تركيا تبدأ الانتاج التسلسى للألتاي ALTAY فى 2017 والسعودبة ودول الخليج اول المشترين المحتملين

اذا مافيها نقل تقنية فهي صفقه فاشلة بكل ماتعنية الكلمة
اما لو تم نقل التقنية وهذا مااراه واسمعه فهي صفقه جيده وبداية قوية وموفقه
بنقلك لتقنية التصنيع بأكبر قدر ممكن ....هذا الأمر سيختصر لك سنوات كثيره بدل أن تبدأ من الصفر..

علينا أن نصنع اسلحتنا بأيدينا حتى لو كانت دون المستوى في البدايه ..مع التطور سوف تصقل وتنضج ..
ولامنة الأخرين الذين هم في الأخير العدو الأستراتيجي على المدى البعيد ..

واعتبروا يا أولي الألباب ...
 
من حيث الامكانات و القدرات مصر قادره و بكل سهولة بناء قاعده صناعيه و عسكريه ليس لتنافس الصناعه التركيه ,بل لتنافس الصناعه الالمانيه و الغربيه بشكل عام ,فالعقول المصريه معروفه على المستوى العالمي ,ولكن هناك خلل ما يجب البحث عنه و معالجته , لتسطيه مصر ان تكون من ظمن افضل 5 دول صناعيه في العالم ,و الخلل ليس في العقول و لا الموارد ولا الخبرات
اتصدق بالله ... بخصوص الصناعه المصريه لي تجربه شخصيه بهذا الخصوص , عندما كنت طالب بالجامعه , كنت أفضل نوع معين من (( الريكوردات)) لتسجيل المحاضرات بسبب جودة الورق الممتازه بل الفائقه جدااا وكنت أبحث عنه وأصر على شرائه بدون تفكير ,لانه ببساطه الأفضل على الأطلاق ولايوجد منافس له من ناحية جودة الورق ونعومتها وكذلك التغليف الرائع وكان اسم هذا الريكورد أو شعاره -إذا كنت تعرفه - هو ((55)) ..لم أنساه حتى هذه اللحظه ..ربما الأخوان في مصر يعرفونه !!

في البدايه كنت أعتقد -وبشكل بديهي - أن هذا الريكورد هو أنتاج دوله أجنبيه مثل إلمانيا وماشابهها , ولكن هل تعرف ماذا أكتشفت عندما كنت أقلب أوراقه بالصدفه البحته ...!!

أكتشفت هذه العباره ......صنع في مصر
في البدايه لم اصدق عيني , وفي نفس الوقت صفقت كثيرا لمصر ولهذه الشركه المصرية التي صنعت ذلك المنتوج الرائع والعالمي بمواصفاته ..

وكما يقال ... الحلو مابيكملش , أختفى هذا المنتج من السواق الكويتيه ولم أجده مرة أخرى رغم بحثي الطويل عنه ..لانه منتج لايعوض بصراحه.

هذا والله أعلم ...

هذا والله أعلم
 
حقيقى شىء يحزن ان اﻻتراك اللى ابتدوا بعدنا بسنين طويلة صنعوها فى اقل من 5 سنين واحنا اللى بنصنع اﻻبرامز لسه واقفين محلك سر حقيقى ان حزين
برنامج التاي أخي الكريم بدأ
منذ عام 2008 وانتهى عام
2015 ودخلت الدبابة الإنتاج
الكمي عام 2017 يعني عمر
برنامجها التصنيعي قرابة 8 سنوات.
 
بس هناك نقطه مهمه
اتوقع علاقه تركيا بحلف الناتو واسرائيل ساهم بالصناعه العسكريه عندهم
ليس مقياس أخي الكريم
جنوب افريقيا ليست من
دول الناتو ولديها صناعات
عسكرية مميزة السر يكمن
في القرار.
 
القاذف مختلف والقذيفه مختلفه وكذالك الرادار مختلف , جميع الاجهزه ايضا مختلفه عن التروفي , وضع قذيفتين لايعني التشابه او الاستنساخ



p1646315.jpg
معاك حق هو فعلا ليس شبه التروفى ...........

