شركة BAE Systems تكشف عن المعالم الرئيسية لتقديم مقاتلات Typhoon لماليزيا

[typhon99]

كون الرافال لم تضهر لها صورة سوى باكزوسيت واحد .. هل هذا يجعلها عاجزة عن حمل عدد اكبر !!!

فعليا لا تستطيع وهذا أحد أسباب إختيار البرازيل لطائرة القريبن بدلا من الرافال لقدرتها على حمل صاروخين RBS-15 الأثقل والأشد فتكا من الأكسوزيت الفرنسي !

 

[red scorpion six]

نظريا الرافال قادره على حمل اكثر من صاروخ أكزوسيت بسبب نقاط التعليق الصلبه التي تملكها ويمكن ان يصل إلى 5 صواريخ دفعه واحده كما ذكر صديقنا كميكازي ..هذا( نظريا) ،ولكن وعلى أرض الواقع لم نشاهد للرافال سوى صور وهي تحمل صاروخ اكزوسيت واحد فقط في النقطه منتصف الجذع ..السؤال هو لماذا!!

علما أن موضوع قدرة الرافال على حمل صاروخ واحد من طراز اكزوسيت ليس بالموضوع المستجد ،هذا الموضوع معروف ومطروح منذ سنوات طويله وقد نوقش في العديد من المنتديات العسكريه في العديد من الموضوعات المتعلقه بالرافال منذ سنوات عديده ..!!

بالفعل يبدو أن الرافال على أرض (الواقع) لا تستطيع حمل اكثر من صاروخ واحد نوع اكزوسيت في النقطه منتصف الهيكل..

ولازلنا نجهل السبب..!!

بتقديري المتواضع يعود السبب ربما إلى الاثر السلبي ايرودينامكي على ثبات المقاتله في حالة تعليق صواريخ الاكزوسيت على تلك النقاط بخلاف نقطة منتصف الجذع ..مجردوتخمين لا أكثر..

هذا والله اعلم..

 

[صقر الامارات]

فعليا لا تستطيع وهذا أحد أسباب إختيار البرازيل لطائرة القريبن بدلا من الرافال لقدرتها على حمل صاروخين RBS-15 الأثقل والأشد فتكا من الأكسوزيت الفرنسي !

ما الذي يمنعها وقد حملت صواريخ الكروز والخزانات في النقاط الاربعه يمين ويسار ال fuselage !!

اعد النظر في صورة كونفيجريشن التسليح ( الذي يتحدث عن عدد 5 صواريخ اكزوسيت ) وبعد ذلك كله .. اخبرني برأيك الصريح والمتجرد ..

تحياتي

 

[صقر الامارات]

نظريا الرافال قادره على حمل اكثر من صاروخ أكزوسيت بسبب نقاط التعليق الصلبه التي تملكها ويمكن ان يصل إلى 5 صواريخ دفعه واحده كما ذكر صديقنا كميكازي ..هذا( نظريا) ،ولكن وعلى أرض الواقع لم نشاهد للرافال سوى صور وهي تحمل صاروخ اكزوسيت واحد فقط في النقطه منتصف الجذع ..السؤال هو لماذا!!

علما أن موضوع قدرة الرافال على حمل صاروخ واحد من طراز اكزوسيت ليس بالموضوع المستجد ،هذا الموضوع معروف ومطروح منذ سنوات طويله وقد نوقش في العديد من المنتديات العسكريه في العديد من الموضوعات المتعلقه بالرافال منذ سنوات عديده ..!!

بالفعل يبدو أن الرافال على أرض (الواقع) لا تستطيع حمل اكثر من صاروخ واحد نوع اكزوسيت في النقطه منتصف الهيكل..

ولازلنا نجهل السبب..!!

بتقديري المتواضع يعود السبب ربما إلى الاثر السلبي ايرودينامكي على ثبات المقاتله في حالة تعليق صواريخ الاكزوسيت على تلك النقاط بخلاف نقطة منتصف الجذع ..مجردوتخمين لا أكثر..

