاواكس والكفير والاف15 والاف16 وطائرات دون طيار بينما السوريين اعتمدوا على طائرات عمياء (مج-23) بدون اواكس وبدون تغطية دفاع جوي

حرب 73 وفيتنام اعتمد فيها على F-4 التي كانت قدراتها الايروديناميكية أقل من مقاتلات Migs وكانت في بدايات استخدم صواريخ جو جو ... من السهل الافلات منها وليست بتلك الفعالية .. بعكس مثلا بحرب الخليج .. صحيح كان هناك اخفاقات للصواريخ .. لكن الصواريخ كانت هي السلاح الرئيسي .. وتستطيع رؤية كيف كانت F-15C الأمريكية تسقط المقاتلات العراقية .. حتى مقاتلات ميج 29 ...
حرب البقاع حصلت فيها اسقاطات بالمدافع الرشاشة من المقاتلات الاسرائيلية .. وهذا يعني بحكم قرب المسافة ان الطرفين كانوا يدخلون بقتال DogFight مع المقاتلات الاسرائيلية ايضا السوريين معززين بمنظومات SAM .. في النهاية سوريا هزمت هزيمة نكراء بالمعركة ... ايضا لم اذكر ان النتيجة حتمية وحتى انا رفضت هذا الامر نهائيا ليس شيء حتمي .. وستحدده الاطراف الداعمة للطرفين ..

 

[Hero of Chaos]

موضوع الرادار مهم جدا ..لكن عن اي رادار تتحدث ... رادار الاواكس رادار الرافال ام رادار س-300 ام رادار مج-29 ام منظومة صواريخ حرارية ام منظومة تشويش ..الموضوع معقد وليس رادار ضد رادار فقط ..المج-21 الهندية كانت ند قوي ضد الاف15 الامريكية في مناورات بفضل قدرات التشويش وبفض السو-30 ..الموضوع ليس رادار فقط

سؤال .. لو لاسمح الله حصلت معركة بين المصريين و الاسرائيليين ونجحت مقاتلات F-35 في اخماد وتدمير شبكة رادارات الدفاع الجوي المصري .. ماحال الMig-29 في مواجهة الـF-15 ؟ او F-16 .. جميل توظيف الاسلحة معا وانا اقدرهذا الشيء لكن هذا لايبرر لي ان اخذ سلاح ينقصه امور اساسية ! ...

 

[TheFlyer]

صفقة الميج 29 سياسية بإمتياز ولن تشكل اي اضافة حقيقية ، زيادة الأف 16 أفضل بكثير خاصة البلوك 50/52 ، الحديث عن صاروخ ب 160 كيلو غير ذي جدوى مع رادار زوك بيسا محدود ، أعتقد ان الصفقة مجرد ارباك اضافي لتدريب طيارين واستحداث صيانة فنيين وذخائر جديدة بدل الأف 16 ، هناك نقطة بود التهديف أيضا ، لا اعلم ان توفر على الميغ 29 أم لا ، غياب البود سيجعل المقاتلة محدودة جدا .

الصفقة شاملة بودات تهديف T220

 

[Hero of Chaos]

مداه 160 KM ؟

بغض النظر عن الرقم المبالغ فيه

المثير في صاروخ النسخة M من R-77 هو باحث مبني علي تقنية AESA

حاليا الواضح ان صواريخ AA ستكون مزودة مستقبلا ببواحث AESA .. لكن ارى في هذا حلا رائع ..