هو شبه الـ IRON FIST :D

10258921-imis-oron-fist.jpg


والمختلف عن التروفى ذو القاذف المختلف

300px-ASPRO-A.jpg


و كلاهما اسرائيلى :cool:


اما القذيفة طبيعى تكون مختلفة لانه فى منها انواع حتى الصورة التى وضعتها انت فيها نوعين مختلفين

اما بقولك جميع الاجهزة مختلفة فحقيقة لا ادرى كيف وصلت الى الاجهزة لتعرف ذلك (هذا اذا كنت تقصد المكونات الداخلية من كمبيوتر و و و )

فى النهاية هل قرأت سلسة مواضيع التعاون التركى الاسرائيلى ؟
عن من تدافع يا رجل :!::!: :لا أعلم:
تحياتى
 
معاك حق هو فعلا ليس شبه التروفى ...........

هو شبه الـ IRON FIST :D

10258921-imis-oron-fist.jpg


والمختلف عن التروفى ذو القاذف المختلف

300px-ASPRO-A.jpg


و كلاهما اسرائيلى :cool:


اما القذيفة طبيعى تكون مختلفة لانه فى منها انواع حتى الصورة التى وضعتها انت فيها نوعين مختلفين

اما بقولك جميع الاجهزة مختلفة فحقيقة لا ادرى كيف وصلت الى الاجهزة لتعرف ذلك (هذا اذا كنت تقصد المكونات الداخلية من كمبيوتر و و و )

فى النهاية هل قرأت سلسة مواضيع التعاون التركى الاسرائيلى ؟
عن من تدافع يا رجل :!::!: :لا أعلم:
تحياتى


الغريب انك تضع صور تناقض نفسك بنفسك فيها

كمثال فقط شاهد شكل الرادار المربع التركي الذي يحوي ثلاث مربعات متراصه مع اشكال الرادارات الاسرائيليه المربع الكامل في التروفي , والمشابه للمعين في الايرون


الاقرب بالتصميم للقذائف التركيه بالشكل هي لنظام الكوري KAPS
لكن مع اختلاف في تصميم الرادارات ايضا


kaps_sdflj02.jpg


السؤال انت كيف وصلت للاجهزه لتعرف ذالك ؟

انا كلامي منطقي على يعتمد على الصور الظاهره من النظام التركي ومن النظام الاسرائيلي والفرق كبير بينهم لجميع القطع

وموضوع سلسله التعاون التركي الاسرائيلي ثلاث ارباعه منقول من صفحه بالفيس بوك تحوي الكثير من التلفيق مع وجود بعض الحقائق وانت حر بتسليم عقلك لها والتسليم بكل مافيها اخي الكريم
 
الغريب انك تضع صور تناقض نفسك بنفسك فيها

كمثال فقط شاهد شكل الرادار المربع التركي الذي يحوي ثلاث مربعات متراصه مع اشكال الرادارات الاسرائيليه المربع الكامل في التروفي , والمشابه للمعين في الايرون


الاقرب بالتصميم للقذائف التركيه بالشكل هي لنظام الكوري KAPS
لكن مع اختلاف في تصميم الرادارات ايضا


kaps_sdflj02.jpg


السؤال انت كيف وصلت للاجهزه لتعرف ذالك ؟

انا كلامي منطقي على يعتمد على الصور الظاهره من النظام التركي ومن النظام الاسرائيلي والفرق كبير بينهم لجميع القطع

وموضوع سلسله التعاون التركي الاسرائيلي ثلاث ارباعه منقول من صفحه بالفيس بوك تحوي الكثير من التلفيق مع وجود بعض الحقائق وانت حر بتسليم عقلك لها والتسليم بكل مافيها اخي الكريم



يعنى طلعو سارقين من الكوريين كمان ؟

اما بخصوص التعاون التركى الاسرائيلى فليس الموضوع ان تسلم عقلك بل ان تشغل عقلك فلا يوجد عاقل ينفى التعاون العسكرى بينهم الا ضال و ابحث بنفسك ان كنت لا تصدق شيئا يقال عن الاتراك
 


يعنى طلعو سارقين من الكوريين كمان ؟

اما بخصوص التعاون التركى الاسرائيلى فليس الموضوع ان تسلم عقلك بل ان تشغل عقلك فلا يوجد عاقل ينفى التعاون العسكرى بينهم الا ضال و ابحث بنفسك ان كنت لا تصدق شيئا يقال عن الاتراك