هذا والله اعلم..

هل تأثير الاكزوسيت الايروديناميكي سيختلف عن تأثير الAASM على الحامل الثلاثي او حتى عن صواريخ سكالب الاكبر ابعادا !!

 

[MIA1]

كون الرافال لم تضهر لها صورة سوى باكزوسيت واحد .. هل هذا يجعلها عاجزة عن حمل عدد اكبر !!!

الكلام الذي يتحدث أن الرافال لاتحمل إلا صاروخ واحد
هل كنت تعرفه قبل مشاركة الأستاذ هوك؟

ما الذي يمنعها وقد حملت صواريخ الكروز والخزانات في النقاط الاربعه يمين ويسار ال fuselage !!

اعد النظر في صورة كونفيجريشن التسليح ( الذي يتحدث عن عدد 5 صواريخ اكزوسيت ) وبعد ذلك كله .. اخبرني برأيك الصريح والمتجرد ..

تحياتي

هل تصميم الصواريخ متشابه؟

هل تأثير الاكزوسيت الايروديناميكي سيختلف عن تأثير الAASM على الحامل الثلاثي او حتى عن صواريخ سكالب الاكبر ابعادا !!

البعد هل تعتبره أهم من الإنسيابية؟ !
ممكن أجنحة الإكزوسيت تسبب مشكلة ما وتضعف قدرة الرافال في التحليق

 

[red scorpion six]

هل تأثير الاكزوسيت الايروديناميكي سيختلف عن تأثير الAASM على الحامل الثلاثي او حتى عن صواريخ سكالب الاكبر ابعادا !!

بصراحه ياصديقي كميكازي لا أعرف ...فالشيطان يكمن في التفاصيل ..
حتى أنا سألت نفس سؤالك هذا تمام..مقارنه مع السكالب مثلا ..هل لديك أن وجهة نظر في هذه الجزئيه اذا لديك فأني اود ان اتعرف عليها بعيد عن جزئية "المقايضه بين الصاروخ وخزانات الوقود" لو تكرمت لاني غير مقتنع بها كثيرا...

فعلا امر محير بالفعل ...

 

[صقر الامارات]

هل تأثير الاكزوسيت الايروديناميكي سيختلف عن تأثير الAASM على الحامل الثلاثي او حتى عن صواريخ سكالب الاكبر ابعادا !!

لا اريد اعجابا بل ان تجاوبوني بالمنطق .

هل ترون معي بعد كل ماكتبت انها قادرة ام عاجزة ( حمولة وايروديناميكية ) وان كان بمقايضة بين الخزانات واعداد الصواريخ !!

لنفرض اقل مايمكن .. 2 اكزوسيت وخزان سوبر سونيك وسطي .

لكن ان يقال لاتحمل سوى واحد فقط ( ونأخذ ذلك من المسلمات ) هذا ما اراه صعبا في ظل وجود صور لتلك النقاط وقد حملت ماهو اثقل من الاكزوسيت واكبر منه .. وهي نقاط تحمل خزانات كما انها تستطيع حمل الذخائر الثقيلة

 

[صقر الامارات]

الكلام الذي يتحدث أن الرافال لاتحمل إلا صاروخ واحد
هل كنت تعرفه قبل مشاركة الأستاذ هوك؟


هل تصميم الصواريخ متشابه؟


البعد هل تعتبره أهم من الإنسيابية؟ !
ممكن أجنحة الإكزوسيت تسبب مشكلة ما وتضعف قدرة الرافال في التحليق

الكلام حول الابعاد والاجنحة جميل .. وبه منطق .. لكن هل تعتقد انها عاجزة عن حمل فقط صاروخين يمين ويسار الfuselage والاحتفاظ ففقط بخزان وسطي ..