انت تراها سرقه والخبراء يرونها تعاون , وذكرت لك ان القذائف فقط فيها تشابه مع الكوريين والبقيه مختلفه كليا , النظام من صناعه شركة أسلسان وهي تعتبر من اكبر الشركات في الانفاق في البحوث والتطوير و وصولهم لمثل هذه التقنيه امر ليس بالمستغرب مقارنه ببقيه صناعاتهم , الامر الاخر اسرائيل ليست بهذا الغباء لتسرب تقنيه متطوره لهذه الدرجه للاتراك وتفقد ميزه كانت منفرده لهم في المنطقه

ذكرت ان بعض مافي السلسله صحيح ولكن اغلبها عباره عن كذب وتلفيق
 
انت تراها سرقه والخبراء يرونها تعاون , وذكرت لك ان القذائف فقط فيها تشابه مع الكوريين والبقيه مختلفه كليا , النظام من صناعه شركة أسلسان وهي تعتبر من اكبر الشركات في الانفاق في البحوث والتطوير و وصولهم لمثل هذه التقنيه امر ليس بالمستغرب مقارنه ببقيه صناعاتهم , الامر الاخر اسرائيل ليست بهذا الغباء لتسرب تقنيه متطوره لهذه الدرجه للاتراك وتفقد ميزه كانت منفرده لهم في المنطقه

ذكرت ان بعض مافي السلسله صحيح ولكن اغلبها عباره عن كذب وتلفيق
التعاون يكون فى شىء او اتنين وليس ان تأخذ اغلب تصميم الدبابة منهم
 
الدبابه co-produced انتاج مشترك بين تركيا وكوريا الجنوبيه تنتج بالتعاون بين:

- شركة Hyundai Rotem الكوريه الجنوبيه وهى اللى وفرت تصميم XK2 Black Panther اللى بنيت عليه الالتاى
ووفرت الخبرات وقطع الغيار والدعم التقنى وتطوير مصنع Otokar فى مقاطعة Sakarya

- شركة Aselsan التركيه وتوفر نظام التحكم النيرانى ونظام C3I "بالتعاون مع شركة SSM’s STM group" وبعض الاجزاءالصغيره

- شركة MTU Friedrichshafen الالمانيه وتوفر محرك ديزل 1,500 hp "هناك اخبار عن الاتجاه لمحرك يصنع فى تركيا عن طريق شركة TUMOSAN لصناعة المحركات"

- شركة MKEK التركيه توفر المدفع عيار 120 ملم

- شركة Roketsan التركيه توفر التدريع


مشروع ربما يكون واعد .. نتتظر اى تجربه ميدانيه لها لنحكم عليها
 
الدبابه co-produced انتاج مشترك بين تركيا وكوريا الجنوبيه تنتج بالتعاون بين:

- شركة Hyundai Rotem الكوريه الجنوبيه وهى اللى وفرت تصميم XK2 Black Panther اللى بنيت عليه الالتاى
ووفرت الخبرات وقطع الغيار والدعم التقنى وتطوير مصنع Otokar فى مقاطعة Sakarya

- شركة Aselsan التركيه وتوفر نظام التحكم النيرانى ونظام C3I "بالتعاون مع شركة SSM’s STM group" وبعض الاجزاءالصغيره

- شركة MTU Friedrichshafen الالمانيه وتوفر محرك ديزل 1,500 hp "هناك اخبار عن الاتجاه لمحرك يصنع فى تركيا عن طريق شركة TUMOSAN لصناعة المحركات"

- شركة MKEK التركيه توفر المدفع عيار 120 ملم

- شركة Roketsan التركيه توفر التدريع


مشروع ربما يكون واعد .. نتتظر اى تجربه ميدانيه لها لنحكم عليها

شركة Hyundai دخلت مع الاتراك في تطوير المدفع لدبابه وليس البدن

اما شركة TUMOSAN وقعت العقد السنه الماضيه فعلا لتصنيع المحرك بالاصح عائله محركات وليس كما ذكرت بأن هناك اخبار
 
الدبابه co-produced انتاج مشترك بين تركيا وكوريا الجنوبيه تنتج بالتعاون بين:

- شركة Hyundai Rotem الكوريه الجنوبيه وهى اللى وفرت تصميم XK2 Black Panther اللى بنيت عليه الالتاى
ووفرت الخبرات وقطع الغيار والدعم التقنى وتطوير مصنع Otokar فى مقاطعة Sakarya

- شركة Aselsan التركيه وتوفر نظام التحكم النيرانى ونظام C3I "بالتعاون مع شركة SSM’s STM group" وبعض الاجزاءالصغيره

- شركة MTU Friedrichshafen الالمانيه وتوفر محرك ديزل 1,500 hp "هناك اخبار عن الاتجاه لمحرك يصنع فى تركيا عن طريق شركة TUMOSAN لصناعة المحركات"

- شركة MKEK التركيه توفر المدفع عيار 120 ملم

- شركة Roketsan التركيه توفر التدريع


مشروع ربما يكون واعد .. نتتظر اى تجربه ميدانيه لها لنحكم عليها

K2 Black Panther الكوريه اللى اتبنى عليها مشروع الالتاى

300px-K2_black_panther3.jpg


مع اعادة تصميم البرج من جانب تركيا وتطوير التدريع بشكل افضل من K2
وسبعه عجلات مجنزره والبدن اطول من K2

جدير بالذكر ان اسطول تركيا من الدبابات حاليا يتكون من M48 و M60
وتم تطوير M60 بالتعاون مع اسرائيل للمعيار M-60 Sabra
 
متى يعرف العرب ان ما يسمونه "سرقة" هو أصل الصناعة كل دول العالم تقوم به، الاستحواذ على نسخة من اي آلة او جهاز بأي طريقة (بالشراء من السوق او من المنتِج الاساسي او عبر وسطاء)، ومن ثم تقوم مراكز تحليل متخصصة بتفكيكه وتحليل مكوناته لتبدأ عملية النسخ واعادة التصنيع ومن ثم التطوير ليصبح منتج جديد له نفس الخصائص الوظيفيه للمنتج الذي تم استنساخه ..كل العالم وطوال التاريخ يعمل بهذه الطريقة الا العرب، ضحكوا عليهم بان هذه تسمى سرقة، وهي ليست سرقة بل امر أساسي ورئيسي بالصناعة، لو بحثتم عن نسبة التصنيع بنقل التقنية و التصنيع بالاستحواذ والتحليل، ستجد ان نسبة نقلة التقنية لاتمثل الا جزء قليل جداً من اعتماد الصناعة في العالم، لسبب بسيط انه لا يوجد عاقل سيخبرك عن اسرار صناعته التي يريد منك شرائها، لو بقيت الدول العربية تستجدي نقل الصناعة فلن نصنع سوى مخلفات الامم والشعوب التي عفى عليها الزمن وتجاوزتها التقنية.
 
على عكس الشائع بأن الاتراك اخذو التصميم من الدبابه الكوريه , في الحقيقه الدبابه اقرب الى الابرامز !

تعاون الاتراك مع شركة هيونداي في تطوير المدفع جعل من الناس تربط تصميم الدبابه بالكامل بالدبابه الكورية :;:





145410568131881.jpg



145410568145892.jpg

145410568156143.jpg
 
على عكس الشائع بأن الاتراك اخذو التصميم من الدبابه الكوريه , في الحقيقه الدبابه اقرب الى الابرامز !

تعاون الاتراك مع شركة هيونداي في تطوير المدفع جعل من الناس تربط تصميم الدبابه بالكامل بالدبابه الكورية :;:
شركة هيونداى ليس لها علاقة بمدفع الالتاى من قريب أو بعيد ,المدفع L-55 الألمانى يصنع فى شركة MKEK بترخيص من رينميتال للإنتاج المحلى حتى لا يملكون حق تصديره
 
العالم بدوله المتقدمه والناميه يذهب لدبابات جيل المستقبل وتقنيات الأبراج غير الماهوله و وانظمه الحمايه السلبيه ورمى تقنيات الثمانينات والتسعينات وراء ظهره ... وهولاء مازالوا يفكرون في الانتاج الكمي لهذه الدبابه المستنسخة منذ سنوات والآن يقررون خارج سباق الزمن ...... بالشفا