لاحظ قلت فقط ( لكي لا نضيف اي شيء بجوار الصاروخين مما قد يحد من تموضعهما بحرية )

 

[صقر الامارات]

بصراحه ياصديقي كميكازي لا أعرف ...فالشيطان يكمن في التفاصيل ..
حتى أنا سألت نفس سؤالك هذا تمام..مقارنه مع السكالب مثلا ..هل لديك أن وجهة نظر في هذه الجزئيه اذا لديك فأني اود ان اتعرف عليها بعيد عن جزئية "المقايضه بين الصاروخ وخزانات الوقود" لو تكرمت لاني غير مقتنع بها كثيرا...

فعلا امر محير بالفعل ...

ارجو ان تعود لمشاركاتي السابقة هنا وستجد شرحا وافيا ..

هي نظرية لمحاولة فهم هل توجد امكانية ام لا ( وليست علما مثبتا )

لكن يحق لاي شخص يرى تلك النقاط الثقيلة وهي تحمل السكالب او الخزانات ( كما حملت الوسطى الاكزوسيت .. وهي التي في العادة يركب عليها خزان وسطي ) ان يتخيل انواعا اخرى من الحمولة التي من بينها الاكزوسيت .. ويتساءل :

لم لا !!

 

[MIA1]

الكلام حول الابعاد والاجنحة جميل .. وبه منطق .. لكن هل تعتقد انها عاجزة عن حمل فقط صاروخين يمين ويسار الfuselage والاحتفاظ ففقط بخزان وسطي ..

لاحظ قلت فقط ( لكي لا نضيف اي شيء بجوار الصاروخين مما قد يحد من تموضعهمها بحرية )

إن شاء الله مانتكلم إلا بمنطق....

طيب جميل
ارجع للصورة التي ادرجها الأخ تايفون للطائرة التي تحمل صاروخين بحريين وقارن أبعادهم مع الإكزوسيت.....

ماذا تستنبط ؟

 

[صقر الامارات]

إن شاء الله مانتكلم إلا بمنطق....

طيب جميل
ارجع للصورة التي ادرجها الأخ تايفون للطائرة التي تحمل صاروخين بحريين وقارن أبعادهم مع الإكزوسيت.....

ماذا تستنبط ؟

هذه الصورة

استنبط التالي .. برغم صغر اجنحتها حملت 2 + صاروخين جو-جو بالقرب منهما .. والرافال ان لم يخب ظني اكبر في حجم الجناحين .

استنبط ايضا انه مادامت حملتهما بهذه الطريقه ( وانا افترضت فقط حمل صاروخين بنفس الطريقه .. لكن بدون ان يضايقهما اي شيء لا صواريخ ولا خزانات .. فقط خزان وقود وسطي سوبر سونيك ) فإن الرافال منطقيا تستطيع فعل مافعلته الجريبن .

والله اعلم

 

[حضـــرة القـــائـــد]

ما الذي يمنعها وقد حملت صواريخ الكروز والخزانات في النقاط الاربعه يمين ويسار ال fuselage !!

اعد النظر في صورة كونفيجريشن التسليح ( الذي يتحدث عن عدد 5 صواريخ اكزوسيت ) وبعد ذلك كله .. اخبرني برأيك الصريح والمتجرد ..

تحياتي

وما هو رايك بهذا الكونفيجريشن .. هل وضع للزينه فقط ..

 

[صقر الامارات]

صورة تقريبية تبين حجمي الرافال والجريبن

بالنظر للحجمين .. ان لم تكن الرافال افضل فلن تكون اسوأ ..

هذا والله اعلم

 

[MIA1]

هذه الصورة

استنبط التالي .. برغم صغر اجنحتها حملت 2 + صاروخين جو-جو بالقرب منهما .. والرافال ان لم يخب ظني اكبر في حجم الجناحين .