:D:D:D
 
متى يعرف العرب ان ما يسمونه "سرقة" هو أصل الصناعة كل دول العالم تقوم به، الاستحواذ على نسخة من اي آلة او جهاز بأي طريقة (بالشراء من السوق او من المنتِج الاساسي او عبر وسطاء)، ومن ثم تقوم مراكز تحليل متخصصة بتفكيكه وتحليل مكوناته لتبدأ عملية النسخ واعادة التصنيع ومن ثم التطوير ليصبح منتج جديد له نفس الخصائص الوظيفيه للمنتج الذي تم استنساخه ..كل العالم وطوال التاريخ يعمل بهذه الطريقة الا العرب، ضحكوا عليهم بان هذه تسمى سرقة، وهي ليست سرقة بل امر أساسي ورئيسي بالصناعة، لو بحثتم عن نسبة التصنيع بنقل التقنية و التصنيع بالاستحواذ والتحليل، ستجد ان نسبة نقلة التقنية لاتمثل الا جزء قليل جداً من اعتماد الصناعة في العالم، لسبب بسيط انه لا يوجد عاقل سيخبرك عن اسرار صناعته التي يريد منك شرائها، لو بقيت الدول العربية تستجدي نقل الصناعة فلن نصنع سوى مخلفات الامم والشعوب التي عفى عليها الزمن وتجاوزتها التقنية.
عزيزي ... الاتراك لم يسرقوا لأنهم غير بارعين في الهندسه العكسيه لينفذوا ذلك ... هم يشترون من الكوريين والاسرائليين نماذج مصنعه فعليا ثم يضعون عليها أسامي اتركيه مع تعديلات سخيفه ثم يقدموها للزبون كمنتج تركي وللاسف منتجاتهم ارديء من الأصل ولا تصل لنفس المستوى ... بالمناسبه مصر تصنع منذ الثمانينات الدبابه أبرامز بنسبه ٨٥ في الميه في مصنع ٢٠٠ الحربي اكبر مصنع انتاج دبابات ومدرعات في الشرق الأوسط ... مخلفات الامم هي من يقتتات عليها أحبائك اذلاء حلف الناتو الاتراك
 
شركة هيونداى ليس لها علاقة بمدفع الالتاى من قريب أو بعيد ,المدفع L-55 الألمانى يصنع فى شركة MKEK بترخيص من رينميتال للإنتاج المحلى حتى لا يملكون حق تصديره

لا اقصد ماصوره المدفع بل نظام السيطرة واداره النيران فولكان
 
عزيزي ... الاتراك لم يسرقوا لأنهم غير بارعين في الهندسه العكسيه لينفذوا ذلك ... هم يشترون من الكوريين والاسرائليين نماذج مصنعه فعليا ثم يضعون عليها أسامي اتركيه مع تعديلات سخيفه ثم يقدموها للزبون كمنتج تركي وللاسف منتجاتهم ارديء من الأصل ولا تصل لنفس المستوى ... بالمناسبه مصر تصنع منذ الثمانينات الدبابه أبرامز بنسبه ٨٥ في الميه في مصنع ٢٠٠ الحربي اكبر مصنع انتاج دبابات ومدرعات في الشرق الأوسط ... مخلفات الامم هي من يقتتات عليها أحبائك اذلاء حلف الناتو الاتراك

تعيب الدبابه التركيه ومشاريع تطويرها وما وصلت له وانت الى الان تصنع نسخه امريكيه طبق الاصل بنماذج اعطتك اياها امريكا ولا تستطيع تصنيع قطعه واحده بدون اذنها !!!!؟

يارجل كفاك سخريه فقد وضعت نفسك في موقف محرج بمناقضه نفسك لنفسك في نفس الاسطر \:
 
العالم بدوله المتقدمه والناميه يذهب لدبابات جيل المستقبل وتقنيات الأبراج غير الماهوله و وانظمه الحمايه السلبيه ورمى تقنيات الثمانينات والتسعينات وراء ظهره ... وهولاء مازالوا يفكرون في الانتاج الكمي لهذه الدبابه المستنسخة منذ سنوات والآن يقررون خارج سباق الزمن ...... بالشفا

:D:D:D


هل مصر متجهه الى صناعة دبابة ببرج غير مؤهول

اذا نعم عطنا مثال ..

اذا لا ... لما لم تفعل بعد ؟! وخصوصا دولة مثل الاردن عندها برج غير مؤهول هوالفالكون

وياليت تذكر لنا الدول التي تسعى لبرج غير مؤهول

اسماء تلك المشاريع ومتى ستنفذ​
 
عودة
أعلى