استنبط ايضا انه مادامت حملتهما بهذه الطريقه ( وانا افترضت فقط حمل صاروخين بنفس الطريقه .. لكن بدون ان يضايقهما اي شيء لا صواريخ ولا خزانات .. فقط خزان وقود وسطي سوبر سونيك ) فإن الرافال منطقيا تستطيع فعل مافعلته الجريبن .

والله اعلم

طيب
نظريا تقدر الرافال تشيل صاروخين
ولكن هذا يضع إحتمال أن السبب ليس وزن أو بعد أو أيروديناميكية
بل قد يكون تقني بحت وأنا أضع هذا السبب على محمل الجدية

 

[صقر الامارات]

وما هو رايك بهذا الكونفيجريشن .. هل وضع للزينه فقط ..

بالتأكيد ليس زينه .. هذه احد الصور التي تقرب لنة الفكره وتقول لنا ان الامكانية موجودة ( عندما ندقق في قدرات نقاط التعليق .. ونرى الابعاد لماورد في الكونفيجريشن والمسافات بين النقاط مع/بدون تسليح او خزانات ) سنرى كيف ان المنطق يبرز شيئا فشيئا

 

[صقر الامارات]

طيب
نظريا تقدر الرافال تشيل صاروخين
ولكن هذا يضع إحتمال أن السبب ليس وزن أو بعد أو أيروديناميكية
بل قد يكون تقني بحت وأنا أضع هذا السبب على محمل الجدية

وهذا ما يحيرني ..

هل تشير ان النقاط لا تستطيع التعامل تقنيا مع الاكزوسيت وقد تم تركيب السكالب كروز عليها !!

ليس فقط سكالب بل ايضا ذخائر AASM متنوعة الاحجام سواء على حامل ثنائي او ثلاثي اضافة لصواريخ جو-جو

 

[MIA1]

وهذا ما يحيرني ..

هل تشير ان النقاط لا تستطيع التعامل تقنيا مع الاكزوسيت وقد تم تركيب السكالب كروز عليها !!

ليس فقط سكالب بل ايضا ذخائر AASM متنوعة الاحجام سواء على حامل ثنائي او ثلاثي اضافة لصواريخ جو-جو

ممكن ليش لا
وليس قاعدة أنك ركبت صاروخ كروز
أن غيره سيعمل بسهولة وبأريحية

 

[red scorpion six]

اساسا ومن ناحيه "تسويقيه" بحته ..سيعتبر الفرنسيين اكبر حمقى على الاطلاق على مستوى منتجي المقاتلات على مستوى العالم قاطبه .

عندما يسوقون الرافال وهي بقدرات حمل صاروخ اكزوسيت واحد فقط، في مواجهة متطلبات الزبائن المختلفه والصعبه والمتطلبه ومنها القدرات الهجوم البحري ،فكيف يقبل الفرنسيون على انفسهم أن يقوموا بتسويق الرافال وهي تحمل صاروخ اكزوسيت واحد بينما منافسيها يعرضون قدرات على حمل أكثر من صاروخ جو -بحر في طلعه واحده..

فهل الفرنسيون حمقى لهذه الدرجه فعلا..

هذا والله اعلم..

 

[صقر الامارات]

ممكن ليش لا
وليس قاعدة أنك ركبت صاروخ كروز
أن غيره سيعمل بسهولة وبأريحية

بالتأكيد ليست قاعدة مثبته .. لكن مادامت النقاط كحمولة .. قادرة على ماهو اثقل من الاكزوسيت وحملت ابعادا اكبر من الاكزوسيت .. فإنني اعتقد انها قادرة ( بشكل اكبر ) على حمل الاكزوسيت بأريحية اكبر من ناحية الوزن والابعاد

هذه الصورة وافية ومعبرة

 

[Road Runner]

وما هو رايك بهذا الكونفيجريشن .. هل وضع للزينه فقط ..

مشكلتكم أنكم لا تزالون تأخذون بكلام المدونات

الصورة هذه صممها صاحب المدونة ولا وجود لهذه الحمولة القتالية لمقاتلة Rafale على الواقع